so langsaM DENKE ICH::HAMMSE EUCH INS jEHIRNJESCHISSN
CU dl
Patrone, was ist mit deiner Feststelltaste los? Alles investiert und jetzt keine Geld mehr für'n neues Keyboard oder was? 
Hat der Bäcker heut' kein Brot
droht schon morgen eine Hungersnot!
So viele Shorties!? Einfach erschütternd...
ich rechne fest damit das es in naher zukunft zu einem crash kommen wird - kein schleichender sondern ein völlig dramatischer systemcrash.
das system ist im august 2007 gecrasht - das sollte dem letzten auch hier klarsein.
Widersprichtst du dir hier nicht selbst? Die Chancen für einen harten Crash tendieren nach den jüngsten Fed-Signalen gegen Null. Es kommt eher ein langer, schleichender Abschwung der US-Ökonomie. Wir wissen noch nicht mit Gewissheit, ob eine signifikante Inflation damit einhergeht. Schaut dazu nicht nur auf die Preise bei Öl, Rohstoffen, etc., sondern genau auf die Lohnentwicklung. Preise allein machen noch keine Inflation - der Konsument muss auch die Kohle haben, um sich die Preise leisten zu können!
90er? ist wohl leicht untertrieben. Der Goldpreis lief etwa von 1982 bis 2002, d.h. 20 Jahre seitwärts. Anleihen brachten stabile und hohe Erträge. Die richtigen Aktien auch. Und Inflation gab es auch in diesem Zeitraum ...
Gold = Inflationsschutz ist also definitiv nicht zutreffend
Es trifft nur zu, wenn viele daran glauben. Im Moment überwiegen die "Gläubigen" aber die können schnell wieder ungläubig werden. Genauso ist es mit Aktien und allem anderen Investments ...
Ach, Unsinn. Der POG wird doch seit dem Crash 1987 (=Geburtsstunde des PPT) in Schach gehalten, sonst wäre er kontinuierlich der Inflation gefolgt. Du siehst nur das, was du sehen sollst.
Naja, da sollte man gerechterweise die Goldpreisentwicklung vor 2001 nicht ausblenden.
Sicher, die 90er Jahre waren eine harte Prüfung für Goldbesitzer. Aber da konnte ich auch noch für 1 Mark tanken. Heute mußte ich 1,40 Euro für den Liter Diesel hinlegen.
Wenn Gold als Inflationsschutz etwas taugen würde, dann müsste es mit der Inflation (und zwar im gleichen Maße) an Wert gewinnen. Tut es aber definitiv nicht
Definit doch! Gold hat seit 2001 eine beispiellose Hausse hingelegt. Sind die Verbraucherpreise seit 2001 etwa gefallen? Die jüngste Korrektur beim POG ist technisch gesehen nix neues. Da ist man als langjährig investierter Anleger schon öfters durch.
http://www.bloomberg.com/apps/…d=al0QQ9dkK6z0&refer=home
Hier spricht der Preis: Jetzt 2 % auf Alles (außer Tiernahrung)
Noch so einer der von finanzieller Freiheit faselt wo er doch Verschuldung meint. Da kommt er her:
https://www.wirecardbank.de/
wirecardcard bank
...more than banking
...also spamming
Alles anzeigenEinige scheinen keine Ahnung von sinnvoller Kapitalanlage zu haben. In schwierigen Zeiten auf Risikoaversion zu schalten kann man ja. Aber bitte nur als alter Mann.
Trifft die Krise nur alte Männer? Wäre mir neu.
Einem jungen Menschen würde ich so etwas niemals raten. Der lernt dann quasi von Anfang an in einer gelddominierten Welt den Finger im Poppes stecken zu lassen, statt klug zu handeln.
Bitte nicht zu verwechseln mit einer gewissen Bodenständigkeit, die im Berufs- und Privatleben vorhanden sein sollte. Ein Zwiespalt gewissermassen.
