Wenn man etwas Zeit hat und sich auf dem Markt umschaut, findet man durchaus günstigere Alternativen. In Kürze verfügbar:
Beiträge von Rochade
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Rothschildbarren 5 Unzen
Ein altes Thema, siehe die Beiträge 1838, 1845, 1889, 1919 etc in diesem Faden.
https://coins.ha.com/itm/great…bar-nd-xf-/a/3061-30878.s
Dazu das Video:
Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.Aktuell steht ein weiterer RS 5oz zur Versteigerung an.
https://www.sixbid.com/de/heri…/n-m-rothschild-sons-gold
Die Übersetzung des Textes zur Versteigerung:
Los 34279. N.M. Rothschild & Sons Gold 5 Unzen Barren ND (spätes 19. - frühes 20. Jahrhundert) XF, Ahlers-500, S. 89, Abb. 80 (R1). 52x30mm. 155,4gm. Vorderseite gestempelt N.M. ROTHSCHILD & SONS LONDON im Bogen über dem Feingehalt, gestempelt als 996 FINE. Eine außergewöhnliche Rarität in einer traditionell unterschätzten Serie. Ahlers bezeichnete diesen Barren in seinem Standard-Katalog der Rothschild-Goldbarren, 1852-1967, als den schwierigsten aller Rothschild-Goldbarren und entschied sich, den Typ auf dem Frontispiz zu illustrieren. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung seines Werks im Jahr 2016 kannte Ahlers ein einziges Exemplar, das sich damals im Besitz von Peter Kovacs befand und im Januar 2018 in unserer NYINC-Auktion #3061 (Lot 30878) für 24.000 $ verkauft wurde; dieses bisher unbekannte Stück befand sich früher im Besitz einer europäischen Familie, die in den späten 1930er Jahren vor dem Holocaust geflohen war, und war daher nicht mehr auf dem Markt und nicht für den öffentlichen Verkauf verfügbar. Wie bei Feingoldbarren dieses Alters üblich, weisen die Oberflächen zwar leichte Haarrisse auf, doch im Vergleich zu dem von Ahlers plattierten Exemplar, das durchweg einen beachtlichen Glanz aufweist, sind deutlich weniger Kontaktspuren vorhanden.
Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Die alte These, der damalige Barren sei ein Unikat, ist wohl hinfällig. Der jetzt zur Versteigerung stehende Barren sieht m. E. anders aus, als der damalige Barren, der 2017/18 zur Versteigerung anstand. Ohne die Diskussion, ob der Barren echt oder eine Fälschung ist, wieder neu groß aufleben zu lassen, bin ich persönlich aber skeptisch hinsichtlich der Echtheit.
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Sehr unerfreulich. Die Suchfunktion war für mich immer eine große Hilfe und nun geht dort nichts mehr. Wurde wahrscheinlich schon versucht, aber noch einmal der Hinweis auf "Bienenhirte". Vielleicht eine Alternative zur Erreichbarkeit, dort gibt es auch eine Tel.-Nr.
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Gelöscht da bereits gepostet. Siehe Beitrag 8.874
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Künker bietet in den MA Shops einen für 2795.- an, was auch ganz und gar kein Schnapper ist.Der Vergleich auf gold.de eignet sich im übrigen kaum für numismatisch attraktive Stücke.
Fast prägefrisch...
https://www.kuenker.de/de/shop/stueck/310696 -
Jeder Beitrag der in diesem Faden geschrieben wird bekommt eine fortlaufende Nummer. Siehe rechts oben im Feld Deines Beitrages.
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Natürlich nicht mein Barren, aber ich finde es wert, dieses Foto hier einzustellen. Der Barren ist von 1917. Einen älteren Rothschild habe ich bisher nicht gesehen.
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Vielen Dank für die Fotos
![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume")
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Ein paar Fragen zum Gedenkset "Zur Feier des zweihundertsten Jahrestages der Gründung von NM Rothschild im Jahr 1798". Das habe ich noch nicht gesehen. Ich gehe davon aus, es ist eine private Arbeit oder wurde von NM Rothschild als Geschenk zum Jahrestag in geringer Auflage hergestellt. Weißt Du etwas Näheres? Ausgabejahr war demnach 1998 und zu der Zeit hat NM Rothschild keine Barren mehr gefertigt.
Eine interessante Geschichte.Gruß
Rochade -
World Money Fair Berlin 2022
Eine Internationale Sommermesse ist in Planung
am 15. und 16. Juli im Estrel Berlin. -
Da ich nur ein "Like" vergeben kann, noch einmal auf diesem Wege meinen herzlichen Dank für Deine immer wieder hervorragend in Szene gesetzten kleinen Barren. Sehr liebevoll drapiert
.Ich wünsche der Sammlergemeinde Frohe Osterfeiertage !
