Beiträge von tut.anch.amun

Zitat von Milly

Am Ende bezahlt der Steuerzahler die GM-Schulden an Opel, bezahlt der Steuerzahler die (angeblichen) US-Patente für Opel, usw.

Deutschland braucht Opel nicht ! Die Welt braucht GM nicht !

Unsere Politikusse wären gut beraten sich nicht noch lächerlicher als ohnehin schon beim GM/Opel Thema zu machen. Rein von der Kostenseite könnten sie jedem Opelaner sogar eine "Superabfindung" zahlen und es kostet bei weitem weniger als der Geldverschiebebahnhof Richtung GM, der ohnehin keine Rettung darstellt, Irrglauben.

http://www.mmnews.de/index.php…erpresst-Deutschland.html

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Tut

Man staune:

Zitat

Jeder, der seine Kreditkartenschulden bezahlt und die die Karte abgibt, erhält 300 $. Doch die 300 Dollar gibt es nicht auf die Hand oder aufs Konto.

Als Gegenleistung erhält er eine neue Karte mit einem Guthaben von 300 Dollar, welche er für Konsumzwecke ausgeben kann.

http://www.mmnews.de/index.php…ei-Entschuldung-Cash.html

Pfiffige Idee für kühne Rechner, so bezahlt mir AE die halben Lebenskosten:

Karte mit 300 Miesen zurückzahlen, Konsumkarte mit 300 Guthaben, dazu eine neue AE-Kreditkarte, 600 verbraten, 300 zurückzahlen und schon gehts Spielchen von vorne los, solange bis auch AE pleite ist

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Tut

Zitat

General Motors teilt mit, dass die Wirtschaftsprüfer wahrscheinlich die Überlebensfähigkeit in Frage stellen werden. Das Unternehmen sieht offenbar kaum noch Chancen in der Zukunft und warnt vor unterfinanzierten Pensionsverpflichtungen

http://www.mmnews.de/index.php…2/MM-News/GM-am-Ende.html

Das stinkt langsam schon richtig nach Insolvenzverfahren, wer weiß, Wochenenden sind in letzter Zeit für Schließungen und schlechte Nachrichten der richtige Zeitpunkt geworden. Und wenn nicht bereits dieses WE, dann sicherlich in den nächsten Wochen, es sei denn, Obama kommt mit einem Mega-Bailout.

Übrigens die Insolvenz von GM wäre auch das Beste was Opel passieren könnte, ansonsten bliebe nur ein Kauf von GM. Das ganze Politikergeschwafel mit ihren "Rettungsmaßnahmen" kann nur ohne GM einen Sinn ergeben, ansonsten wäre es totaler Blödsinn.

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Tut

Hallo Goldkelchen,

nimm es nicht so tragisch. Es ist wie mit allem, wer weiß heute schon was morgen ist?

Einige wahrsagen einen POG von 2.000, andere von 500 $, keiner weiß es jedoch. Stell Dir vor, vor nicht allzu langer Zeit konntest Du z.B. die Aktien der CoBa für knapp 30 € erwerben, Wert heute um die 2,83 . Das Dein Gold nun über 90 % verliert, ich glaube darüber brauchst Du Dir keine großen Sorgen machen.

Dennoch Panikkäufe oder auch Verkäufe sollte man tunlichst vermeiden, ratsam ist es generell sich zunächst in Ruhe über sein "Anliegen" zu informieren, auch beim Gold, die letzten Charts deuteten es bereits förmlich an daß es zu einer Korrektur kommen müßte, von daher immer ruhig Blut bewahren, erst schauen und dann handeln. Leicht gesagt, aber doch sehr schwer umgesetzt.

Ich wünsche ein "Herzliches Willkommen"

Tut

Das Phasenmodell hat schon was, ich denke, man sollte es allerdings doch noch etwas verfeinern, so ganz paßt es noch nicht, eventuell wäre es sinnvoll dieses anstatt von 0 bis 4 ( drollig, mein Sohn hat zufällig ein Spiel namens Phase 10 ) tatsächlich bis Punkt 10 zu führen.

Es fiel mir gerade auf, nachdem ihr hier den WW II durch hattet, demnach kam in diesem Fall nämlich in Deutschland zuerst die Phase 3 und dann die 2, also noch etwas verdreht. Ebenso sagte ich heute ich schätze wir stehen aktuell bei Phase 1,6. Nächste Fragestellung kam, warum nicht schon bei 1,9 oder nur 1,2. ?

