Beiträge von Pauli

Danke Henry für die Info. Das genau ist die m.E. größte Gefahr dieser ETFs:
Wenn die Flucht in Liqui beginnt und sich (wie vorigen Mittwoch Abend) innerhalb von wenigen Stund/Minuten in eine Panikbewegung beschleunigt, dann ist natürlich physisches Material nicht mehr zu bekommen. Dann werden viele viele Anleger und Instis alle gleichzeitig versuchen, ihr Geld in die EM-ETFs zu retten.

Und wenn DANN diese EM-ETFs nicht SOFORT dicht gemacht werden, geben die Anteile aus, die sich in der Krise dann nicht mehr physisch besichern lassen, weil auch die ETF-Betreiber selbst nichts mehr bekommen. Das Resultat ist dann ein eben nicht mehr zu 100% gedeckter ETF.

Beim Barclays SLV wäre das egal - der ist ohnehin schon in normalen Zeiten nicht oder nicht vollständig allokiert besichert. Aber dieses Verwässerungsproblem träfe auch die sonst seriös deckenden ETFs.

Sobald sie raus sind, poste ich hier die aktuellen ZKB-ETF-Zahlen. Auch der dürfte in der abgelaufenen Woche einiges an Zulauf gehabt haben. FALLS -ja falls- nicht Anleger gleichzeitig ETF-Anteile AUFgelöst haben, weil sie eben gleich direkt in Physisches umgeschichtet haben. On verra.

Zitat von privileg

...und glaube mal, gegen die Stasi und das Politbüro, dagegen sind Merkel und BND oder Rockefeller und Rothschild ein Scheiß Dreck.

=> Ups... Pass mal auf, dass das nicht die fatalste, größte und folgenreichste Fehleinschätzung Deines Lebens wird! Alleine schon die UNGLEICH größeren technischen Möglichkeiten der Kommunikations- und Bewegungs- und Finanzüberwachungs sowie die nicht-letalen Bekämpfungsmöglichkeiten (Taser etc.) hätten jeden Stasi-IM oder -Offizier vor Neid erblassen lassen! Schau mal in den EU-Überwachungsthread, wenn Du eine Ahnung bekommen willst, was vorbereitet wird oder schon möglich ist. Gegen diese Möglichkeiten ist "Das Leben der Anderen" [Stasi-Film] ein Kindermärchen.

tomson: Das Titelbild "Schmutziges Gold" im Spiegel war ein Probelauf vor ein paar Monaten. Ist noch keine umfassende Propaganda wie zB beim Klimawandel, CO2, Krieg gegen den Terror, WTC usw.
Weiterbeobachten!

Zitat von freefly

So langsam drängt sich mir der Gedanke auf, dass es sinnvoll sein könnte, wenn der Betreiber von Goldseiten eine Art roten Knopf einrichtet - um im letzten Moment die kompletten Servereinträge zu löschen. Sozusagen ein "Format c" der Goldseiten

=> Die IP-Adressen der Poster NICHT zu speichern, würde für den Anfang schon genügen. Ansonsten besteht wohl auch eine gewisse Chance, dass ein Goldverbot propagandistisch-medial vorbereitet werden wird. Das heißt, wir achten ab sofort auf mediale Hinweise, die Gold als "Terrormetall", asoziales Metall oder als "Systemgefährdung" etc. bezeichnen. Von da ab wird es heiß in unserer EM-Suppenküche, in der man uns derzeit noch werkeln lässt.
=> Einschränkung: falls es zu schnell zu ernst ist, muss diese Vorwarnphyse nicht zwangsläufig kommen. Gestern Abend hatte man noch einen Plan B zur Systemrettung. Beim nächsten Mal könnte das Goldverbot als sofort umsetzbare Notverordnung verkündet werden müssen...
=> Lasst Euch das nicht gefallen! Sprecht die Möglichkeit offen an - umso schwieriger wird sie umzusetzen sein. WELTWEIT wie gesagt ohnehin nicht.

Zitat von freefly

Krise abgesagt !!! erste Ergenisse der vorgesehenen Maßnahmen: Einlagensicherung für Geldmarktfonds in Höhe von 50 Milliarden Dollar
Und die Börsen feiern als ob man das Rad neu erfunden hat Langsam habe ich das Gefühl man hat den Anlegern auf gut Deutsch ins Gehirn gesch...n ! 50 Milliarden ? Was ist das denn angesichts der Einlagenhöhe ??? Sind die Leute noch fähig selbständig zu denken ??????

