Beiträge von SuperSilber

Zitat von ocjm

der Käufer wohnt per Zufall um die Ecke, kommt um 11:20 h vorbei, zahlt und stellt um 11:50 h die gleiche Ware für 14850 ein und verkauft aus zu diesem Preis. Das wäre mehr als irrwitzig.)

Das ist nicht irrwitzig. So läuft das im Handel. An der Börse z.B. kauft Dir jemand Aktien zu 10,00 Euro ab, um sie nach 15 Minuten für 10,50 Euro wieder an einen anderen zu verkaufen.

Wenn du ein Angebot machst, setzt Du Dich der Gefahr aus, daß jemand Dein Angebot annimmt und daraus eventuell Profit zieht.

Von Verkaufsangeboten unter Vorbehalt halte ich nichts. Man sollte dafür einen eigenen Verkaufthread einrichten mit dem Titel (Vorschlag) "Verkäufe unter Verbehalt und wenn ich mich entscheiden kann" oder siehe unten Punkt 8.

Einheitliche Schriftgröße und Farbe in den Handelthreads, keine Smilies. Unterscheidung in 1. Gold Bullion: Münzen, Barren. 2 Gold Numismatik 3. Silber Bullion Münzen, Barren 4. Silber Numismatik 5. 5DM/10DM/10Euro 6. Zubehör 7. Palladium und Platin 8. Sonstiges (gemischte Münzenlots, Unbestimmbares, Angebote unter Vorbehalt, Angebote ohne Preisangabe). Alles jeweils als An- und Verkauf, alle Angebote zwingend mit Preisangabe fix oder dynamisch (Mittelkurs ...) außer bei Nr. 8

MfG

Zitat von romario

Ist eine Münze mit Auflage 320.000 Stück überhaupt noch sammelwürdig?

Gold-Coin der SA Mint kosten, mit einer Auflage von 1.500 coins

Nein, das ist sie im eigentlichen Sinne nicht. Den meisten dürfte es beim Kauf der 100 Euro Goldmünzen Deutschland ja auch um liquide Kapitalanlage gehen und nicht um Sammeltriebe. Daneben gibt es aber sehr viele Sammler, die Deutschland komplett sammeln, einfach so, aus Spaß. Das dürften meiner Ansicht nach weltweit deutlich mehr sein, als es Liebhaber seltener südafrikanischer Münzen gibt.

Insofern sehe ich bei den von Dir angesprochenen Münzen die Lage so: Deutschland Gold, wenn die Serie mal komplett ist, deutliche Aufschläge für komplette Sätze oder komplette Querschnitte ("alle Ausgaben mit Prägestätte A"), ansonsten sind das Handelsgoldmünzen, Spot in Euro + x% (weil liquide und bekannt)

Seltene Südafrikaner Gold mit Auflage 1500, wenn sich keiner dafür mehr interessiert (weil in zwanzig Jahren vielleicht grönlandische Münzen hypen):
a) Spot oder Spot -Schmelzkosten
oder weil alle Menschen nur noch ein Ziel haben: Südafrikas Goldmünzen mit Auflage 1500 zu besitzen.
b) Spot +x%

Ich tendiere mehr zu a)
Und bei der Kapitalanlage bevorzuge ich D 100EUR GOLD 1/2oz. Da weiß man, was man hat.
Grüsse

Zitat von Mithras

Denn ich meinte doch allein die Entwicklung in der Soldatenkaiserzeit (ab Maximinus Thrax, also ab 235 u.Z.; besonders ab 244, dem Regierungsantritt von Kaiser Philippus Arabs, der sich den "Frieden" mit den Sasaniden um den Preis des TOTALEN wirtschaftlichen Ausverkaufs des Reiches erkaufte).

Hallo,

wenn Du Dich nur auf die Soldatenkaiser bezogen hast, dann ist aber Deine These, daß RR sei recht primär an Währungsverfall kaputtgegangen unpassend. Denn

1. Bestand das RR rund 200 Jahre nach den Soldatenkaisern im westlichen Teil fort.
2. Bestand das RR rund 1200 Jahre nach den Soldatenkaisern im östlichen Teil fort, dort erlischt das Reich mit der Eroberung Konstantinopels 1453.