Von daher versuche ich mal eine kleine Erweiterung mit weiteren Zwischenschritten:

Phase 0: Finanz- und Papiermaerkte funktionieren, Wirtschaft floriert

Phase 1: Rezession und Marktbereinigung, Wirtschaft verzeichnet Einbußen; Jahr 1

Phase 2: Starke Rezession, Wirtschaft unter DrucK, Pleitewellen; Jahr 2

Phase 3: Finanz- und Papiermaerkte funktionieren noch, Wirtschaft in der Depression; Jahr 3 bis 5

Phase 4: Finanz- und Papiermärkte funktionieren nur noch teilweise, Wirtschaft funktioniert i.d.R. nur noch in elementaren Kernbereichen; Jahr 6

Phase 5: Finanz- und Papiermärkte versagen weitgehend, Wirtschaft kommt zum Erliegen, Schwarzmarktbildung; Jahr 6 bis 8

Phase 6: Banken und Boersen vorübergehend geschlossen, die wirtschaftliche Ordnung stark gestoert

Phase 7: Währungsreform und Neudefinierung wirtschaftlicher Ordnung; oder

Phase 8: Ablenkung von den Begebenheiten, Kleinkriege, elementare Kernbereiche der Wirtschaft versagen zunehmend

Phase 9: Zusammenbruch der oeffentlichen Ordnung, Anarchie, Gewalt, Größere Kriegsmaßnahmen, voelliger Zusammenbruch der wirtschaftlichen Aktivitaeten

Phase 10: Währungsreform und Neubeginn, zusätzlich ggf. Änderung der Gesellschaftsform, Kapitalismus / Sozialismus

Bei derartiger Unterteilung käme ich nun mit meinen zunächst 1,6 geschätzen nunmehr zwischen Phase 2 und 3.! Besagte 1,9 käme auf die Phase 4 oder 5, die 1,2 auf ca. zwischen Phase 1 und 2.

4 Unterteilungen sind m.E. zuwenig, 20 auf jeden Fall zuviel. Ebenso interessant wäre eine Art Zeitschiene, ich hab dieses mal versucht, scheitere jedoch spätestens ab der Phase 5.

Eventuell läßt sich dieses etwas größere Schema noch weiter verfeinern und herausarbeiten, zumindest mir kommt es etwas leichter vor als das gesamte Wirtschaften und Geschehen in nur 3 groben Schritten zu haben (ohne den Worst caste).

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Tut

Zitat von auratico

GM haben in den letzten beiden Jahren massiv ca. 30 Milliarden $ in ihren Pensionsfonds gesteckt, sodass sie momentan noch mit ca. 60 Milliarden ungedeckter Pensionsverpflichtungen dastehen

Mhm, ok, gehen wir mal davon aus, das kommt in etwa hin.

Auch schon eine etwas ältere Meldung hinsichtlich der Gesamtschulden von GM, diesmal aus 2005:

Zitat

Auf knapp 270 Mrd. Dollar türmen sich inzwischen die Verbindlichkeiten des Unternehmens aus Detroit.

...

GM hat heute schon Anleihen über 115 Mrd. Dollar ausstehen und würde damit etwa ein Drittel des gesamten Marktes für Junk-Bonds ausmachen.

http://www.handelsblatt.com/un…-und-schuldenberge;873823

Alles anzeigen

Zitat

Ende Februar 2009 veröffentlichte General Motors seine Geschäftszahlen für das Jahr 2008 und erlitt den vierten Milliardenverlust in Folge. Das Unternehmen fuhr ein Minus von 30,9 Milliarden US-Dollar (24,2 Mrd. Euro) ein. Weit höher als von den Experten erwartet belief sich der Verlust im vierten Quartal 2008 auf 9,6 Milliarden US-Dollar.[17] Der Konzern hatte wegen der Krise im Jahre 2008, Staatshilfen in der Höhe von 13,4 Milliarden US-Dollar erhalten, laut eigenen Angaben jedoch braucht man im Laufe des Jahres 2009 noch bis zu 30 Milliarden Dollar, um einen Bankrott zu vermeiden.[18]

http://de.wikipedia.org/wiki/General_Motors

Da stell ich nun mal einfach mehr oder weniger blind eine Zahl in den Raum:

500 MRD oder die halbe Billion dürfte GM derzeit mindestens an Schulden und Verbindlichkeiten aufgebaut haben.

Was des deutschen HRE, scheint des amerikaners GM zu sein.