Jeder Mensch, ob jung oder alt, muss lernen, dass (Fiat-)Geld durch Gold - in welchem Verhältnis auch immer - gedeckt sein MUSS, damit ein dauerhaftes Vertrauen in das monetäre System entstehen kann. Junge Menschen müssen ferner lernen, dass sie einen Teil ihres Kapitals in Gold versenken MÜSSEN, damit der Staat monetär diszipliniert wird und keinen Spielraum mehr für uferlose Verschuldungsorgien mit den bekannten Folgen hat.
Aber denke der nächste Fingerheber steht schon bereit, um mir aufzuzeigen, dass Sicherheit über alles geht und man am Besten das 200.000 Euro Erbe in einen unterirdischen Bunker investiert. So zumindest scheinen hier einige drauf zu sein.
Niemand zwingt dich in EM zu investieren. Aber jammer später nicht, wenn du dein Erbe in Derivaten/Optionsscheinen und dergleichen Dreck versenkt hast und alles wech is.
Alles in allem: es geht darum, dass mal diese ewige Endzeit-Mentalität verbannt wird & auch Chancen im JETZT (!!!) gesehen werden.
Die Endzeit des derzeitigen Fiat-Money-Systems steht leider vor der Tür - sorry wenn ich dich in deiner Scheinwelt störe. Wie lang es dauert? Drei Monate, 1 Jahr, keiner weiss nix genaues. Sicher ist: Die global ausgeweitete Schuldenwirtschaft findet keine neuen Kreditnehmer mehr - also platzt das Ganze. Optimismus ist definitiv fehl am Platze. Das wird eine harte Landung.
Allesklar
Zu deinem Szenario:
Hmm. Hyperinflation nach der Deflation gibt es nach gängiger Lehre nicht. Was willst du hyperinflationieren, wenn die Assets alle durch Deflation auf ihren inneren Wert reduziert wurden? Hyperinflation tritt in der Endzeit einer Fiat-Geldwirtschaft auf und auch nur dann, wenn der Staat bzw. die Zentralbanken die "normale", systembedingte Inflation nicht regelmäßig durch Phasen der Deflation ausgleicht. Tut sie das nicht (wie derzeit in den USA zu beobachten) dann folgt die "galoppierende Inflation", schließlich die Hyperinflation. Die Deflation folgt stets der Inflation, kann aber auch zeitgleich mit der Hyperinfla einsetzen.
Weil man Zertifikate nicht mit dem Löffel essen kann.
100 Gramm Zertifikate (wenn man sie überhaupt physisch besitzt) haben einen Nährwert von 12 Kalorien.
Mensch Anzugpunk, bist du das etwa persönlich anno 1929? Hättest besser 'ne Gabel genommen!
Zertis sollen übrigens einen Nährwert wie Obladen haben - nämlich gar keinen. 
mvd
Ja, so sehe ich das auch.
Kleine Ergänzung:
Die Fed muss jetzt eigentlich den Zinssatz für die Bonds drastisch erhöhen, um den Dollarverfall zu stoppen. Man will aber einen Crash an den Märkten und die fällige Deflation (noch) nicht haben. Mit jedem Monat des billigen Geldes steigt in den USA aber das Inflationsrisiko. IN DEN USA. Inflationen sind anders als Deflationen aber nicht ansteckend, deshalb gehe ich für den Euro-Raum "nur" von einer heftigen Deflation aus, die durchaus auch ein paar Jahre dauern kann, denn der Wertberichtigungsbedarf ist enorm. Was wir im Euro-Raum an Inflation haben, ist harmlos gegenüber dem, was die USA erleben werden, wenn die Fed die Zinsen weiter dauerhaft unten hält. Wir dürfen morgen gespannt sein, was die Fed entscheidet!
Diese Leute kennen nicht einmal den Unterschied zwischen Geld und Geldforderungen. Sie begreifen nicht im geringsten, daß sie ihr Geld wegen lächerlichen 4,xx % p.a. verborgt haben, sondern denken, sie hätten es noch.
Aber dem Trugschluß sind ja auch viele Aktienkäufer verfallen, die denken, daß ihr Geld erst nach dem Kurssturz weg ist.
Na, vielleicht haben sie ja Glück, und das System hält noch 'ne Weile.
