http://www.commodityonline.com…f-bull-run-22983-3-1.html
ein beitrag zum thema, ob der Gold Bullenmarkt zu End eist oder nicht,
Tendenz: kurzzeitig ist der Markt überkauft und es kann rücksetzer geben, langfristig ist der Bullenmarkt intakt,
Beiträge von Dr_Meyer
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Zweitens, glaube ich dass die Mehrheit aller Prognosen und Meinungen viel zu absolut sind. Sicher werden wir irgendwann einen "Crash" erleben, aber was heißt das? Papiergeld ist nicht ungedeckt, sondern "teilgedeckt"!!!! Also wird es nie wertlos, sondern "nur" inflationieren.
die erfahrungs anderer extremer situationen (Krieg, hyperinflation) zeigt, dass papiergeld weiter benutzt wurde, es aber immer schneller an wert verloren hat.
wenn es zu einem großen überhang an geld kommt, bleibt nur eine währungsreform.mein opa erzählte mir, wie er 1946 in den ruinen von breslau nach nahrungsmitteln und verwertbarem suchte.
obwohl das reich schon untergegangen war und die stadt schon voller polen war, die in zloty zahlten,
blieb die reichsmark ein funktionierendes zahlungsmittel, das tatsächlich benutzt wurde, um waren und gegenstände zu tauschen. -
Hallo,
ich hab mich mit einigen Goldmünzen eingedeckt - für das worst-case Szenario.die frage hast du selbst schon beantwortet:
wer vor ein paar jahren mit einem fetten betrag für 300 euro pro unze eingestiegen ist,
dem ist sicher nicht zu verwehren, dass er ein paar unzen verkauft und sich mal was Gutes gönnt.wer am all time high sich münzen kauft um das worst case scenario abzudecken: der darf sie nur im worst case weggeben:
schlimmster Hunger, Flucht, Schutz von Leib und Leben.
sagen wir mal, Du hast gerade 5000 euro fiat money in gold getauscht: wem ist damit gedient, wenn Du sie in 1,5 jahren für 10.000 euro verkaufst,
um damit die kosten einer galoppierenden Inflation abzudecken.eine notreserve ist eine versicherung.
nur um 5000 euro zu derdoppeln, cancelt man keine Versicherung.Zu dem Zeitpunkt, wo Du die Versicherung nicht mehr brauchst, wird Gold natürlich im Vergleich zu anderen Sachwerten weniger Wert sein als zum Höhepunkt der Krise.
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wofür soll das gut sein? damit die regierung erkennt, dass in einem statistisch nicht relevanten sample die leute nur noch auf Gold, Kinder und Immobilien setzen?
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Ich wusste heute auch nicht, was ich denken sollte, als ich die Seite 201 im Videotext bei N-TV zufällig betrachten konnte.
Alles war fett Grün, äußer die US-Anleihen
Leute, es ist eigentlich vieles paradox. Und mir macht es echt Angst, dass alles langsam so eintritt, wie es hier im Forum schon seit vielen Monaten prognostiziert wurde.
Irgendwie liegt eine merkwürdige Spannung über dem Lande....
Die Wirtschaftsnachrichten nehme ich irgendwie garnicht mehr wahr.....und das obwohl ich hier im Forum nicht mehr so oft lese.
Aber doch schon toll anzusehen, wie das ungerechte Kartenhaus a lá Fiat-Money zusammenbricht.
http://isht.comdirect.de/html/…ab=chart&type=CONNECTLINE
die us treasuries müssten doch gestiegen sein: der zins yield ging heute runter:
die usa können sich dollars a 10 jahre für 3,33% zinsen vom markt, äh von der FED leihen:
und so lange die Gelddruckmaschine funktioniert, bleiben die Zinsen auch niedrig,nur den goldkurs kann man nicht mehr niedrig halten, wenn goldkäufer sich das Gold auch ausliefern lassen.
