Die Beschreibung ist leider sehr vage!
Halle (NRW) gibt es auch noch. Hab ich hier im Faden nicht gefunden.
Auch sehr vage.
Die EZB bezeichnet ja nicht den Goldhandel als Gefahr, sondern die Finanzspekulantenhebelprodukte auf Gold.
Der Sinn von Panzerraeumen und -schraenken ist primaer ein Zeitgewinn um nach ausgeloestem Alarm eingreifen zu koennen, sekundaer auch langfristig einen Zugriff zu verhindern. Wenn ein Einbrecher aber entsprechend vorbereitet ist, dann kommt er mMn bei aller Zeit der Welt rein. Z.B. gibt es bestimmt auch Kernbohrer mit Benzinmotor, so wie es auch Kettensaegen mit Benzinmotor gibt. Die gehen auch bei Blackout.
Gab ja den Goldschatzdiebstahl in Manching bei dem die Einbrecher einen groesseren Ausfall der Kommunikationsinfrastruktur verursacht haben und lange Zeit gehabt haetten, aber halt mangels Panzerung und vermutlich auch guter Vorbereitung unnoetig schnell waren. Vielleicht ist das schon ein Infrastrukturausfall im Sinne der Versicherung? Und man sieht, dass ein Blackout-Szenario auch Teil eines Einbruchsplanes sein kann.
Ich kenne auch einen Fall wo bei einer kleinen Bankfiliale ueber das Wochenende eingebrochen wurde. Keine Einbruchmeldeanlage, aber ein grosser alter Panzerschrank (AFAIR mit Kundenfaechern). Die sind nach vielen Stunden harter Arbeit erfolglos abgezogen, weil sie mit der Flex nicht durch die Panzerung gekommen sind. Ich wuerde sagen, nicht gut vorbereitet, wobei das aber auch nicht einfach war.
Noch ein Beispiel die Haspa in ... Norderstedt? Wo man zweimal mit Kernbohrern angerueckt ist. Das erste mal hat zufaellig die Putzfrau sie gestoert und vertrieben. Beim zweiten mal waren die Einbrecher erfolgreich. Hatten auch "alle Zeit", zumindest ein Wochenende.
Ich denke, dass keine Einbruchmeldeanlage, eine ueberlistete Einbruchmeldeanlage, vielleicht auch ein Insider viel haeufiger ist als ein Blackout.
"Der beste Tresor nutzt nichts, wenn man Dir eine Glock an die Schläfe hält!"
Jeder muss seine Bedrohungsszenarien selbst evaluieren.
Ich finde, dass man Schliessfach oder daheim nicht so einfach verallgemeinern kann. Ja, Schliessfaecher werden aufgebrochen, aber auch irre viele Tresore einfach geklaut. Die meisten kennen sich mit Tresoren nicht aus (vgl. Chinaschrott, der mit "massiver Tresor" bei kleinanzeigen angepriesen wird), sind nicht bereit Geld fuer was ordentliches aus zu geben oder koennen halt in ihrer Wohnung einfach nichts schweres hinstellen. Besser ein Schliessfach als Amazon Basics. Ich ziehe aber einen guten Tresor einem Schliessfach vor.
Diesmal ein Schließfachraub in Lübeck: https://www.ndr.de/nachrichten…ebrochen,bankraub206.html
Ein Kollege hat ueber Jahrzehnte in seinem grossen Bekanntenkreis die alten Handys eingesammelt und daraus die goldhaltigen Teile behalten. Die Platinen hat er teilweise geschreddert. Er hat einmal bei einer Scheideanstalt angerufen und ist wegen Elektroschrottentsorgungsvorschriften angemault worden. Was macht man am besten mit dem Zeug?
Spratzen wurde schon gut in Pierer's Universal-Lexikon von 1857 erklärt: http://www.zeno.org/Pierer-1857/A/Spratzen
Es gibt dort keinen Bahnhof mit Schliessfaechern. Abgesehen davon ist ein Bahnhofsschliessfach auch deutlich teurer als eine Spasskassenplastikbox.