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Tut

ist noch einiges mehr im Argen als das aktuelle Verlustgeschäft.

Aus einem Uralt-Artikel:

Zitat

Nach einer Studie der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) sind beim weltweit größten Autobauer General Motors wegen der Börsenkrise 72,5 Milliarden Dollar der Pensionsverpflichtungen ungedeckt.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_12344

Man mag sich seine eigenen Gedanken machen, was sich hier seit 2003 zum Besseren gewendet habe könnte .

Na gut, gehen wir davon aus, es hat sich seitdem stets weiter verschlechtert, ist auch viel realistischer ! Eventuell hat ja hier jemand eine aktuelle Größe der Pensionsverpflichtungen zur Hand, denn hier hängt der große Hammer !

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Tut

Zitat von Xray1

Der Nikkei ist natürlich der worst case überhaupt

Das sieht die japanische Regierung ebenso und erwägt mittlerweile einzugreifen:

Zitat

Japans Regierung erwägt den direkten Ankauf von Aktien an der Börse Tokio, um das Kursniveau anzuheben. Der Staat müsse Wege prüfen, um den Markt wiederzubeleben, sagte gestern Finanzminister Kaoru Yosano in Tokio

http://www.handelsblatt.com/fi…ff-am-aktienmarkt;2174805

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Tut

Zitat von Xray1

Wo gabs denn in den 30ern ein Mad Max-Szenario? Gabs eigentlich nicht. Phase 3 so wie von Tollar beschrieben halte ich für die unwahrscheinlichste Variante, schon gleich sowieso in Deutschland.

Begann 33, gefolgt von Aufrüstung, Enteignungen, Verfolgungen, Annektierungen und mündete schließlich im finalen Gau 39 bis 45. Das meinte ich mit den 1930er Weg.

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Tut

Strafrechtliche Aufarbeitung ?

Zitat

Der frühere Chef der Hypo Real Estate, Georg Funke, und zwei weitere gekündigte Vorstandskollegen haben die Bank verklagt. Sie wollen mehr Geld und weiter arbeiten,

http://www.mmnews.de/index.php…agen-Vergutungen-ein.html

Reichlich milliardenfach größerer Unsinn als 1,30 € Pfandbongeschichten. Während die Einen in der Versenkung verschwinden fordern Andere allen ernstes noch einen Nachschlag

Und das interessante wird sein, vermutlich werden sie sogar einen Prozess auch noch gewinnen. Kopfschüttel

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Tut

Zitat von Tollar

Aber eins kommt nach dem anderen. Um das grob zu strukturieren:

Phase 0: Finanz- und Papiermaerkte funktionieren, Wirtschaft floriert
Phase 1: Finanz- und Papiermaerkte funktionieren noch, Wirtschaft in der Depression
Phase 2: Banken und Boersen auf lange Zeit geschlossen, Waehrungsreform, die wirtschaftliche Ordnung stark gestoert
Phase 3: Zusammenbruch der oeffentlichen Ordnung, Anarchie, Gewalt, voelliger Zusammenbruch der wirtschaftlichen Aktivitaeten

Anlagestrategien
In Phase 0: Papier (Aktien, Fonds, Wachstumswerte)
In Phase 1: Papier (Cash, Short-Papiere, Gold-ETFs zur Absicherung gegen steigenden Goldpreis, Goldminenaktien spekulativ)
In Phase 2: nutzen auch solide Papiere nichts, weil man sie a) nicht verkaufen kann oder b) bei einer Waehrungsreform ueber den Tisch gezogen wird oder c) die infolge von nichtfunktionierenden, manupilierten Maerkten Papier faktisch wertlos wird. Hier sollte man in physisches Gold gewichtet haben
In Phase 3: Gold verliert an wert, weil Lebensmittel, Wasser, Waffen und Munition im Wert drastisch steigen, hier sollte man in letztere Dinge vorraetig haben, um nicht alles Gold dafuer ausgeben zu muessen. Gold ist was fuer die Zeit danach.