Das sollten nicht nur gold käufer machen.bei aldi wurde weizenmehl auf 0,25 euro gesenkt:
ich habe zugeschlagen und eine größere menge weizen geordert und auf auslieferung bestanden.... -
Eichelburg würde ich ein Stück weit rausnehmen: der Mann ist sowas wie die Bildzeitung: "mann beist Hund"
er liefert was extremes, er gibt dem affen zucker,
und sein täglicher, mit viel Elan zusammengestellter Pressespiegel des Grauens ist für den systemkritischen Bildungsbürger
zur unverzichtbaren Morgenlektüre geworden.stören tun mich da die vielen falschen Insidermeldungen "Montag ist die Deutsch Bank pleite".
warum fragt er bei seinen Informanten nie nach, warum die Katastrophe nicht eingetreten ist.
bei Berninger ist das was anderes: der ist Akademiker mit MBA:
da hätte es sich einfach gehört, nach dem für Mai/Juni geplanten Weltuntergang mal zu erklären,
was beim Weltuntergang denn schief gegangen ist - und auf welche Informationen er sich denn stützte.Ähnliches bei Leap2020.
ich habe, wie man im Thread "Ponzi Scheme U.S. Staatsanleihen" lesen kann im August mich ernsthaft bemüht herauszufinden,
wie dünn das Eis ist, auf dem die US Staatsfinanzierung derzeit läuft. ich hatte wirklich eine menge arbeit investiert,
...
Und bin zu dem Schluß gekommen, dass das Eis jeden Moment brechen kann - aber dass es auch noch eine halbe Ewigkeit so weiter laufen kann.
Irgendwann lässt mal ein Notenbanker eine wichtige akte in nem Taxi liegen und dann fallen innerhalb von Stunden die Notierungen ins Bodenlose.Ob eher der Dollar oder eher der Staat gerettet wird: who knows... ist eigentllich auch egal.
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Carl Johansson, analyst over at Belgium's GoldEssential.com wrote that he believed that "the orders [seen] on [market] opening were too large to be mere coincidence. A similar comment was made by a bullion trader at Commerzbank who saw that "someone had an interest in making a new high" and that " there are no bullish news that can give a reason for the move, so maybe someone is playing games and trying to protect their position." Talk of $1150 gold subsequently became the order of the new trading day in Asian and European overnight markets.
http://www.kitco.com/ind/nadler/nov162009.html
Bin mir nicht ganz sicher, ob da wirklich jemand ein neues Hoch sehen will - oder ob ein paar markteilnehmer kaufpanik haben.
ich habe seit 5 tagen einen neuen betrag fiat money bekommen und hätte ganz gerne nachgekauft (obwohl ich wirklich gut investiert bin),
aber ich habe keinen vernünftigen einstiegspunkt gefunden.
seit der Nachricht, dass Indien und sri lanka gold kaufen, gab es keinen echten einstiegspunkt mehr.marktteilnehmer, die derzeit erst positionen aufbauen (oder shorts glattstellen müssen) dürften gerade Blut und wasser schwitzen
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„Uns erreichen neue Datenfragmente“ Da Steht Dr. Berninger wieder vor seiner Raufasertapete in Barcelona und spielt den Guru:
Mai 2009: „Jetzt ist es zu spät, Vorbereitungen zu treffen, im May bis Juni 2009 bricht das System zusammen“.
So oder so ähnlich klang es auf Youtube.
Nichts für schwache Gemüter.Die Fehlmeldungen von hartgeld.com kennt man ja:
Spätestens Mittwoch bricht eine Deutsche Großbank zusammen.Die Zukunftsforscher von Leap2020 schreiben im Frühsommer 2009,
dass der Spätsommer und Herbst 2009 von der Agonie der britischen und amerikanischen Staatsanleihen gekennzeichnet sein wird. Und dass der Staatsbankrott der USA für die Finanzmärkte die Wirkung einer Atombombe haben wird.Was ich an all diesen Gurus nicht mag:
Falsch liegen kann man immer, das ist keine Schande:
Aber man sollte erklären, worauf die Prognose beruhte und warum sie nicht eingetroffen ist.Ja, auch ich bin davon ausgegangen, dass es schon in diesem Herbst einen noch deutlicheren Zusammenbruch des Dollars und des Pfund hätte geben können. Ich war mir unsicher, wie viel Geld andere Zentralbanken drucken werden, um den Dollar zu stützen.