... heisst 200 Mio. als Startkapital (nicht als Market cap) sollten im Bereich der Kryptowährungen keine Erdnüsse sein
Das war auch ironisch gemeint. Es gibt keine Informationen wofuer die 200 Mio. verwendet werden sollen. Es gibt keine Informationen welche laufenden Kosten entstehen um das Gold zu lagern und ob die dafür nötigen Transaktionsgebühren realistisch sind. Es gibt keine Haftung. Die Partnerfirma gehoert den gleichen Leuten und ist als Kontrollinstanz deshalb nutzlos. Das ist wie man einem Unbekannten auf der Strasse Geld gibt, weil er sich bemueht in 5 Jahren das zehnfache vorbei zu bringen.
Uebrigens noch ein Punkt zur Funktion von Kinesis: Man kann fertiges Kinesis mit schon eingelagertem Gold kaufen oder neues Kinesis erzeugen indem man frisches Gold einlagern laesst. In letzterem Falle wird man ebenfalls an den zukuenftigen Transaktionsgebuehren beteiligt. Man kann also 100g-Gold-Kinesis fuer 4000 Euro (fiktiver Kurs) kaufen oder 100g Gold fuer 4000 Euro kaufen, einlagern und 100g-Gold-Kinesis zzgl. Transaktionsgebuehren bekommen. Jeder normale Mensch wird sich fuer die Variante mit Einnahmen entscheiden und das fertige Kinesis wird zum Ladenhueter. Erst mit einem Disagio, das Kinesis dann unter den Boersenkurs drueckt, werden Leute sich fuer bestehendes Kinesis entscheiden. Eine kleine Motivation sich doch fuer bestehendes Kinesis zu entscheiden ist die minimale Einlagerungsgroesse von 100g Gold; aber bei Bitcoin passiert der groesste Umsatz und groesseren Betraegen, so dass was vermutlich kein grosses Hindernis ist. Die moeglichen Folgen wie staendiges ein- und auslagern und Gebuehren, die Auslagern extrem unattraktiv machen, darf sich jeder selbst ausmalen.
Es hoert sich fuer mich nach dem aktuell zu Gunnebo gehoerenden System an. Dafuer bekommt man auf seine EC-Karte eine spezielle Schliessfachberechtigung. Mit der Karte kommt man dann in einen Raum in dem ein Tischblock mit Monitor steht. Am Monitor muss man dann die EC-Karte nochmal reinschieben und eine spezielle, 5-stellige Schliessfach-PIN eingeben, die man sich am Anfang selbst ausgesucht hat. Dann surrt es und nach einem Weilchen geht in dem Tischblock oben eine Stahlplatte zur Seite und gibt den Blick auf eine verschlossene Schliessfachbox frei. Die Box ist aus Plastik und das Schloss ist ein Plaettchenzylinder mit 6 Zuhaltungen. Bei meiner Spasskasse zur Strassenseite und sind haben Plissee-Vorhaenge als Sichtschutz. Da sind natuerlich einige Spalte durch die man reinschauen und die PIN ausspaehen kann. Als ich mal eine Spasskassenmitarbeiterin darauf hingewiesen habe, hiess es, dass man doch noch den Schluessel braeuchte. Ich bin mir aber sicher, dass da ein Schraubenzieher auch ausreicht.
Hab mir mal Kinesis angeschaut. Das soll auch Gold-gedeckt und wunderschoen werden. Noch ist es ja nicht so weit. Im Moment werden Kryptotokens fuer 200 Mio. USD verscherbelt, die in Zukunft 20% der Transaktionen wert sind. Da 200 Mio. USD nur Erdnuesse sind, kann man da garnicht so viel Unterlagen erwarten. Ein Businessplan waere zu viel verlangt. Die kleine Info-Broschuere ist da voellig ausreichend. In den 3 Seiten Kleingedrucktem steht eigentlich alles drin. Fuer den Fall, dass sich der Markt anders entwickelt als gedacht und es keinen Sinn mehr macht Kinesis zu entwickeln oder wenn die Softwareentwicklung einfach so nicht fertig wird, hat man immerhin ein gutes Werk vollbracht und die 200 Mio. USD dem Kinesis-Team gespendet. Angeblich haben sie schon 70 Mio. USD eingesammelt. Irgendwas hab ich falsch gemacht.