@Trennwand
Du musst hier niemanden bekehren. Die hier lesen wissen i.d.R. Bescheid. Es muss aber nicht jeder die gleichen Schlüsse daraus ziehen.
Komisch, dass er genau zu dieser Thematik Bände geschrieben hat. Leider nur die andere Richtung, als du vermutest. Heißt: Inflate or Die!
Genau ER war es und wurde dadruch bekannt, dass er 1929 bis aufs Detail analysierte & die Politik von damals als falsch bezeichnete. Ergo für das Gegenteil steht & man kann konspirativ vermuten: genau deswegen der Nachfolger von Mr. Greenspan wurde.
Ja und, wo ist der Widerspruch?
Er ist zu spät gekommen mit dem Inflationieren und hat zuviel auf einmal reingepumpt. Handwerklicher Fehler. Dumm gelaufen. Im Juli/August ist Zahltag.
Alles anzeigen
Um es kurz zu machen - ewige Schreiberein und riesige Texte in einem ultraschnellen Medium finde ich unangebracht (subjektiv, bitte akzeptieren, bitte keine Trollvorwürfe):
riesige Texte erzeugt man auch wenn man Vollquoting macht...
Deine 18 Monate Bargeldreserve in Silberzehner (ich gehe bei Bargeld natürlich davon aus, dass wir von FIAT hauptsächlich gesprochen haben) wird in 2 bis 4 Jahren den Gegenwert meines Kaffees haben, den ich gerade zu mir nehme. Das würde ich unterschreiben.
Gilt für das Deflations-Szenario. Mesodor geht aber, wenn ich seine Strategie richtig deute, von einem Hyperinflations-Szenario aus, d.h. von einer Hyperinfla mit anschließender Deflation. Ich sehe Silber als Tauschware grundsätzlich kritisch, da dessen Geldfunktion - im Gegensatz zu Gold - im Bewußtsein der Bevölkerung weitgehend ausradiert ist. Ich bezweifele, dass Silber je wieder seine monetäre Funktion erhält. Wer in der Krise darauf setzt, geht ein beträchtliches Risiko ein. Ich glaube, dass wenn es hart kommt, Waren und essentielle Rohstoffe viel wichtiger werden werden. Trotzdem ist Silber eine interessante, weil krass unterbewertete LANGFRISTIGE Investition.
Rezession & Rohstoffaktien: du verkennst dann völlig die hyperinflationäre Entwicklung, die sich am Aktienmarkt aufblasen wird. Nominal.
Es sieht so aus, dass die Aktien- und Rohstoffmärkte jetzt noch bis etwa Mitte des Jahres haussieren (analog 1929) um dann massiv einzubrechen. Auslöser wird die unlösbare Refinanzierungssituation im Interbank-Handel sein, die dann voll durchschlägt. Ich gehe davon aus, dass alle dann kippenden Banken gerettet werden und die Zinsen massiv heraufgesetzt werden (denn Bernanke kennt das Szenario der 20er Jahre, er wird keine Hyperinfla riskieren). Das wird eine Schockdeflation in den USA auslösen und die Welt in eine jahrelange Rezession stürzen.
Mir geht es ausschließlich um den Punkt Bargeldreserve vs. Tagesgeld & Aktien-/Optionsgewinne. Denn Deine Reserve hat letztes Jahr um ca. 2 - 40% (je nach dem ob du Fernsehgeräte zu Deinem abendlichen Wein isst oder doch eher bspw. Brot/Milchprodukte/etc.). Eine Kompensation hätten Calls auf Rohstoffe da massiv gebracht - zumal wir bereits schon Anfang 2007 in einer Rezession waren, es Dir die BILD-Zeitung nur verschwiegen hat.
Er begnügt sich ja mit dem (relativen) Werterhalt. Wer schlau ist und etwas Risiko nicht scheut, wechselt möglichst spät mit seinem Kapital in den Safe-Haven (ein echter Gold-Bug hat eh schon 20% des Kapitals in physischem Gold zuhause). In den kommenden Wochen kann man noch prima die spekulativen Assets zu Gold machen (der POG stagniert, die Märkte haussieren). Spätestens Mitte des Jahres dürfen nur noch einige wenige ausgewählte krisenfeste Werte (wie wär's mit Thyssen-Krupp) im Portfolio sein. Bargeld muss in jedem Fall sein, ein Grundstock von 3 Monatsgehältern sollte sowieso schon im Hause sein, ebenso wie ein Notvorrat. Ob der Rest noch heimgeholt werden muss, entscheidet man am Besten kurzfristig. Sollte die Fed den Zinsschwenk nicht vollziehen, dann heisst es "anschnallen".