Phase 0: am flexibelsten
Phase 3: am unflexibelsten

Die Uebergaenge als auch die Anlagestrategien sind durchaus gleitend, nur kann man rechtzeitig Dank der "Kanarienvoegel" die Phasen hoffentlich zeitnah vorgreifen und entsprechend gewichten, bevor der Mainstream bemerkt, was los wirklich ist. Zu fruehe Absicherung kann nicht schaden, macht aber auch unflexibel und ist aufwaendig - bindet Kapital und Zeit.

Momentan sind wir in Phase 1 und schauen auf Anzeichen der Phase 2 (Kanarienstrategie). Hoffentlich kommen wir nie zu Phase 2 und 3 und kehren zu Phase 0 zurueck.

Alles anzeigen

Hallo Tollar,

nach Deiner Kurzgliederung stehen wir m.M. nach nicht mehr bei 1, sondern sicherlich bereits am Punkt 1,6. Die Finanzmärkte funktionieren nur noch deswegen, weil sie bereits schon staatlich gestützt werden und sich die Konjunktur bereits von einem Rettungspaket zum nächsten hangelt. Ein Blick auf die HRE, Folge hieraus; das "Enteignungsgesetz" zwar erstmal befristet, aber allemal schon ein Vögelchen.

Sicherlich wäre es für alle das beste wieder zu 0 zurückzukehren, ich frage mich nur, wie kann man dieses ohne weiteres machen, vermutlich wurde diese Möglichkeit bereits in den letzten 10 Jahren verpennt indem man sich nur noch um Stützung und billiges Geld bemühte und notwendige Korrekturen einfach damit abgewürgt hat. Und werden nun die Probleme nicht bereinigt und zwar sicherlich auch schmerzlich für viele bzw. für alle, landen wir unweigerlich bei 2.

Phase 3 ist etwas, daß noch völlig offen ist, es ist nicht zwingend hervorbestimmt hier den 1930ern zu folgen und dieser Punkt kann auch anders oder kaum stattfinden.

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Tut

Zitat von wef

Ich bin ja durchaus der Meinung, dass falsche Propheten abgestraft werden müssen und nicht einfach zum Tagesgeschäft übergehen dürfen.

Wer sich so weit aus dem fenster lehnt (und dabei sehr arrogant und grosskotzig auftritt) hat sich ein gewisses Mass an Häme verdient. Aber was hier abläuft ist schon ziemlich ekelhaft. Vielleicht sollte man mal die inhaltslosen heimtückischen Postings zählen? (und die Verfasser nennen..)

...

Na ja, wollen wir mal so sagen: Aus heutiger Sicht hat sich GG reichlich verzockt, es sei denn, er war schlau genug in einem "Zwischenhoch" die Verluste zu realisieren. Wenn nicht, sehr dumm gelaufen. Und Schadenfreude ist bekanntlich...

Nein, großen Respekt vor jemanden der doch recht mutig war bereits letztes Jahr zu kaufen und es hier auch noch öffentlich reinzustellen. Am Anfang hatten wir auch eine recht gute Diskussion hierüber, vermutlich bis zu dem Punkt, wo auch GG klar wurde, er ist zu früh eingestiegen. Sofern man also sein eigenes Geld riskiert, kann/darf man dieses schon respektieren, denn der Einzige, für den es Konsequenzen hat, ist nunmal GG. Während er also bereits mit dem Investment seinen Abgrund gefunden hat, suchen wir anderen den Tiefpunkt noch immer, thats all.

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Tut

allmählich fragt man sich, ob man sie nicht "abwickeln" sollte. Das Relikt aus den Zeiten der DM hat seine Berechtigung ureigentlich ja schon bereits mit der Euro-Einführung verloren. Braucht man sie eigentlich noch ? Wenn ja wofür eigentlich. U.U. kann es durchaus billiger werden sie aus dem Rennen zu nehmen als ständig auf Kosten der Steuerzahler am Leben zu lassen mit unbekannten Ausgang.