Währungs- und Wirtschaftskrisen hat es immer wieder gegeben, insgesamt präsentiert sich die Wirtschaft und Währung des RR extrem stabil und ausdauernd, wenn man nur den westlichen Reichsteil betrachtet, rund 700 Jahre relative Stabilität. Basierend u.a. auf einer Gold- und Silberwährung.

Grüsse

Zitat von Mithras

nur Indien und China bestanden schon damals AUSSCHLIESZLICH auf Gold ... das ist dort jahrtausendealte Tradition!

Ich ging bisher davon aus, das diese Gesellschaften von der Antike bis zur Neuzeit eine (auch) (weitgehend) auf Silber basierende Währung bzw. Handel hatten?

Zitat von Twinson

Mir sind nackte Münzen eigentlich auch lieber, zumal die Boxen das Schließfach unnötig klein machen.

Münzen nakedei in Kapsel oder Tütchen in Frischhaltefolie wickeln, auf die Folie einen Aufkleber mit einer Nummer. Ab dafür ins Schließfach. Die Boxen, Holzkästchen und Zertifikate in Frischhaltefolie wickeln, auf die Folie einen Aufkleber mit der Nummer von der Münze aus dem Schließfach, Boxen, Kästchen, Zertis in stabile Kiste in den trockenen Keller. Spart Platz im Schließfach.

Die beste Alternative zu den 10 Euro Münzen 2002-2010 sind 10 DM Münzen 1998-2001 oder 10 Euro Münzen bis 2010

10 DM 1998-2001 gekauft für Euro 8 Preis in Euro pro Gramm Silber 0,558

10 Euro D bis 2010 gekauft für Euro 16 Preis in Euro pro Gramm Silber 0,961
10 Euro D bis 2010 gekauft für Euro 15 Preis in Euro pro Gramm Silber 0,9009
10 Euro D bis 2010 gekauft für Euro 14 Preis in Euro pro Gramm Silber 0,8408
10 Euro D bis 2010 gekauft für Euro 13 Preis in Euro pro Gramm Silber 0,7808
10 Euro D bis 2010 gekauft für Euro 12 Preis in Euro pro Gramm Silber 0,7207
10 Euro D bis 2010 gekauft für Euro 11 Preis in Euro pro Gramm Silber 0,6607
10 Euro D bis 2010 gekauft für Euro 10 Preis in Euro pro Gramm Silber 0,6006

10 Euro D ab 2011 gekauft für Euro 10 Preis in Euro pro Gramm Silber 1

Wie man unschwer erkennen kann, könnte man die alten guten 925 Eurozehner bis über 16 Euro ankaufen und fährt doch besser als mit dem neuen 625er. Sofern man 10 DM 1998-2001 um acht Euro einkaufen kann, wären diese besser.

Ich meine: weiter 10 DM 1998-2001 und alte 925er 10 Euro 2002-2010 kaufen, wenn es dann keine mehr bei Buba und Sparkassen gibt zum Nennwert am Markt wie Bullion handeln zum Preis analog Maple & Co. oder eher Lunar2 (mit den 10 Euro Nennwert als Sicherung verdient die 10 Euro einen Aufschlag gegenüber Maple Phili Bullion), die schönen Motive (Geschmacksache, aber Schiffe, Sport ...) werden dazu noch Aufschläge entwickeln.

Die neuen 625er erst interessant wenn sich der innere Wert des Silbers im 625er an den Nennwert signifikant angenähert hat. Wer Spaß daran hat, kauft ein paar 625er als Sammelstücke.

Zitat von JohnSilver

Hallo zusammen,

das erste Zwischenziel ist damit erreicht. Viel Erfolg Sonnengott!

Viele Grüße JS

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Hallo,
Münzen zu "cornern" ist an sich nichts Ungewöhnliches schon gar nichts Seltenes, interessant hier ist die frühzeitige Kommunikation darüber.

Viel Erfolg und fette Beute.
LG

P.S. Denkt dran: Die Teile sind wie ein brennendes Streichholz. Wer es als letzter in der Hand hält, verbrennt sich die Pfote.

