Beiträge von Wurschtler

@Meyer: 100% Zustimmung.
Ich bin jemand, der Stress mag und auch gerne hart arbeitet, wenn ich sehe, dass was dabei rauskommt.
Wenn der Staat aber daherkommt und mir als sozialversicherungspflichtige Melkkuh über die Hälfte wegnimmt, dann kommt mir das Kotzen.

Ich arbeite daher nur meine 40 Stunden pro Woche, lasse danach den Griffel fallen und gehe nach Hause. Überstunden lohnen sich nicht. Falls ich mal welche machen muss, dann nehme ich dafür Urlaub, anstatt mir diese auszahlen zu lassen.
Und wenn ich später mal eine eigene (schuldenfreie) Immobilie + ausreichende Altersvorsorge habe (mein Ziel ist, das mit ca. 40 zu erreichen), dann zeige ich dem Staat die Arschkarte und arbeite nur noch Teilzeit mit 20h pro Woche. Mein Netto halbiert sich dann nicht mal, sondern habe danach trotzdem gut zwei Drittel von meinem 40h-Gehalt. Aber der Staat betraft Leistung ja, also werde ich weniger arbeiten und damit weniger leisten. Durch den geringeren Steuersatz und den Freibetrag verdient der Staat dann halt wesentlich weniger Geld mit mir.

Konsumstreik mache ich schon lange. MwSt gibts von mir daher so gut wie keine und die Wirtschaft ankurbeln tu ich auch nicht.

Den Banken versuche ich auch so wenig Geld wie möglich hinten reinschieben zu müssen. (->EM)

Man kann zwar trotz allem nicht verhindern, ausgebeutet zu werden (wenn man bei Null anfangen muss), aber man kann sehr wohl verhindern, nicht so stark geschröpft zu werden wie der Durchschnitts-Systemling.

Zitat von zamp

Link zur FTD-"Infografik"
Autor Tobias Bayer ist mir jetzt schon mehrfach wegen seiner goldkritischen Beitraege aufgefallen. Auch dieser Artikel macht da im Fazit keine Ausnahme. Ueber den kecken Autoren erfahren wir von der FTD: "Wenn Bayer sich nicht im Büro befindet, sitzt er entweder mit einem guten Buch im Café , mit hübscher Begleitung im Kino oder im Zug in Richtung seiner geliebten Heimatstadt Stuttgart." Na, denn. . .

Wie ist, wie aus dem Link auf der letzten Seite zu sehen, zu erlären, dass ein physischer Goldüberschuss auf der Angebotsseite besteht und dieser immer größer wird?

Zitat von Manulator

was ich am absurdesten (weiß ich glaub davon gibt es keinen Superlativ) finde ist das auf Wasser 19 % sind.

Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln (mist den gibts net dann nehm ich den Mauer Smilie )

Wieso absurd?
Abgefülltes Wasser und alle anderen Getränke sind allesamt reiner Luxus.
Man kann auch einfach nur (extrem billiges) Leitungswasser trinken. (mit übrigens nur 7% Steuer)
Dieses hat bundesweit Trinkwasserqualität.
Mache ich auch so, spart eine Menge Geld. Und ich sehe es nicht ein, die Flaschen-Käufer durch Steuerentlastungen zu subventionieren. Wer sich diesen Luxus leistet, kann auch den vollen Satz Mehrwertsteuer zahlen.

Der Goldpreis in Euro ist seit einigen Tagen interessanterweise sowieso fast ein Nullsummenspiel mit reiner Seitwärtsbewegung.
Geht der Goldpreis hoch, steigt der Euro mit und umgekehrt.

Zitat von zamp

Sollten Anleger nicht besser ihr Geld in Goldbarren stecken? Handelsblatt-Online hat mit renommierten Vermögensverwaltern gesprochen, was in diesen Krisenzeiten zu beachten ist – und wie ihre Depots aussehen.

Dr. Alexander Seibold, Gründer und Geschäftsführer der Vermögensverwaltung Dr. Seibold Capital GmbH
"Gold hat definitiv noch Potenzial. Definitiv. Kurzfristig ist aufgrund der technisch überhitzten Situation jedoch mit Rückschlägen zu rechnen."

Markus Zschaber, Geschäftsführer V.M.Z. Vermögensverwaltung
"Ich bin überzeugt, dass Gold durch die Marktteilnehmer aktuell als alternative Währung eingestuft wird und im derzeitigen geldpolitischen Umfeld noch nicht die Schutzfunktion vor kommender Inflation eingenommen hat. Gold kann man nicht drucken, das ist der entscheidende Vorteil."