Zitat

Die Landesbanken seien eine Belastung für die Steuerzahler, eine Gefahr für die Länderkassen und generell überflüssig, lautet der Tenor der Tageszeitungen.

http://www.ftd.de/meinung/komm…ken-abwickeln/479179.html

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Tut

46 %

allein im Januar, Aussicht auf Besserung fehlt.

http://www.handelsblatt.com/po…t-die-haelfte-ein;2172815

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Tut

Zitat von Altruist

Die Konjunkturpakete verpuffen fast nutzlos.
Milliarden werden in schwarze Löcher gepumpt, die sich fast schon täglich auftun.
Regelmäßig neue Hiobsbotschaften.
Genau dosiert, damit der Michel nicht zu unruhig wird.

Nur Schade eigentlich, daß die MRD für die Banken und die Konjunktur eben nicht in einem "Schwarzen Loch" versinken, dieses hätte die Eigenschaft die Banken etc. verschwinden zu lassen, damit auch die Probleme.

Der Eimer hat nur ein großes Loch, unten fließen die MRD raus, oben wird nachgekippt, dieses in der trügerischen Hoffnung damit den Füllstand erhalten zu können. Ein Spiel auf Zeit, mehr nicht. Die Verbindlichkeiten bestehen weiter, die Probleme auch, und ohne Lösung des Kernproblems wird dieses Spiel auf Zeit weitergehen, notfalls solange bis der Nachschub an MRD ausbleibt .

Auch der Michel wird nicht ewig schlafen, ich hab sogar in letzter Zeit privat die Erfahrung gemacht, daß sich doch viele an meine "spinnerischen Aussagen" des letzten Jahres erinnern und langsam konkret und höchst verunsichert bei mir nachbohren und wissen wollen wie's nun weitergeht . Die Reaktion hierauf ist drollig, wieder "spinnerische Aussage". Aber sie hätten ja nicht fragen brauchen, dann lieber doch der Merkel und den Obamas dieser Welt glauben, das klingt auch alles viel optimistischer

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Tut

Dann ist Autofahren bei Euch trotz Steuererhöhung immer noch bei weitem billiger als wie bei uns, Tanken ja ohnehin. Hört sich demnach schlimmer an als es ist, die Verdoppelung der Steuer ist wohl ärgerlich aber doch noch gut verkraftbar. (Gut wer bisher schon am Mimimun kratzen muss, für den natürlich nicht). Für deutsche Verhältnisse dennoch billig.

Fraglich natürlich ob diese Maßnahmen nachhaltig zu einer Verbesserung der Einnahmen- bzw. Schuldensituation führen. Eher wohl ein symbolischer Beitrag, ebenso die 1 % UST-Erhöhung.

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Tut

Mal kurz etwas konstruktives zur Granulatgeschichte und über den Sinn und Verwendung der kleinen Kügelchen:

http://www.silber.de/silber-granulat.html

stargate

wenn ich mir mal Dein Registierungsdatum ansehe, DMR zudem der einzige ist, der hier mit einem korrekten Namen und damit auch im WWW problemlos auffindbar ist, auch direkt über die Goldseiten, Sorry, echt sehr wunderlich Deine Überraschung !

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Tut

Ok, vielleicht muss ich das Beispiel mal anders aufzäunen. Ich habe nun also auch einen guten Gebrauchten, der Zeitwert würde auch umgerechnet den 8.000 $ entsprechen.

Nehmen wir einfach mal so einen Wagen und sagen er hat einen Hubraum von 2,4 Li, Benziner und um die 120 kw, würde bei uns also kosten: rd. 162 € Steuer. Punkt. Gleiches Fahrzeug also in Kalifornien inkl. extras: 150$ oder ca. 118 €, richtig ? (sagt nun nur nicht noch Du fährst nen Diesel)

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Tut

Zitat von Donnerschlag

Begründung fehlt.

Rein logisch betrachtet sollte man erst einmal den Sinn umdrehen, erst aufwachen und dann Licht anmachen , dann klappt es auch mit einer Begründung

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Tut

Zitat von Tollar

Fuer mein Auto duerfte das $50 pro Jahr Mehrausgaben ausmachen

Dann insgesamt 100 $ im Jahr ?, verräts Du uns noch die anderen Daten, wonach berechnet sich das, Leistung ? Kraftstoffart ? Hört sich immer noch günstig an für deutsche Verhältnisse. Also ich zahl momentan 6,75 € pro angefangene 100 cm³ (bis zur nächsten Änderung mit dem CO2 Gedöne)

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Tut