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Ich bin kein Fachmann für das Thema, aber schau mal hier, vielleicht ist es ein erster Einstieg:
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Es könnte sich auch um einen Guß der Heimerle + Meule handeln.
https://www.edelmetall-handel.…egussa-gussbarren-hm.htmlGruß bubi
ESG schreibt auf der von Dir verlinkten Seite: "...Bei den hier angebotenen Feingoldunzenbarren handelt es sich um überprüfte gegossene 31,103g Goldbarren (eine Unze Feingold) des Degussa Goldhandels aus der Fertigung von Heimerle+Meule...".
Danke, das war mir nicht bekannt. Ich bin bisher immer von einer Fertigung der Barren für DEGUSSA in der Schweiz ausgegangen. DEGUSSA schreibt selber in den FAQ: "... Deshalb lassen wir unsere Barren...bei den besten Edelmetallscheideanstalten in der Schweiz und Deutschland herstellen...".Gruß
Rochade -
@bubi
Herzlichen Dank für die Expertise , das hilft weiter.
Gruß
Rochade -
Fragen an die Fachleute/Sammler von Degussa-Barren:
Wie bekannt, wurde Degussa Sonne/Mond Goldhandel GmbH („Degussa Goldhandel“ oder „Degussa Gold“) im Jahr 2010 gegründet und ist seit 2011 am Edelmetallmarkt aktiv. Wurde der abgebildete Barren von Degussa nach 2010 gegossen und wenn ja, ab welchem Jahr könnte der unten abgebildete Barren gegossen sein?
Der Vorläufer, die Degussa AG, hat meines Wissens bis zum Jahr 2005 Barren gegossen, aber mir ist nicht bekannt, dass eine gegossene Barrengröße von 1oz darunter fällt. Ist das korrekt?
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Den Herstellungszeitraum habe ich mir etwas zusammen gereimt aus einem Wikipedia Eintrag über Mocatta&Goldsmid.
Wobei Mocatta & Goldsmid bereits im Jahre 1684 gegründet wurde. Sie haben früher auch eigene Barren herausgegeben. Z.B...
[Blockierte Grafik: https://goldbroker.com/media/cache/thumbnail/picture/54eb337169eb6.jpeg] -
Glückwunsch zum Rothschild-Barren. Du bist ja schon lange hier Mitglied. Lies Dich einfach noch einmal ein. Etwas mühselig, da die Suchfunktion hier seit längerem nicht mehr richtig funktioniert, vielleicht wirst Du fündig.
https://www.goldseiten-forum.c…old-silber-barren-thread/
1. Wann der Barren gegossen wurde, das kann man nicht sagen. Wobei ich gerne Deine Quelle wüßte -nach Deinen Recherchen wie Du schreibst-, wie Du auf den Zeitraum zwischen 1919-1957 kommst. Gerne auch mit einer PN.
2. Die Barren tauchen in den letzten Jahren m. W. nicht mehr auf und sind durchaus als selten zu betrachten. Keine Rarität, aber ich habe die letzten Jahre keinen RS 100g mit Mocatta Gegenstempel mehr im Verkauf gesehen.
3. Zum Preis. Der ist relativ. Man könnte sagen, Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Ich habe eine Meinung dazu, möchte mich aber hier nicht festlegen. Die grundsätzliche Diskussion über Preise bei gegossenen Barren hatten wir bereits im o.a. Faden. Im Ergebnis sehr differenziert und teilweise kontrovers.
Zur Ergänzung: Die RS-Barren mit Gegenstempel MOCATTA & GOLDSMID gibt es in 2 Varianten (kleines Schriftbild - als Halbkreis- und großes Schriftbild -bogenförmig-). Wobei der Barren mit dem größeren Schriftbild wohl der seltenere ist. Beide Varianten unterscheiden sich noch durch die Größe des Schrifttyps.
Nähere Ausführungen sind im Standard-Katalog der Rothschild-Goldbarren von Herrn Rainer Ahlers nachzulesen.
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Mitsubishi Motors von denen gibt s auch Gold und Silber
Ja, Mitsubishi ist als Assayer/Melter (Prüfer/Schmelzer) von Barren bekannt. Das eigene Logo wurde lt. dem "Grendon" seit 1976 verwendet. Allerdings sieht es anders aus, als auf den Silberbarren, die nachgefragt wurden.
Näheres kann ich leider nicht beitragen. Möglicherweise ist es ein kleinerer Hersteller, von denen gab es in der zweiten Hälfte des letzten Jahrtausend sehr viele.