Also halt nochmal: Es ist einfach respektlos, dort mit x-Kilo Silber/Gold hinzufliegen und auszuprobieren, ob "wahnsinnig gut zu leben" möglich ist. Natürlich kann man das. Dafür muss man kein Prophet sein. Wieviele Häuser und Frauen gedenkst Du denn dort zu kaufen? Sorge entsprechend für Sicherheit (Bodyguards), komme mit den entsprechenden Behörden und Entscheidern gut aus und Dir steht mit Gold jede Tür offen. In jeder Krise gibt es Gewinner. Als ausländischer Großinvestor mit entsprechendem Background kannst Du wegen der Not der Menschen ein Vermögen zusammenraffen.

Als Hobbyfilmer, der einen Selbstversuch in Krisenbeobachtung machen will, wirst Du im straßengraben landen.

So einfach ist das.

Zitat von martonia

Es muss doch möglich sein, dort mit EM´s wahnsinnig gut zu leben - zu agieren, oder?

Hallo,

Wie die Menschen, die dort ums Überleben kämpfen, auf Deinen Zoobesuch reagieren werden, kann man sich ja eigentlich denken. Vermutlich werden sie agressiv, wenn Du ihnen die Banane / Unze zeigst. Pass gut auf, daß man Dir nicht Deine Metalle wegnimmt und Dich in den Straßengraben wirft.

die nächste deutsche 10 Euro Gedenkmünze "Franz Kafka" erscheint am 10.7.2008

So sieht sie aus:

http://www.deutsche-sammlermuenzen.de/bmf/shop/popup_produktzoom.jhtml;vfssessionid=TLAREGLYG3CUMCTYER1CNAQ?picUrl=/bmf/art/shop/gedenkmuenzen/910036SG_gr.jpg&header=GM%20125.%20Geburtstag%20Franz%20Kafka&print=true

Zitat von Twinson

Auf Sicht solten die Silberzehner auch über Ihren Nennwert steigen, allerdings kaufe ich bei dieser Erwartung dann doch lieber Bullions.

Hallo,

meinst Du vielleicht die 10 Euro? Hier gehts um 10 DM. Und die Münzen von denen wir hier sprechen notieren im Schnitt recht deutlich über ihrem Nennwert von 5,11 Euro. So zwischen 5,11Euro (Superschnäppchen) und 7,00 Euro (Professionelle Händler). Oder hast Du Quellen, die Dir diese Münzen unterm Nennwert verkaufen? Da hätte ich geringfügiges Interesse.

Gruß
SuperSilber

Zitat von Zweifler0815

Es geht natürlich um die allseits bekannten 10 DM-Silbermünzen (925er Silber) ab 1997 in PP, also 14 Münzen...

Pro:
1. Top-Silberanlage (hochwertiges deutsches Sterling-Silber, Kurantmünzen in kleiner Stückelung)
2. makellose Prägungen in Spiegelglanz -> Sammlerwert

Hallo,

100% Übereinstimmung, was die deutschen 10 DM Silberlinge als Silber-Anlage-Produkt angeht - aber, was die speziell PP/spiegelglanz angeht, denke ich, die sind Massenware, die keinen Sammleraufschlag verdienen. Nahezu alle geprägten Münzen im Blister oder 5er Blister dürften fest in Sammler - bzw Anlegerhand sein, makellos und gut geschützt.

Bei den stempelglanz (Normal-)Ausgaben der 10DM- Münzen sieht das anders aus. Zwar war die Auflage höher, aber etliche stempelglanz 10DM, man denke an die vielen "Zufallsmünzen", "Geschenke", dürften in Euro umgetauscht worden sein. Erschwerend hinzu kommt: die Prägequalität und Handling führten dazu, daß Münzen ziemlich ramponiert zur Auslieferung kamen, so wie heute bei den 10 Euro. Da mußt Du als Sammler auch 1-2 Rollen abgrasen, um wirklich mal eine "Supermünze" zu extrahieren. Die übriggebliebenen stgl. 10 DM sind jedenfalls häufig in wirklich jämmerlichem Zustand. Es ist nicht so einfach, wirklich makellose stgl. 10DM zu finden! Die sind richtig selten! Im Gegensatz zur Massenware spiegelglanz Münzen im Blister.

