Das sieht ein Blinder, dass es ein Hausmann ist.
Patrone wollte doch immer einen.
Ich dachte, dass Hausmänner schwer von den Originalen zu unterscheiden wären. Bei diesem Stück kann das auch ein Laie erkennen. Nicht alle Nachprägungen kommen von Hausmann. 
Verstehen ist wohl auch nicht deins.Ich habe nicht geschrieben das Euro Sondermünzen anderer Länder hier Zahlungsmittel sind, sondern das jede Kassiererin geschult werden müsste diese zu erkennen und nicht als Zahlungsmittel entgegen zu nehmen.
Das wäre aber das gleiche Argument - alleine von den (im kompletten Euroraum gültigen) Gedenkzweiern gibt es hunderte verschiedene. Die muss man nicht alle kennen, es reicht ja, wenn man prüft, ob "2 Euro" draufsteht. Könnte man mit deutschen Sondernmünzen auch machen. Einfach schauen, ob "Bundesrepublik Deutschland" und "x Euro" draufsteht.
Juristisch ist es trotzdem so, wie ich geschrieben habe. Das wurde auch anderweitig schon rauf- und runterdiskutiert. Spaßeshalber kannst Du ja mal ins Münzgesetz schauen und versuchen, die Obergrenze von 200 Euro mit maximal 50 Münzen "normalem Umlaufgeld" zu erreichen. Deutsche Sondermünzen sind nunmal gesetzliche Zahlungsmittel.
Allerdings ist es eine andere Frage, wieviel Ärger und Mühe man sich machen möchte, im Geschäft auf sein Recht zu bestehen, mit Sondermünzen zu zahlen. Entweder, der Angestellte ist selbst interessiert und "sackt" die Münze gleich privat ein, oder aber Dir hörst: "Was ist das denn? Sowas nehmen wir hier nicht", bzw. "Ja, ich weiß, aber ich habe kein Fach für 20-Euro-Münzen in der Kasse."
Obwohl selbstverständlich auch Münzgeld durchaus „echtes Geld“ ist und generell problemlos zum Bezahlen verwendet werden kann, darf dieser Gedanke nur bis zu einer bestimmten Grenze Gültigkeit haben. So sieht es zumindest der Gesetzgeber und legt darum in § 3 Abs. 1 Satz 2 des Münzgesetzes fest, dass niemand verpflichtet ist, bei einem Zahlungsvorgang mehr als fünfzig Münzen anzunehmen.(Zitat)N.
Wichtig ist auch die zusätzliche Obergrenze von 200 Euro. Ansonsten ist ein Händler selbstverständlich verpflichtet, die Münzen anzunehmen - es sei denn, er schließt das im Vorfeld aus. Dazu müsste er aber gut sichtbare Hinweise anbringen, dass er keine Sondermünzen akzeptiert, ähnlich den Hinweisen bei Tankstellen, die keine 200er oder 500er Banknoten haben wollen.
Selbst als Käufer bin ich schon mal einen Chinaman aufgesessen. Der hatte eine Masche,die war eigentlich genial.
Hatte keine Chance bei PP auf Käuferschutz.
Wie ging die Masche denn? Und wie kann man sich dagegen schützen (wenn überhaupt)? Würde ungern auf sowas reinfallen.
Ich will hier wirklich nicht meckern. Nur freundlich anmerken, dass bei so einer Münze es doch wohl selbstverständlich sein sollte, dass diese „unzirkuliert“ ist. Unter „zirkuliert“ würde ich verstehen, dass diese als Kurantmünze im normalen Zahlenverkehr umgelaufen ist. Nicht sehr wahrscheinlich bei einem Nominalwert von nur 100 GBP.
Danke für den wichtigen Hinweis. In der Tat habe ich "unzirkuliert" verwendet um darauf hinzuweisen, dass es sich nicht um PP handelt. Angeboten wird folglich die Normalausgabe.
[...] Der Verkäufer ist zwischenzeitlich aktiv und schaut, ob er noch ein höheres Gebot bekommt. [...]