=> So ist es. Nur zur Größenordnung: Nach Angaben von n-tv (die werden in diesem Fall gewiss nicht übertreiben) sind ALLEINE von Mittwoch auf Donnerstag in den USA 50 Mrd $ aus den Geldmarktfonds abgezogen worden! Parallel dazu ist der Goldpreis von 770 auf 910$ gestiegen! Die Flucht in Liquidität (Cash bzw. Gold) ist -wenn sie mal anfängt- superschnell und nicht mehr zu stoppen.
=> WENN, ja WENN dann nicht am Do Abend ein Paulson gekommen wäre und die allerletzte Reißleine vor der offenen Planwirtschaft bzw. vor den Bankenfeiertagen gezogen hätte. Die Mutter aller Bailouts mit dem RTC-II-Misthaufen.
=> Am Donnerstag 22 Uhr MESZ (also vor 18 Stunden) war der Punkt erreicht, an dem nur noch die unkonventionellen Maßnahmen gegriffen haben. Mal sehen, wie lange sie funktionieren.

Zum Thema Goldverbot (siehe Talleyrand oben): Ja, das ist leider eine weitere denkbare "unkonventionelle" Maßnahme. Wenn der jetzige Rettungsplan nicht funktioniert, wird das wohl leider kommen, auch wenn es das offene Eingeständnis des Versagens des Systems freier Märkte wäre. WELTWEIT wird es nicht funktionieren. Darum wird mesodors Prognose nur eintreffen in Verbindung mit radikalen Kapitalverkehrsbeschränkungen, die wiederum gleichbedeutend mit dem Ende der Globalisierung sind. Und WEIL so viel auf dem Spiel steht, wird dieser Punkt noch so lange wie möglich hinausgeschoben. Schließlich gibt das System die Globalisierung als Werkzeug für die weltweite Aneignung und Oligopolisierung möglichst aller relevanten Sachwerte , Unternehmen und Rohstoffe erst dann auf, wenn es WIRKLICH nicht mehr zu halten ist.

Zitat von Tollar

Mir ist noch nicht klar, wie das RTC-II funktionieren soll. Das Volumen der faulen Kredite betraegt sicher locker $2..3 Billionen (trillion). Wenn sich die Banken von diesen faulen Krediten so einfach entledigen koennen, werden in deren Buechern auf einmal ganz viele neue auftauchen, naemlich die die sie seit ueber einem Jahr verschleiern und vor sich her schieben. Dieses RTC wird sich fuer den Steuerzahler zum Schwarzen Loch entwickeln. Das RTC muss auch ziemlich die Atombombe in der Finanzkrise sein, denn warum setzt man es so spaet ein, wenn es doch alle Probleme auf einmal loest ? Das haette man dann ja schon vor Bear Stearns machen koennen. Das dicke Ende fuer den Steuerzahler kommt auf jeden Fall.

Zusaetzliche soll das Short-Selling gaenzlich verboten werden. Als naechstes werden dann noch fallende Kurse untersagt.

Dazu schreibt die FAZ: "Es würden `alle Optionen` zur Linderung der Finanzkrise in Betracht gezogen, sagte eine Sprecherin des amerikanischen Finanzministeriums. Dazu zählten Gesetze und Regierungsanordnungen." Das klingt sehr nach Einsetzen von Notstandsverordnungen.

=> Tollar
Volle Zustimmung. Was heute Nacht von Paulson beschlossen wurde, war offenbar die allerletzte Option vor der Explosion der EM-Preise bzw. vor Ausrufung des Militärrechts. Der Goldsilberpreis war bis kurz vor der gestrigen Bekanntgabe nicht mehr zu halten. Mit dieser StaMoKap-Idee soll noch einmal signalisiert werden "Wir haben alles im Griff!". Ob sie umsetzbar sein wird, weiß vermutlich nicht einmal Paulson selbst.

WENN das so umgesetzt wird, können alle VWL-Le(h)erbücher über den "Freien Markt" verbrannt werden. Dieses "RTC"-Monstrum über (am Ende vermutlich) ca. 10 Billionen $ (!!!!!!!) ist der personifizierte Moral Hazard.

=> Die Frage ist
a) ist das um- und durchsetzbar, ohne dass der US-Bürger revolutioniert (vermutlich ja)...
b) ... und ohne dass die Medien revolutionieren (vermutlich ja) und ...
c) ... ohne dass die Ausländer den Dollar zur Hölle jagen (offen).