Im Wert sollten alle 10 DM Münzen von 1998-2001 gleich sein, die marginalen Unterscheide bei der Auflage scheinen den Markt nicht allzusehr zu beeindrucken. Auch der Zustand spielt keine Rolle bei der Bewertung, hier wird das Silber bewertet und die Funktion als Bargeld (nach Tausch) und damit als eingebaute Putoption auf das Silber. Weniger als 5,11 Euro wert kann die Silbermünze schließlich nicht werden.

Nach meiner Meinung verdienen aber wirklich makellose (UNC) 10 DM stempelglanz einen ordentlichen Aufschlag.

Gruß
SuperSilber

Zitat von GoldHeinz

- Aktien fallen weg ist klar

Hallo,

das ist mir so erstmal nicht klar bei deinem Szenario. Generell sollten Aktien dabei underperformen, aber abseits der großen Indizes wird es auch da schöne Renditen geben. Würde die Beteilung an Unternehmen weiter im Korb haben wollen in Deinem Szenario. Aus derzeitiger Sicht die Branchen Energie incl erneuerbare Energien, ausgewählte Hightechs und Nahrung/Landwirtschaft. Gar keine Aktien zu haben, halte ich für einen Fehler.

mfG

Zitat von schrumpel123

Danke SuperSilber für die schnelle und fundierte Antwort!Würde die Goldmünze gerne gegen einen 1kg Silberbarren eintauschen,der wäre preislich so in der Mitte der von dir angegebenen Handelsspanne.Wäre das Reell,oder würde ich mich Schimpf und Hohn der anderen Mitglieder aussetzten?

Gruß

die Preisangabe bezog sich auf das was Händler dafür haben wollen. Was Du brauchst, ist jemand, der die Münze als Sammler kaufen will. Und den findest Du in Numismatischen Foren wahrscheinlich eher als im Edelmetallbereich. Versuchen kannst Du es ja hier im Tauschforum oder im Goldverkaufforum. Ansonsten mußt Du auch wenn die Gebühren hoch sind mit solchen Teilen zu ebay, dort ist der Markt dafür. Schau mal hier:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…iewItem&item=120265248927

mfG

Ja, hat sie! Keinesfalls zum Goldpreis verkaufen!

2003 Spanien 200 Euro Gold "Stier" 13,5g Gramm Gold 999 - Auflage 20.000 Stück (das ist sehr viel, die letzte 200 Euro Spanien Gold hatte irgendwas bei 3.000). Trotzdem relativ stabil zu den anderen 200 Euro Spanien, die weniger Auflage haben.

Geht irgendwo zwischen 300 und 550 weg. Gibts bei jeder gutsortierten Münzhandlung Preise zur groben Orientierung.

MfG

Naja vielleicht ist es alles nicht ganz so simpel, wie uns das herr Hankel weismachen will.

Die erwähnten 200 Mrd Euro Leistungsbilanzüberschuss werden zu einem guten Teil (über 50% wenn ich das richtig rekapituliere) im Handel mit unseren EU Partnern generiert. Und gerade hier entfalten sich natürlich die positiven Wirkungen der engen Kooperation in der EU und des Euro. Man kann diese Kooperation natürlich als Ausbluten deuten und sicher läuft da auch ne Menge falsch. Aber wir bezahlen da eine Art Friedensdividende. Anzunehmen, Deutschland wäre ohne Europa und seine Partner in der EU/Euro genauso leistungsfähig wie ohne, ist schlicht hirnverbrannt. Die wirtschaftliche (Rest-) Dynamik entfaltet Deutschland nur mit seinen Partnern und nicht gegen sie.

Herr Hankel spricht ja denn auch in dem Video von der Erfolgsstory der Europäischen Gemeinschaft. Er ist also "Europäer". Er möchte es anderes ausgestalten. Wie genau, das bleibt er leider schuldig. Er spricht aber immer davon, der deutsche Sozialstaat würde unter dem Euro leiden. Da wird einem schon Angst und Bange. Wieviel mehr an Sozialstaat wüscht sich Herr Hankel denn? Wären 2000 Euro Sozialhilfe bei heutiger kaufkraft für jeden Bürger, ein vom Staat gestelltes neues deutsches Auto, 3 mal kostenlosen Urlaub auf Malle pro Jahr endlich sozial genug, oder muss man da noch was draufpacken, damit die Sozialen endlich zufrieden sind?