Dr. Wolfgang Leoni, Chef-Anlagestratege vom Bankhaus Sal. Oppenheim.
"Gold ist, solange es nicht als Währungsersatz dient, reine Spekulation. Wir sind der festen Meinung, dass wir einen Währungsersatz nicht benötigen. Weder wird die Politik zulassen, dass das europäische Währungssystem zusammenbricht, noch wird es in den nächsten Jahren aufgrund des mäßigen Wirtschaftswachstums eine durch hohe Inflationsraten stark geschwächte Währung geben."

Christoph Bruns, Vorstand Loys AG
"Gold befindet sich in einer spekulativen Blase, deren Ende nicht prognostizierbar ist. Wie immer in derartigen Situationen wird das Ende überraschend und heftig ausfallen."

Jens Ehrhardt, Vorstand und Gründer der DJE Kapital AG
"Gold bleibt unverändert ein Depotstabilisator. Es gibt kaum Opportunitätskosten, da das Zinsniveau niedrig ist. Außerdem stellt Gold ein Gegengewicht mit Sachwert-Charakter zu den beliebig vermehrbaren und sich im Wert tendenziell mindernden Papierwährungen dar. Schließlich besteht noch immer eine extreme Unterinvestierung der internationalen Finanzgemeinde in Goldanlagen."

Dr. Georg Thilenius , Geschäftsführer Dr. Thilenius Management
"Gold hat auf die europäische Schuldenkrise wenig in Dollar reagiert. Bei einer dramatischen Krise wird Gold steigen. Sonst nur wesentlich später, falls die Staatsschuldenproblematik zu Exzessen führt, wie zuletzt die Inflation 1978 bis 1980. Gold wird unter den 2011 anstehenden Zinserhöhungen in USA leiden."

Winfried Walter, Vorstand Albrech & Cie
"Auf Sicht von zwei bis drei Jahren wird ein Inflationsszenario einsetzen. Gerade die neu etablierten Mittelschichten in den Emerging Countries sehen Gold als das Instrument zur Wertaufbewahrung schlechthin an. In drei bis vier Jahren sehe ich den Preis bei 1800 Dollar."

Michael Keppler, Gründer Keppler Asset Management
"Als Versicherung gegen Finanzunfälle, als Inflationsschutz und als Wertaufbewahrungsmittel hat Gold eine berechtigte Funktion und eine bessere Reputation als Barvermögen."

Klaus Martini, Vorstand Wilhelm von Finck AG
"Grundsätzlich befinden wir uns in einem Superzyklus bei Rohstoffen. Der Anstieg der ?konsumierenden? Weltbevölkerung hat zu steigender Nachfrage im gesamten Rohstoffkomplex geführt und wird das weiter tun. Gold ist anders: Die industrielle Nachfrage ist gering, wenn auch steigend. Das meiste kommt aus den Schmucknachfrageländern (Indien, China) und zunehmend durch Investoren. Gold als ?Versicherung? gegen Inflation und Crash gewinnt an Bedeutung. Gold nominal gemessen ist nahe des Allzeitshochs. Gold real gemessen noch weit von seinem Allzeithoch entfernt. Man kann also sagen, Gold ist nicht wirklich teuer. Es besteht noch gutes Potenzial."

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Voon denen, die Gold empfehlen, empfiehlt trotzdem nie einer mehr als 10%.

Zitat von bmw-x5

Das wir der Bänkster schon gut verkaufen können.
Maximaler Verlust 20% bei max Gewinn von 70%
UND die Anleger müssen sich keine Gedanken bezüglich der Aufbewahrung machen, ich denke das sich das sehr gut verkaufen lässt.
Aber für UNS eine Interessante (positives Signal) Geschichte, also EM halten!

Falsch interpretiert.
Lies den Beitrag von Dr. Meyer nochmal richtig.

Die Credit Suisse rechnet damit, dass Gold entweder um über 70% steigt oder um mehr als 20% sinkt.
Mit einem eventuell derart starken Verlust rechnen sie also auch, sonst würden sie dieses Verlustrisiko nicht auf den Zertifikatsinhaber abwälzen.

Auf der anderen Seite, wenn der Silberpreis mal explodiert und die Unze mal 300 $ kostet, könnten kleinere Stückelungen als 1 Oz auch nützlich sein.

Sollen sie den Silbergehalt doch auf 625er absenken.
In 1-2 Jahren wird auch das Ding zur Kurantmünze werden.

Zitat von Iring

mag aktien kaufen wer mag - und em wer mag . abgerechnet wird am schluss

Spielst du mit deinem Leben Monopoly?

Bei welchem Kurs von Gold und Silber steigt ihr aus und schichtet um? (ob in Cash, Aktien oder andere Sachen sei mal dahingestellt)

Als Voraussetzung um diese Aussage zu treffen setze ich mal voraus, dass die zu dem Zeitpunkt herrschende Finanzmarkt"stabilität" der heutigen entspricht, d.h. Euro und Dollar leben noch und haben das heutige Kursverhältnis.

D.h. anders formuliert: Bei welchem Kurs müsste Gold oder Silber HEUTE sein, dass ihr verkaufen würdet?