Was für ein höheres Angebot sollte der Verkäufer denn erhalten, wenn er am Wochenende (!) etwas zum Festpreis (!) einstellt?
Meiner Meinung nach hat @El Oso schon Recht.
Natürlich ist es nicht optimal, wenn der VK erst nach anderthalb Tagen antwortet. Aber vielleicht gibt es da auch Gründe für, die wir nicht kennen.
Das korrekte Verhalten als Käufer wäre meiner Meinung nach gewesen, einfach eine zweite PN hinterherzuschicken mit der Info "Mein Angebot gilt nur bis Samstag xx:xx Uhr" oder "Da ich bislang nichts gehört habe, muss ich mein Angebot zurückziehen".
Hallo Dynastie
da bist du aber sehr von dir überzeugt, ich halte mich lieber an die allgemein güitigen Kriterien
der Erhaltungsgrade für Sammler und Händler
Hallo perlglanz43,
nein, das hast Du falsch verstanden. Ich bin nicht überzeugt, sondern eher ein "gebranntes Kind". Habe daher auch ein (hoffentlich abschreckendes) Beispiel genannt. Bewertungen sind immer subjektiv eingefärbt.
Allgemeingültige Kriterien gibt es mittlerweile auch keine mehr, Beispiel Euromünzen. Da gibt es (wohlgemerkt offizielle, originalverpackte) "Stempelglanz"-Sätze, in denen die Münzen dann aber nur ein besseres bankfrisch sind (vz+, bestenfalls vz-st). Werden aber trotzdem als "Stempelglanz" bezeichnet. Und das ganz offiziell.
Alles anzeigenin eigener Sache:
schreibe es hier und alle Interessenten können es lesen,
ich versende keine Fotos von Münzen die ich anbiete, das ist mir zuviel Aufwand,
es gibt genug Abbildungen im Internet, auch der Handel bietet meist nur beispielhafte Bilder an,
der Erhaltungsgrad ist ausschlaggebend und ,wenn erforderlich, Angaben über Abmessungen und
Goldgehalt,
sollte ich mich mit meinen Angaben vertan haben, so steht es dem Käufer zu, bei berechtigten
Beanstandungen, Münzen zurückzugeben und der Kaufpreis einschl. Versandkosten wird erstattet,
wenn ich von Münzen Fotos erhalte, habe ich noch keine Sicherheit, dass ich die abgebildeten Münzen
auch erhalte,
Erhaltungsgrad und, wenn gefordert, weitere Angaben kann man nicht auswechseln
Falls Du nur moderne Münzen "wie ausgegeben" verkaufst, Zustimmung.
Ansonsten wird es mit der Angabe des Erhaltungszustands schwierig. Da haben zwei Leute meistens drei unterschiedliche Meinungen zu: der eine sieht's kritischer, der andere etwas großzügiger. Daher verlasse ich mich bei Erhaltungsangaben nur auf solche, die ich selbst vergeben habe. [Blockierte Grafik: https://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/wink.png]
Kann mich auch noch dumpf an eine größere Ebay-Händlerin aus der Schweiz erinnern, deren Erhaltungsangaben wichen stets um ca. zwei Stufen von den abgebildeten Münzen ab. "Stgl fein" war also reell nur ein "ss+".
@derhardy, @Deichkind26603
Hier schon geschaut [Klick]?
Da waren heute morgen noch fast 3.000 Stück da.
Ich sende oft Süßigkeiten mit Münzen die ich verkaufe, das ist auch eine angenehme Überraschung, also, summiert, hast keine Süßigkeiten bekommen und 100€ Gewinn verpasst, es gibt nur noch eins was du jetzt machen kannst, kaufe meine Koalas JETZT
Festpreis, Versand zahlt Käufer.
Danke für das Angebot, aber da warte ich lieber noch etwas, bis mein verpasster Gewinn nicht mehr ganz so hoch ist.
Wenn Du die Koalas nächstes Jahr immer noch hier anbietest, kommen wir vielleicht ins Geschäft. 