Kurzfristig kann alleine der Vorschlag Paulson etc. noch bis über die Wahl retten. Falls das dann tatsächlich umgesetzt werden sollte, ist es wie Weihnachten und Ostern für die Bankster in einem. Praktisch über Nacht werden ihre Bankrott-Bilanzen auf Kosten der Steuerzahler und der Inflation saniert, alle Verluste in einem G I G A N T I S C H E N Misthaufen ("US-special conduit") sozialisiert und die SCHULDIGEN an der Misere dürfen mit bereinigter Bilanz so weitermachen wie all die Jahre zuvor.

Allen voran JPM, die diesem Misthaufen dann ohne Zweifel auch ihre monströsen Silber-Short-Positionen aufhalsen werden, vermutlich mit dem Ergebnis, dass sie gleich weiter shorten können...

Und wieder vermisst man schmerzhaft den Kotz-Smilie hier!

Kurzfristig: Börsenfeuerwerk, Gold seitwärts, Silber wg. gebannter Rezessionsgefahr hoch, $ seitwärts aber erstmal gerettet weil kein Zusammenbruch des US-Finanzsystems.
Mittelfristig: Kater, wenn der Markt merkt, was dieser Staatssozialismus künftig anrichten wird! Gold langsam hoch wg. Inflationspotenzial; Silber stärker hoch - aber keine direkte Explosion.

PS: Warum nur erinnert dieser geplante RTC-Schuldenmisthaufen so sehr an den alttestamentarischen Sündenbock, dem alle Sünden aufgehalst werden und der dann in die Wüste gejagt wird, damit die Menschen sorglos weiterleben können? Zufall?

Der Mainstream sediert und verblödet die Massen mal wieder. DAS http://diepresse.com/home/wirt…l_backlink=/home/index.do müsst Ihr Euch geben:

Zitat

Großinvestoren gefährden Goldmarkt 18.09.2008 | 14:47 | (DiePresse.com)

Sogar große Investoren und Banken suchen derzeit Sicherheit um jeden Preis und flüchten in Gold. Das treibt nicht nur den Preis in die Höhe, es gefährdet auch den Ruf von Gold als sichere Anlageform.

In einer beispiellosen Rallye hat der Goldpreis den größten Preissprung seiner Geschichte gemacht. Am Donnerstagfrüh kletterte der Preis zunächst bis auf 893,05 US-Dollar (627,85 Euro) je Feinunze. Damit ist Gold binnen eines Tages um mehr als 100 Dollar je Feinunze teurer geworden. Zu Mittag notierte der Goldpreis bei 875,13 Dollar.

Infolge der jüngsten Finanzmarktkrise flüchteten Banken und verängstigte Großinvestoren Hals über Kopf in das Edelmetall. Denn Gold gilt als Rettungsanker in unsicheren Zeiten. "Der Markt ist in Panik, so etwas habe ich noch nie erlebt", sagt Börsenhändler Niklas Breckling von der Wertpapierhandelsbank Schnigge. Selbst "große Adressen der Finanzwelt versuchen derzeit krampfhaft, was Sicheres zu fassen."

Sicherheit um jeden Preis, auch zu hohen
Der Rekordanstieg sei ein "deutliches Indiz dafür, dass die Anleger derzeit nach Sicherheit um jeden Preis suchen", ist Eugen Weinberg, Analyst der Commerzbank überzeugt. Mit der Pleite der Investmentbank Lehman Brothers habe sich die Vertrauenskrise im Finanzsektor dramatisch verschärft. Investoren aus der ganzen Welt zogen massenweise Mittel von den Börsen ab. Die einzige Anlageform, der momentan noch vertraut werde, sei Gold, meint auch Breckling.

Kein Ende in Sicht
Der Goldrausch könnte noch weiter gehen. Schon bei der nächsten Hiobsbotschaft werde mit einem weiteren Ansturm auf Gold zu rechnen sein, erwartet Börsenhändler Breckling. Die Märkte sind hypernervös.

Goldpreis wird anfällig für Schwankungen
Auf Dauer ist der Goldmarkt aber nicht die Lösung. Je stärker Anleger geballt in diesen einen Markt drängen, desto schwankungsanfälliger wird der Goldpreis. "Der Trend ist nicht gesund für den Markt, Investoren denken nur noch im Zeithorizont von einem Monat", gibt Breckling zu bedenken. Vor allem die "Unsitte", Gold als Geldersatz zu verwenden , sei gefährlich [für wen?? ]. Wenn Gold nämlich gekauft wird, um es schnell wieder verkaufen zu können, lässt das den Preis stark schwanken. So könnte die Rolle als Sicherheitsgeber bald verspielt sein, warnt Marco Carbas von der Deutschen Schutzgemeinschaft für Wertpapierbesitz.