PS: Hier gibt's auch noch was zu Kinesis: ABX und Kinesis
Vielen Dank! Wird ganz sicher nicht das letzte mal gewesen sein.
Das auf dem Foto sieht nicht selbstgeschmolzen aus.
Ich finde, dass es schon sehr verdaechtig ist, wenn man um 7 Uhr morgens unterwegs ist.
Magnettest mit Pendelaufbau finde ich schwierig zu interpretieren. Weil sich das alles bewegt hat man noch induzierte Wirbelstroeme, die zusaetzlich zu den dia-/paramagnetischen Effekten wirken. Das zuverlaessig auseinander zu halten ist nicht leicht.
Herzlichen Glueckwunsch fuer den Brexit, liebe Chinesen!
Der Hinweis auf die Kaiserzeit ist irrelevant, unter jeder Regierungsform ist Papiergeld seit Jahrtausenden letztlich wertlos geworden und das wird es wieder tun.
Der Hinweis auf die Kaiserzeit, weil das unser letzter Edelmetallstandard war und deswegen mMn durchaus interessant ist, wenn man sich ausmalt, wie es sein koennte, wenn wieder ein Edelmetallstandard existiert.
Geldmengenausweitung gab es unter dem Goldstandard natürlich auch. Allerdings nicht in der Hand der Politiker und Banken ...
Das ist eben nicht richtig und das sieht man an der Kaiserzeit. Banken erzeugten auch damals und vermutlich auch Jahrhunderte vorher schon Geld. Vgl. H. Fengler: Wandlungen im deutschen Geldverkehr durch den bargeldlosen Zahlungsverkehr unter besonderer Beruecksichtigung der Postdienste (BNF 1, S.89ff). 1913 waren 88% des Geldvolumens von Banken erzeugt. 5% waren Papiergeld und 7% Muenzgeld. Leider hat er nicht nach Gold- und Scheidemuenzen unterschieden. Also waren etwa ein Zwanzigstel in klingender Goldmuenze. Der Rest ist, worauf Edel Man korrekt hingewiesen hat, letztendlich wertlos und auch faktisch wertlos geworden. Bei modernen Goldstandard waere das bestimmt nicht wirklich anders. Damit waere das alles nur eine Illusion! Da muss dann die Unze auch bei weitem nicht auf 65000 USD klettern.
[quote='Felix Krull','index.php?page=Thread&postID=986163#post986163'Bitcoins sind im Prinzip nichts anderes als ein virtueller Goldstandard, deswegen nennt man die Gewinnung von dem Zeug auch "mining".[/quote]
Bitcoins scheinen mir hauptsaechlich zum Zocken da zu sein. Um mal aus einer Rundmail von BTCdirect zu zitieren:
"Letzten Freitag lag der Bitcoins Preis zwischen 520-525€, aber dann geschah etwas wunderbares! Samstagabend ist der Preis wieder nach oben geschnellt..."
Bitcoin ist eigentlich auch nur FIAT, das durch den "Konsens" limitiert ist. Technisch spricht nichts dagegen, dass man den Konsens aendert und neue Bitcoins aus dem Hut zieht - aus dem Hut gezogen wie auch die aktuell durch "Mining" erzeugten Bitcoins und die Litecoins, Dogecoins, Catcoins und 1000 anderen Altcoins. Und hab ich schon geschrieben, dass ich die 300MW, die fuer das Mining draufgehen, mMn echt Energieverschwendung ist?
Geld hat zwei Funktionen. Es ist Handelstauschobjekt und Wertanlage. Als Tauschobjekt ist FIAT einfach aufgrund der Flexibilitaet gut. Als Wertanlage kann man sich trotzdem Gold in den Keller legen. Oder mein Tip: Honig. Haelt ewig und man kann's essen.
Cepasaccus