MfG

Zitat von chefboss

widerholen, das wirkt bei mir sowieso nicht: Entweder ist etwas verständlich und logisch, dann verstehe auch ich den Zusammenhang

ich widderhole nochmal: Du kauf Mark Münze, Du Eigentümer - einfacher gings nicht.

Wie das jetzt mit den Maple Leafs 5$ iss weiß ich nicht. Wahrscheinlich werden Sie Dich hier erstmal verhaften wg Auslieferungsersuchen eines NATO-partners(!!!) und dann auf einem Sträflingsschiff ganz langsam bei verfaultem Wasser und hartem Brot übern Teich schippern und dann in Toronto so lange durchkitzeln, bis Du das Versteck preisgibst. Da solltest Du aufpassen. Diese Kanadier können brutal sein!

Deine chemischen Experimente mit Gold, Silber und Beton in allen Ehren, aber wie wäre es für den Anfang mit einem ganz normalen Bankschließfach.

Ich wiederhole das gern:

die Gedenkmünzen wurden seinerzeit vom Bundesministerium der Finanzen über die Verkaufsstelle für Sammlermünzen verkauft. Damit ging das Eigentum an den Münzen auf den Käufer über.

Also, ich sehe da keine Probleme. Wenn Du doch welche hast, dann verkaufe. Goldmünzen gabs in der Markzeit übrigens nur eine Sorte - 1 DM Gold. Für die Eurogoldmünzen ist schon alles gesagt- Du bist Eigentümer beim Kauf.

Sollte der Edelmetallbesitz in D einmal unter Verbot/Strafe gestellt werden, so wie Du schreibst, dann wären davon ja auch die Barren betroffen. Sonst macht es ja keinen Sinn. Wandere einfach in ein politisch stabiles Land aus wie Afghanistan oder Zimbabwe - da hast Du diese Sorgen nicht

Wenn Notstandsgesetze gelten, kann der Staat noch ganz andere Sachen mit Dir machen, wenn er will. Was helfen Dir da Barren statt Zehnern, wenn Du an der bayrisch-iranischen Grenze Schützengräben ausheben mußt als Arbeitssklave?

Wenn man den Zusammenbruch der Ordnung befürchtet und dazu zähle ich mal das Einsammeln von Silbermünzen durch den Staat, dann sollte man sich Gedanken machen, wie man hier endlich wegkommt und nicht ob es dann Sinn macht Barren oder Münzen zu verbuddeln ...Prioritäten setzen.

die Gedenkmünzen wurden seinerzeit vom Bundesministerium der Finanzen über die Verkaufsstelle für Sammlermünzen verkauft. Damit ging das Eigentum an den Münzen auf den Käufer über. Wer nun ganz verunsichert ist, der sollte besser verkaufen.

Kleine Rechnung: Mal nur die 925 Silberzehner. 54.158.600 stempelglanz und 12.133.600 spiegelglanz gibt es davon, oder besser : gab es.

Das sind rund 30 Millionen Unzen Silber. Hört sich viel an. Aber viele Zehner dürften schon in Euro umgetauscht sein. Die meisten Bürger haben oder hatten mal so ein paar Dinger und haben die einfach getauscht. Sagen wir mal 1/3 getauscht oder im Ausland (Sammler, Auswanderer, Schließfachbesitzer...) macht 20 Mio Unzen. Die hocken ja nicht alle in einem Schrank. Jeder zweite Bürger könnte eine Münze besitzen. Wie nun diese Münzen wieder dem Staate zugänglich machen? An der Ubahn morgens Leibesvisitation durch die Bundespolizei? "Bitte bücken, wir müssen auch ihr Gesäß untersuchen". So etwa? Wie stellst Du Dir das so vor mit dem "Erlass". Hiermit wird höflichst erlassen, jeder ob Groß ob klein solle unterthänigst seine gehorteten SilberZehner abgeben. Schon saust der Michel los auf den Speicher und kramt Omas Münzalbum hervor? Sag mal...

Niemand wird je nach diesen Münzen krähen. Und wenn doch: Einschmelzen und jut is. Silber ist Silber.

vielen Dank

Gruß
SuperSilber