Anleger: Bitte warten
Privatanleger sollten momentan daher am besten komplett die Finger vom Goldkauf lassen, rät Cabras. Wer unbedingt Gold kaufen möchte, sollte auf niedrigere Preise warten. Wer aber Gold übrig hat, kann z.B. seine Münzen jetzt relativ teuer verkaufen.

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=> Und so ein Penner arbeitet ausgerechnte für die "Schutzgemeinschaft" für Wertpapierbesitz. Aber was soll man von einem Papierfuzzi schon erwarten. Dabei sind echte WERTpapiere ja viel mehr als Papier und der gleiche Blubberer schwadroniert in seinem nächsten Interview was von "Value Aktien". Von WAHREN Werten, mit denen sich seine Mitglieder schützen könnten, hat er keine Ahnung.

@all
Dieser Link http://www.weissgarnix.de/?p=501 wurde von Delfin schon im Tagesgespräch-Thread eingestellt.
Er erläutert ganz gut die Sensation des gestrigen Nachmittags, die (fast zeitgleich um 16 Uhr MEZ) die gestrige Rally bei GoldSilber ausgelöst hat. De facto bedeutet das den mehr oder weniger offiziellen Beginn der offenen Monetarisierung durch den Staat.

Zitat

Ooops, jetzt braucht auch die FED selbst frisches Geld von weissgarnix, 17. September 2008

Tja, wer mit seinen Milliarden um sich schmeisst, als gäbe es kein Morgen, der hat irgendwann mal kein Geld mehr. Offensichtlich dämmert diese Binsenweisheit auch den FED-Buchhaltern, daher stellen sie sich jetzt zur Abwechslung mal selber um Geld an, und zwar beim US Finanzministerium. Das erklärt uns heute kurz und knapp:

“Die Federal Reserve hat in den letzten paar Quartalen eine Reihe von Kredit- und Liquiditätsprogrammen angekündigt, um dem erhöhten Liquiditätsdruck im Finanzmarkt wirksam zu begegnen, inklusive der Erweiterung ihre Liquiditätsfazilitäten diese Woche. Die bilanziellen Auswirkungen dieser Maßnahmen adressierte die Federal Reserve über verschiedenste Aktivitäten, insbesondere dem Verkauf und der Tilgung von Wertpapieren aus dem SOMA-Portfolio. Das US Treasury Department gibt daher heute bekannt, dass auf Antrag der Federal Reserve ein temporäres, ergänzendes Finanzierungsprogramm aufgelegt wird. Dieses Programm wird wird aus einer Serie von Treasury-Bills bestehen, außerhalb des regulären Anleiheprgramms des Treasury, und Geld für den Einsatz in Aktivitäten der Federal Reserve bereitstellen.”

Aber bevor jetzt gleich alle ausflippen und zur Bank rennen:

Das US Treasury wird diese Bond-Sales weiterhin über reguläre Auktionen abwickeln, d.h. selbst dieses Geld bei den Banken aufnehmen. Nur werden die natürlich 3 Millisekunden später diese neuen Bonds bei der FED zum Rediskont einreichen. Oder sie legen sie bei der FED ins Eigenkapital ein, das wäre auch denkbar, wenn auch formal etwas umständlich.

Wie es genau laufen wird, darüber schweigen sich FED und US Treasury derzeit noch aus, aber bis dato sieht es nicht danach aus, als ob das Treasury die Bonds gleich direkt in die Hände der FED emittiert, wie es unser Freund und Zwetschgenröster Ben Bernanke in seiner berühmt berüchtigten “the US government has a printing press”-Rede in den Raum gestellt hat.

Weitere News dazu, sobald verfügbar. In der Tat sehr spannende Zeiten …

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=> Danke in die Ferne weissgarnix zu diesem zutreffenden Kommentar. Nur wenig hinzuzufügen: Die technische Praxis hier unterscheidet sich gar nicht so sehr von der seit Jahren und Jahrzehnten üblichen Praxis. Neu ist das relativ unkaschierte Vorgehen, das bald auch den dümmsten Journalisten lehren wird, wie Geld WIRKLICH ensteht und dass es -jenseits der komplizierten Verschuldungs- und Einreichungsterminologie- letztlich eben DOCH aus dem Nichts kommt. Sowas untergräbt Vertrauen. Und DAS ist eines Tages fatal für das System.