Zitat von gruenundblau

von ca. 2000 bis 2500 US Dollar die Unze, und ich gehe jede Wette ein das wir diesen Preis in nicht weiter ferne sehen werden. Und wie immer: GOLD ist zu teuer, wird es heissen.... Gold war IMMER zu teuer, vor allem fuer

Wenn man den reinen industriellen Wert von Gold betrachtest, gebe ich dir Recht.
Aber was man nicht vergessen darf, ist das stark Vertrauen in die Werthaltigkeit des Goldes und der nachhaltige Vertrauensverlust in die Papierwährungen und da sehe ich Gold noch bei weitem nicht überbewertet.

Trotzdem finde ich Silber ebenfalls interessanter als Gold.

Gut, angenommen man mag den Schweizer Franken.
Zahlt man jetzt Mwst und Zoll oder nicht?

Zitat von Iring

und die MwSt ! plus Versant

Sicher, dass Mwst. anfällt?
Immerhin tauscht man nur Geld gegen Geld.

Hmm, 20 Fr sind aktuell 14,70 Euro. Bei 16,7g Feinsilber macht das bei 15,30 Euro/Oz ganze 8,22 Euro "inneren Wert".
Ein 10 Euro Silberzehner hat nahezu das gleiche Feingewicht, aber keinen derart überzogenen Nennwert.

Ob sich das lohnt?

Edit: Wie ist das eigentlich mit dem Zoll, wenn man da was bestellt?

Zitat von Xray1

Nee, der Aufwand ist egal. Mit dem vielen Sicherheitsfirlefanz kann das Prägen von Münzen sogar billiger sein, als das Herstellen von Papiergeld. Entscheidend ist wie gesagt, dass das Gold auch ungeprägt schon Geld ist, das Papier eben nicht. Das Papier wird durch einen staatlichen Machtakt (Gesetz) zu Geld. Das Gold ist einfach so Geld.

Ein Denkfehler: Papiergeld ist in seiner Form deswegen Geld, weil es monetäre Funktion hat. Real steckt kein Wert dahinter.

Bei Gold ist das zwar nicht ganz so, aber auch nicht ganz unähnlich.
Dadurch, dass gerade mal 15% der Goldproduktion industriell verbraucht wird, kann man sagen, dass der aktuelle Wert zum überwiegenden Teil auch nur aus monetärem Wert besteht, also rein auf „Vertrauensbasis“ wie beim Papiergeld ohne realem Wert.

Sollte Gold seinen Weg zur Währung fortsetzen, werden die Kurse noch gewaltig steigen.
Sollte es sich in die andere Richtung entwickeln und Gold wieder zu seinem realen Wert zurückkehren, könnte Gold in Zukunft wieder abstürzen und zwar gewaltig.
Oder Gold wird weiterhin ein Nischendasein führen und sich hauptsächlich seitwärts bewegen.

Ich rechne damit, dass es langfristig weiter steigt im Vergleich zu Papierwährungen.
Aber diese Steigerungen sind auch nur rein monetär. Nur ein Teil davon ist wirklich realer Wert.

Von daher bin ich froh, dass Silber (noch) nicht wirklich als monetär angesehen wird und das meiste davon industriell verbraucht wird.
Somit ist Silber aus meiner Sicht mindestens seinen aktuellen Preis wert, hat aber noch viel mehr Potenzial nach oben als Gold und gleichzeitig weniger Risiken, nach unten abzustürzen.

Zitat von goldmob

eben nicht.

papier in bedruckter form mit allen sicherheitsmerkmalen hat nur eine funktion. gerade so konnte man die illusion aufrecht erhalten.

Und aus Gold und Silber werden hübsche Münzlein oder Barren gemacht.
Wo ist der Unterschied?

Zitat von goldmob

und man sollte nicht vergessen, dass im gegensatz zu gold, silber seine monetäre funktion angesichts seiner breiten industriellen verwendung nur schwerlich wird wiedererlangen können.

Papier ist doch in erster Linie auch nur ein Industrieprodukt, trotzdem hat es monetäre Funktion.

Zitat von Wertschmelze

Angenommen es kommt eine kräftige Deflation. Was wäre die beste Anlage? Nach längerem Suche habe ich als Antwort nur "Gold" gefunden. Gibt es Alternativen?

Bei einer kräftigen Deflation ist doch Cash am besten.

Alan Greenspan ist ein alter Mann und er weiß wohl selbst, dass seine Lebenserwartung als 84-Jähriger nicht allzu lange ist.
Vielleicht will er vor seinem Ableben nochmal eine ordentliche Show geboten bekommen und versucht deswegen mit seinen Statements den Crash zu beschleunigen?
Würde ich an seiner Stelle zumindest so machen.

Alles bestens gelaufen mit foxl60.

Danke.