@Lukas 21
Da hast Du wohl recht, hätte aber auch in die andere Richtung gehen können. Wenn man das vorher wüsste, wäre es ja einfach...
Nach Deiner Antwort auf Deichkind möchte ich aber dezent darauf hinweisen, dass die Frage, ob Versandkosten inklusive sind, keine "Erpressung" ist.
Ich bin in der Kommunikation immer höflich und korrekt, mit Erpressungen habe ich mich noch nicht versucht... 
@Deichkind26603
Beim Verkauf einer Goldmünze mit persönlicher Übergabe an einem vereinbarten Treffpunkt (waren nur 30 km) bekam ich vom Käufer ca. 10 Minuten vor dem Treffen (da war ich bereits am Treffpunkt) per SMS eine Absage: man hätte gedacht, dass es eine größere Münze wäre und hätte daher kein Interesse mehr. Sowohl die Größe, als auch das Gewicht standen in der Anzeige drin.
War aber nicht hier im Forum, sondern bei Ebay-Kleinanzeigen. Da ist wirklich alles möglich.
Alles anzeigen@Dynastie
da möchte ich dich nur geringfügig korrigieren, du hast mir vorgeschlagen, na ja, hast dich bereiterklärt statt gesammtabnahme nur halbe Rolle abzunehmen und ich darf dann auch den Versicherten Versand für dich bezahlen ansonsten würdest du es nicht nehmen, daraufhin habe ich dir geantwortet:
Versand ist nicht kostenlos, DHL berechnet mir 4,99€ für versicherte Versand, ein Grund um 4,99€ zu verschenken sehe ich nicht.
Wenn ich nicht schreibe VB, dann ist es ein Festpreis, wenn du glaubst das ich bei Abnahme von 10 Stück 1oz Koala für 15,50€ pro Münze noch Versand für dich übernehme obwohl ich in meine Angebote immer schreibe Versand zahlt Käufer und tust dann noch beleidigt das ich nicht auf meine klare Absage mit dir nicht mehr Romane per PN schreiben möchte ist das nicht mein Problem, ich finde es aber milde gesagt seltsam das du jetzt die Sache hier so verdrehen willst, deine PNs habe ich noch.
Es geht mir nicht um Euro hoch oder runter, ist auch kein Notverkauf, ich verkaufe gerne in Forum so habe ich auch eigene Erfahrung wie der Markt gerade tickt.
Es ist richtig, dass ich erst mal nach einer halben Rolle gefragt hatte, war aber gedanklich schon dabei, Dir die ganze Rolle abzunehmen.
In meine Angebote schreibe ich explizit "Festpreis" rein, wenn ich nicht verhandeln möchte - selbst wenn es auch da dann noch Versuche gibt (ganz besonders schlimm bei Ebay-Kleinanzeigen). Denen schreibe ich dann aber trotzdem freundlich zurück, dass ich nicht verhandeln möchte.
"Beleidigt" tue ich nicht, aber Du hast Dich beschwert, dass niemand Deine Koalas kauft und nach Gründen dafür gefragt. Da fiel mir spontan unsere damalige Kommunikation ein, und wenn Du auch andere so "zuvorkommend" behandelst, wäre das ein möglicher Grund.
Ja, ich glaube das Problem ist ich biete die Münzen zu billig an und potentielle Käufer vermutet das da ein versteckter Hacken ist, ich werde nachbessern in der Hoffnung das dann mein Angebot seriöser wirkt.
Vielleicht ist das Problem auch, wie Du mit potentiellen Käufern umgehst. Wir hatten vor ca. einem Jahr mal das Vergnügen. Da wollte ich Dir eine Rolle von Deinen Koalas abkaufen und habe es gewagt zu fragen, ob Versand inklusive ist. Das stand in Deinem Angebot - was übrigens nicht als Festpreis gekennzeichnet war - damals nicht drin. Darauf bekam ich eine leicht patzige Antwort und auf meine weiteren Nachrichten erfolgte gar keine Reaktion mehr. So mache zumindest ich keine Geschäfte...