Got GoldSilver?

@meso @all
Irgendwo Seiten zuvor in diesem unglaublich gesprächigen Thread hast Du gestern Abend die Frage gestellt, ob die gestrigen 80$/oz Zuwachs Rekord waren.
Antwort for the record: Ja - waren sie. Bislang lag der Rekord bei +64$/oz, erreicht am 29.1.1980.
=> Bevor aber ein Neunmalschlauer nun die Analogie zieht "Alles klar - damals war das DIE allerletzte Fahnenstange vor dem 29-jährigen Absturz!": Vergesst es. Auf der bevorstehenden Reise wird es regelmäßig dreistellige Volas geben. Allerdings an einigen Tagen auch mal nach unten.
Got GoldSilver?

Für die gross margin hat er was von 26% gesagt, wobei nicht ganz klar war, ob er die bereits jetzt erreicht hat oder ob das der Plan ist. Jedenfalls ist Kostensenkung eines der Ziele fürs nächste GJ. Einige "quick wins" seien wohl da auch drin. Er war da zuversichtlich.

Den 1C$ wirst Du bekommen, wenn die (meisten) Juniors und Explorer diese Krise überleben, denn letztlich kommt von denen viel Geschäft. Und derzeit haben die eben KEIN Geld, obwohl sie natürlich ALLE explorieren müssten und Cabo beschäftigen müssten.

Cabo wird eine tolle Firma, wenn die Kreditkrise im Bergbau ohne großflächige Totalschäden vorbeigeht.

IMI: Ja - auch dazu hat er viel gesagt. Große Pläne, ausbaufähig. Es gibt ein (Zitat) "SEHR erfolgversprechendes Gebiet - das beste, was ich in 26 Jahren Mining gesehen habe". Eine offizielle Info dazu kommt. Im Moment versucht Cabo, die Finanzierung auf die BEine zu stellen. Vermutlich eine EK-Privatplatzierung, weil die FK-Märkte ja nichts hergeben...

Strange Times...

Zitat von coolwool

Silber , Platin, etc gehen nicht so stark mit.

=> Die ANGST geht wieder um. Und diese Komponente favorisiert immer Gold. Die Industriemetalle leiden eher unter Rezession. Gold nicht, weil kaum industrieller Verbrauch. Da kommt in Zeiten extremer Angst eine Prämie rein, weil Gold das ultimative Geld ist. Bei Silber nur eingeschränkt, weil eben in erster Linie (noch) Industriemetall. Platin/Palldadium werden fast ausschließlcih industriell gekauft. Könnte sich aber auch noch ändern.

Vermutlich werden in den kommenden Wochen SEHR viele Anleger ihr Papiergold in Phyisches tauschen wollen. In D auch wg. Abgsteuer.

Die nächste Bank (wie erwartet - aber es spitzt sich zu):

Zitat

US-Regierung sucht laut Bericht Käufer für Washington Mutual =
New York (AP) Die US-Finanzkrise schlägt weiter Wellen. Einem Bericht der „New York Post“ zufolge versucht die US-Regierung, einen Käufer für die größte amerikanische Spar- und Darlehenskasse Washington Mutual zu finden. Dem Bericht zufolge führt die Regulierungsbehörde unter anderem mit Wells Fargo, JPMorgan Chase und HSBC Holdings Sondierungsgespräche. Direkte Kaufverhandlungen gebe es aber noch mit keiner der Banken.

Tschonko und HEron
John Versfelt hat vor 3 Tagen in einem Meeting angedeutet, wo man per Ende Q4 (=Juni 2008 ) wohl so gelandet ist. Geht mal von von ca. 58m C$ aus. Eigene Vorgabe für GJ 2008/9 ist +20% im Umsatz, damit ca. 70m C$. Das ist natürlich nur der PLAN!
Ansonsten herrscht wohl weiterhin Vollauslastung. Die Gewinnlage läuft bei einem aktuellen Kurs von 0,3C$ auf ein KGV von unter 5 hinaus - bezogen auf das ABGELAUFENE GJ! Wenn die Welt da draußen nicht so verrückt wäre, ist Cabo mittlerweile ein klarer Kauf.
Tja, WENN...

schon geposted? Ganz frisch!