Widersprüche über Widersprüche in der Argumentation. Erinnert im Übrigen an den Gedanken einiger hier mit phssischem Gold und Silber massiv reich zu werden, um die halbe Stadt kaufen zu können + sich 23 Mätressen zu halten.
Das ist blödsinnig und wurde hier auch schon mehrfach widerlegt. Werterhalt und Wertspeicherung ist der Punkt, nix anderes.
Liebe Panikhasen (^^):
Ich meine, dass klassische Investitionsstrategien auch in Krisenzeiten Sinn machen. Setzt nicht alles auf eine Karte! Denkt daran, dass es eine Zeit danach gibt! Ich für meinen Fall will in 2 Jahren nicht auf einem Berg physischem Silber sitzen, arbeitslos, nichts zu essen. Silber werdet ihr u.U. erst Jahre später wieder loswerden, dann nämlich, wenn die Märkte sich wieder geordnet haben und die Industrien wieder Bedarf an dem Metall haben. So, und jetzt auf ihn mit Gebrüll 
Die Tarifabschlüsse in Deutschland haben zunächst mal nur den Kaufkraftverlust der letzten Nullrunden aufgeholt. Ob das der Auftakt für eine Lohn-/Preis-Spirale ist, muss man beobachten. Die Preissteigerungen bei Grundnahrungsmitteln und Energie sind aus meiner Sicht zumindest keine Reaktionen auf die gesehenen Lohnerhöhung, sondern rein spekulationsgetrieben.
Wo ist das Problem mit für den wannabe rockefeller "pöbelhaften" 10.000 oder gar "unterschichtigen" 1.000 Euro an freiem Kapital?
für 1000€ ganz einfach: 70 Silberunzen, am besten 2x 25 tuben mapple und 1x20er eagles oder phil.
Bei 10.000 würde ich etwa 50:50 in Silber/Gold anlegen, bei silber grundsätzlich in 1oz münzen, "das kleingeld" in der Krise..
und bei königwasser(jedi/trollar oä) forum greenhorns ist "alles halb so schlimm", alles paranoide systemkritiker hier, sie sollten lieber auf Merkels Versprechungen hören..
sepp,
Wenn du weniger als 10 Mille auf der Kante hast, dann lass die Finger ganz von EM. Das ist keine Anlage für kleine Schissbuxen. Mit 70 Silbermaples überlebst du garantiert keine Krise. Ihr habt hier eine derartige Meinungsinzucht aufgebaut, dass ihr gar nicht mehr merkt, wie ihr allmählich verblödet.
CrystalClear
VORSICHT!
Du bist hier auf heiliges Gebiet vorgedrungen. Der "Bank-Run" gehört den Panikhasen. Die machen hier ihren eigenen Bank-Run, weil das so schön gruselig ist. Komm hier also besser nicht mit vernünftigen Ansichten zu Investments. Das will hier keiner hören.
[...] demnächst dazu übergehen wird, gebrauchte Wolfowitz-Socken als zentralbankfähig gerne hereinzunehmen, selbstverständlich aber nur dann, wenn diese zuvor von den entsprechenden Kumpels ein AAA-rating erhalten hatten. [...]
lol. Der war gut 
Gut unterrichtete Kreise munkeln, dass die Socken von Bernanke vom ZB-Rat nur ein BBB-Rating erhielten. Begründung: Das Odeur stimme nicht. Er soll beleidigt gewesen sein, deshalb bot man ihm alternativ folgendes an: [Blockierte Grafik: http://img.wallstreet-online.de/smilies/keks.gif][Blockierte Grafik: http://www.goldseitenforum.de/img.wallstreet-online.de/smilies/keks.gif]