Nur mal so dahingesponnen:
Die beste Möglichkeit wäre doch, das wie Apmex zu machen. Man einigt sich mit der Perth Mint auf die Ausgabe einer Silberunze mit "nettem" Motiv und relativ niedriger Auflage (vielleicht 5.000 oder 10.000 Stück). Einen Teil davon muss die Perth Mint laut ihren Vorgaben in Australien verkaufen. Damit sind gleich ein paar lose Münzen im Markt und sorgen für Neugier/"Phantasie". Den Rest der Auflage, also den Großteil, hält jedoch ein Konsortium aus Forumsmitgliedern.
Dann hätte man also: ein Sammlerstück der renommierten Perth Mint mit ansprechendem Motiv, gesetzliches Zahlungsmittel in Australien und aus hochwerigem Edelmetall (ich denke da an eine Stückelung von z.B. 1 Unze Feinsilber). Und das bei einem noch überschaubaren Einsatz - der großteils ja durch den inneren Wert der Münzen abgesichert ist.
...wenn das denn alles so klappt.
Und falls das hier wirklich jemand angehen sollte: generell hätte ich sogar Interesse, dabei mitzumachen.
Moin @Dynastie,
das Teil bietest Du schon seit sehr langer Zeit an. Wirf das türkische Gold in die Schmelze, da Du es sonst nicht los wirst. Genau so bin ich auch vorgegangen. Die Türken will keiner haben. Ist nur ein gut gemeinter Rat von mir.
Grüße
Goldhut
Moin zurück, Goldhut.
generell magst Du Recht haben, allerdings habe ich auch viele andere Stücke lange Zeit angeboten, bevor ich sie dann verkauft habe - meist allerdings auf anderen Wegen, und auch teurer als hier angeboten. Eine Unze Palladium zum Beispiel zum damaligen Materialpreis von 1350 Euro wollte hier keiner haben, daher ist sie dann für 80 Euro mehr an einen Händler gegangen. Auch das osmanische Stück habe ich schon für deutlich weniger angeboten, wollte aber mit 3% Aufgeld auch keiner haben. Daher warte ich nun auf diejenigen, die hier Freudensprünge darüber machen, dass physische Ware deutlich teurer ist, als der eh schon extrem hohe "Papiergoldpreis", vermutlich aber vergebens. 
Trotzdem hättest Du mir auch eine PN schreiben können...
Schöne Ostern allerseits.
Gerade eine Nachricht von Ebay-Kleinanzeigen erhalten:
"Lieber Nutzer,
am xx.xx.2019 um xx:xx Uhr hattest du Kontakt zu einem Anbieter auf eBay Kleinanzeigen. Dies betraf die Kommunikation zur Anzeige '8 Stück 20 Franken Goldmünzen Helvetia Goldvreneli' (Anzeigennummer 1150785231).
Der Zugang des Anbieters, mit dem du Kontakt hattest, musste von uns eingeschränkt werden, da wir vermuten, dass das Nutzerkonto missbräuchlich durch Dritte verwendet wird.
Es wurden vermutlich ohne Wissen des Nutzers entweder seine Originalanzeigen verändert, neue Anzeigen aufgegeben, oder Nachrichten versendet, die er selbst nicht geschrieben hat.
Wäge daher bitte sorgfältig ab, ob du mit diesem Anbieter nun weiter in Kontakt treten möchtest."
Wieso Betrüger?Vielleicht einfach nur ein Ahnungsloser, der den Preis haben will, den er selber bezahlt hat (oder der vom Vertrauenswürdigen Altgoldankäufer 120 Euro geboten bekam)?
Mir sind keine Fälschungen der 20SFr bekannt, außer unfrisierten Prägungsjahren vielleicht mal.
Wenn man in der Nähe wohnt vermutlich ein Schnäppchen...
Ping
Schau z.B. mal hier: https://www.aliexpress.com/item/32777718002.html
Und wo eins ist, sind auch mehr... 
Habe spaßeshalber den Verkäufer mal angeschrieben und nach anderen Abwicklungsmöglichkeiten außer Vorkasse gefragt. Natürlich keine Antwort, wie zu erwarten war.
![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