Zitat

CNBC - Regierung stellt Geld zur Rettung von AIG bereit
Washington, 16. Sep (Reuters) - Die US-Regierung ist einem CNBC-Bericht zufolge bereit, zur Rettung des US-Versicherers AIG staatliche Gelder bereit zu stellen. Bei den Diskussionen lägen Regierungsmittel auf dem Tisch, sagten
Wall-Street-Insider dem Fernsehsender am Dienstag. Die Nachricht sorgte an den Börsen für große Erleichterung: Der Dow-Jones-Index drehte ins Plus, auch der Dax konnte seine Verluste eingrenzen.

=> F&F: Here we go again. Mal sehen, wieviel kommen wird... Aber für die Börsen ist es gut.

>

Zitat von Pauli

dpa-Meldung von eben:

=> Nachtrag 80 Minuten nach diesem Posting:

Zitat

Zentralbanken pumpen 150 Milliarden Euro in die Märkte Zweite Zusammenfassung (neu: Fed im 1. Absatz)
Utl: EZB mit 70 Milliarden Euro dabei - 35 Milliarden Euro von der Fed - Weitere Summen aus England, Schweiz und Japan
Frankfurt/Main (AP) Die Zentralbanken der großen Industrieländer haben am Dienstag zusammen fast 150 Milliarden Euro in die verunsicherten Finanzmärkte gepumpt. Die EZB stellte weitere 70 Milliarden Euro zur Verfügung, nachdem sie am Montag bereits 30 Milliarden Euro angeboten hatte. Die US-Notenbank Fed stellte zusätzliche 50 Milliarden Dollar (35 Milliarden Euro) bereit, um die Kreditmärkte flüssig zu halten.

=> Na, das geht ja wieder schnell heute! Wie viele IKB´s hätte man mit der zusätzlichen Geldschöpfung von 80 Minuten retten können? Wie viele Schulen erhalten und ausbauen? Wie viele Lehrer einstellen. Tip: der deutsche Bildungsetat liegt unter 10 Mrd. EUR

Mal kurz Zwischendurch zur Auflockerung eine NICHT direkt Krisen-bezogene Meldung vom US-Treasury:

Zitat

September 15, 2008 Media Advisory: Treasury to Release Multi-Media Campaign to Teach Young Adults About Credit

The Treasury Department, in partnership with the Ad Council, will release a new multi-media campaign Tuesday aimed at combating the issue of financial illiteracy among young adults. The campaign includes television, radio and web banners, including a radio spot in Spanish. Department officials will preview the television and radio spots, as well as a new web site providing free financial information and tools.
WHEN: Tuesday, September 16, 9:30 a.m. EDT
WHERE: Treasury Department Media Room (4121) 1500 Pennsylvania Avenue, NW Washington, D.C.

=> Eindeutig falsche Zielgruppe: Dieses Multimedia-Seminar sollte sich speziell an Banker und Politiker richten!

dpa-Meldung von eben:

Zitat

ROUNDUP: Notenbanken rund um den Globus weiten Geldspritzen deutlich aus
FRANKFURT/LONDON/TOKIO (dpa-AFX) - Wichtige Notenbanken rund um den Globus haben zur Abfederung der Finanzmarktturbulenzen den Umfang ihrer Geldspritzen für das Bankensystem deutlich ausgeweitet. Die
Europäische Zentralbank (EZB), die Bank of England sowie nun auch die Bank of Japan pumpten zusammen mehr als 111,7 Milliarden Euro mit Schnelltendern in die Märkte, wie die Institute in Frankfurt, London
und Tokio mitteilten. Damit soll eine Kreditklemme der Banken verhindert werden.

Am Montag hatten bereits mehrere Notenbanken in Europa insgesamt 36,3 Milliarden Euro bereitgestellt, um die Turbulenzen durch die US-Finanzkrise abzufangen und das reibungslose Arbeiten der Banken zu
ermöglichen. Die Bank of Japan hatte wegen eines Feiertags nicht gehandelt. Am Dienstag versuchte nun auch die japanische Zentralbank angesichts der US-Bankenkrise, die Märkte zu stabilisieren.

AUCH BANK OF JAPAN WIRD AKTIV

Die Bank of Japan (BoJ) pumpte am Dienstag in zwei Schritten insgesamt 2,5 Billionen Yen (16,5 Milliarden Euro) in den Geldmarkt des Landes. Notenbankgouverneur Masaaki Shirakawa erklärte, sein
Institut werde sich weiterhin bemühen, die Märkte zu stabilisieren. Die Situation der US-Banken und die Auswirkungen der Krise würden genau verfolgt. ...
ZINSENTSCHEID DER US-NOTENBANK
Die US-Notenbank (Fed) könnte nach der jüngsten Zuspitzung der US-Finanzmarktkrise nach Einschätzung von Volkswirten an diesem Dienstag ihren Leitzins doch senken. Der Zielsatz für Tagesgeld
könnte laut einigen Experten von bisher 2,00 Prozent auf 1,75 Prozent sinken. Diese Zinssenkung gilt jedoch keineswegs als sicher. Vor der jüngsten Zuspitzung der Finanzmarktkrise war die Mehrheit der
Experten noch von einem unveränderten Leitzins ausgegangen. Sollte die Fed den Leitzins nicht antasten, dann würde sie die Zinsen zum dritten Mal hintereinander unverändert lassen. Zuvor hatte sie den
Leitzins von 5,25 Prozent im August 2007 auf 2,00 Prozent reduziert./jha/bf

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... und noch einen Auszug aus dem oben schon verlinkten Swanson-Artikel muss man unbedingt lesen (hättet Ihr das gewusst??

Zitat

When you look at the stock market itself over the past ten years hedge funds have taken on a larger and larger role - and that means so has leverage. Last year right at the market peak there was a record amount of NYSE margin debt in the market - almost 50% more than that seen at the 2000 market peak. At the same time so called "program trading," which comes from hedge funds and institutional investors reached a manic level a year ago. Back in the late 1990's about 20% of all of the trades on the NYSE came from program trading. That level gradually rose year after year as more hedge funds came into the market and reached over 50% in 2004 and hit the crazy level of 90% for a few months in 2007 right before the credit crisis erupted.

Most hedge fund managers are not market wizards - and if we have learned anything over the past year it is that hot shot institutional traders that work for investment banks are not either. What we have seen is mediocre traders that really don't know what they are doing use leverage and trading models and programs to make investment decisions that have turned out to be deeply flawed.

=> Der Wahnsinn nach oben bis Juli 2007 wiederholt sich jetzt nach unten. Extremes Leveraging wird durch extremes Deleveraging radikal und extrem schnell beendet. Fundamentaldaten interessieren diese Resenmähertrader mit ihren automatisierten Trendfolgeprogrammen nicht mehr. Es gibt heute sicher fördernde und profitable Kohlewerte mit einer Bewertung des 2-fachen FCFs! Oder Silberwerte mit einem KGV von 5-6!
=> Wir testen bei DIESEN Werten gerade den Level des absoluten Schwachsinns aus. Das gilt zugegebenermaßen nicht für Explorer, die nicht durchfinanziert sind und eine anhaltende Kreditkrise nicht durchstehen, weil sie auf diesen Levels auch keine Kapitalerhöhungen durchführen können. Es trennt sich gerade die Spreu vom Weizen. Value-Investoren sitzen nun in den Startlöchern und legen in den kommenden 6 Monaten vermutlich den Grundstein für ihre 25%-p.a.-Renditen der kommenden hochinflationären Jahre.

Zitat von mvd

Genau so, wie wir das schon vor Monaten gesehen haben. Keine neuen Kredite ---> kein neues Geld ---> schrumpfende Geldmenge ---> Deflation ---> deflationäre Depression (falls das ganze lang genug andauert). Nur gibt es heute deutlich weniger Widerspruch. Gruß mvd

=> mvd: "Widerspruch" will ich nicht direkt einlegen, denn der Crash an den Rohstoff- und Aktienmärkten ist ja unübersehbar und da hattest Du bis zum Punkt "kein neues [Kredit]Geld" in Deiner o.g. Kausalkette sicher recht. Wohl aber sollte man an die unterschiedlichen DEFINITIONEN von Deflation erinnern. An den Rohstoff- und Aktienmärkten herrscht Deflation, wenn man damit einfach ein rückläufiges Kursniveau definiert (dann ist das sogar eine Tautologie).
=> Wenn man Deflation aber über die Geldmenge oder gar (wie die offiziellen Stellen) über die Warenkörbe definiert, sieht die Welt ganz anders aus. Ich empfehle hierzu diesen Artikel von Mike Swanson aus http://www.wallstreetwindow.com/content/node/7828

Zitat

This is Deleveraging Not Deflation - Mike Swanson (09/15/08 )

I went out of town last week to the Resource Investment Conference in Las Vegas. I'll get to that in a second, but so much is happening that this is going to be a longer message than usual. This weekend we are seeing Lehman go broke, Merrill Lynch in a desperate buyout, AIG try to fend of bankruptcy, and a frightening gap down in the market this morning. And of course last weekend we saw Fannie Mae and Freddie Mac get taken over by the government last Monday. That spurred a beefy gap up that immediately got sold - and that selling pressure sparked a cascade of selling, which in turned caused only what I can describe as a crash in gold stocks.

That drop caused a lot of gold bugs to throw in the towel and others to claim that we are now in a deflationary environment. I don't think so, I think this environment can be best described as deleveraging. Deflation is normally used to describe a decrease in the general price level or a decrease in the money supply. I do not see either one of these happening right now. In fact consumer and producer prices are still growing while the Fed is printing more money and will print enormous amounts of money in the future as a result of its buyout of Fannie and Freddie.

That event is extremely inflationary, not deflationary.

Yet, despite that fact last week the dollar rose in value while gold fell. Commodity prices have fallen sharply off of their highs of the summer and that has caused many to claim we are now in deflation.

I disagree - I see this as a temporary and violent correction in commodities due to widespread deleveraging in the financial system and once that comes to an end we should see commodity prices and gold reassert their market leadership.

Alles anzeigen

=> In der täglichen Praxis des Kurszettels und des Wasserstands in unseren Depots erscheint die Unterscheidung zwischen "Deflation" und "Deleveraging" akademisch und künstlich. Aber im Hinblick auf die URSACHEN und damit die DAUER bzw. das ENDE der Krise ist sie sehr wichtig. Realwirtschaftliche Depression würde zu dauerhafter Deflation führen. Das DELEVERAGING alleine dagegen wird irgendwann enden - spätestens dann, wenn alle in den Banken- und Versicherungsbilanzen erforderlichen AfAs über die Fed-Windows oder über direkte Staats-Bailouts ausgeglichen sind (etwa 2000 Mrd ?! - die Hälfte des Weges wäre damit erreicht) und wenn alle HFs ihre MarginCalls bedient haben und/oder die schwachen insolvent gegangen sind.
=> Insofern ist die alles entscheidende Frage, ob die Finanzkrise, die von Fed und Treasury mit fast unbegrenzter Liquidität derzeit zu beenden sucht, auf die Realwirtschaft übergreift oder nicht. Dahinter steht implizit die Frage, ob bzw. wann die Kredit(verhinderungs)institute aufhören werden, ihre ausgereichten Kredite fällig stellen und wieder das tun, was Banken für gewöhnlich tun: Kredite ausreichen. An diesem Tag kann man auch im Rohstoffsektor wieder long gehen. Evtl. sogar SEHR long....

PS: Im Link oben wird auch die Stimmung bei der Ressource Conference in Las Vegas beschrieben. Gespenstisch ... Grabesstimmung... Normalerweise der Stoff, aus dem Haussen gemacht werden. Aber es gehört zugegebenermaßen Mut zu einem Einstieg schon jetzt. Zu unklar noch, wie lange das unwinding der vielen Kreditbeziehungen dauern wird. Die CDO-Pakete wurden auch nicht in einer Woche zugeknotet - und das ENTknoten dauert erfahrungsgemäß länger. Zudem sind in den USA bald Wahlen - und man kann nun auch mutmaßen, dass dem Obama-Lager eine (angedeutete) Depression im Oktober nicht ungelegen käme. Und welche Geldgeber stehen nochmals hinter Obama? DIE halten derzeit gegen die Geldgeber hinter McCain. Weiß jemand von Euch zufällig, welches Lager kapitalkräftiger ist?

Zitat von _sparci

Na das hat sich wohl bald erledigt... New York hat noch nicht mal geöffnet und die Aktien notieren schon 40% tiefer!
http://aktien.onvista.de/snaps…_OSI=86159&PERIOD=0#chart Grüße Sparci

=> Mittlerweile -50% heute. Da flogen von den noch verbliebenen gut 60 Mrd $ MarketCap alleine heute 30 Mrd$ ins Nirwana!!
=> Für DIESEN Casus gibt es außer dem Gerücht, dass JPM übernimmt, noch keinerlei Lösungsmodell. Die Aktionäre sind nun bald einteignet. Aber was ist mit den Versicherungskunden und deren Spareinlagen bei AIG? Wenn das Ding nicht aufgefangen wird, gibt es einen Aufstand der Pensionäre und derer, die es via AIG einmal noch werden wollten...
=> Hank - wo bleibt die Feuerwehr in diesem Fall?