Das Staatsdefizit der USA betrug im Oktober 176 Mrd Dollar, also pro Tag 5,8 Mrd dollar.
Ich habe aber schlichtweg unterschätzt, wie gut der angelsächsische Klub die Falschgeld-Klaviatur spielt.
Neben den offiziellen Aufkäufen von Staatsanleihen, tauchen ominöse britische Investoren, die BoE und karibische Banken auf und kaufen in rauen Mengen U.S. Schulden.Nach Adam Riese war bis zum Sommer auszurechnen, dass irgendwann die USA mehr als 100% der weltweiten Ersparnisse in Staatsanleihen allokieren müssen, um nicht pleite zu gehen.
Aber angesichts der drohenden Gefahr eines Staatsbankrotts gibt es genügend Helfer, die eine Sicherung nach der anderen rausschrauben, damit der Großalarm auf der Blockwarte nicht losgeht.
d.h., dass neben den offiziellen Kanälen auch sehr viel Geld inoffiziell gedruckt und in staatsanleihen angelegt wird,Immer wieder wurde kolportiert, dass die Chinesen den Dollar fallen lassen.
Ich habe woanders geschrieben, dass ich glaube, dass die Chinesen Pragmatiker sind und den Dollar erst dann fallen lassen, wenn sie für Dollar kein arabisches Öl und kein australisches Kupfer mehr bekommen.Nicht jeder muss alle Karten bei Prognosen auf den Tisch legen,.
Manchmal hat man auch vertrauliche Quellen,Ich würde mir aber wünschen, dass es deutlich mehr Aufarbeitung von falschen Prognosen gibt.
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man kann 800 mrd.euro auch mit 1g decken. alles eine frage des goldpreises. das ist doch der grund dafür, dass gold manchem als unterbewertet gilt.
das ist wie mit manchen aktien:
wenn das gesamte Unternehmen mit 50 mio euro kapitalisiert ist, dann ist es zu klein, als dass pensionsfonds einsteigen.wenn dann irgendwann der preis explodiert und das unternehmen mit 5 mrd euro bewertet ist, dann steigen die pensionsfonds ein,
weil es genug "unternehmenswert" gibt, um pensionsgelder anzulegen.kolportiert wird oft, dass der goldpreis auf 50.000 dollar / unze steigen müsste, damit dann alles geld wieder goldgedeckt werden könnte.
ich denke nicht, dass der POG so hoch steigt, da ein großteil des geldes fiktives Schuldgeld ist,
so fiktiv wie die Zahlen auf dem Konto vom Mahdoff Fond.das heißt, das restliche Papiergeld, nach Abzug von vernichtetem Schuld-giralgeld wird sich bei einem goldpreis einpendeln,
der sehr hoch sein könnte. -
seit wann zahlst du USt auf Gold.
Drei Schritte zurück...
Mach Sich erst mal kundig !!
wenn Du aus dem nicht-eu-Ausland bestellst - ist es ziemlich wahrscheinlich, dass Du "Einfuhrumsatzsteuer" zahlen must.
d.h. beim silber kommt dann später die Umsatzsteuer doch noch drauf.die üblichen onlineshops ( westgold, gold-supermarkt, bullionär ) sind wohl genau so sicher wie Banken:
die verschicken versichert mit Kurier.
ich würde physisches gold eher beim händler vor ort (reisebank, pro aurum) kaufen.Gold ist nicht mehr ganz billig. aber falls Du es anonym kaufst, ist es sicherer als jede Lichtensteiner Stiftung.
Die SPD möchte wieder die Vermögenssteuer einführen und auch die Tigerente wird sich noch viele lustige Möglichkeiten einfallen lassen, um Vermögen zu besteuern: von daher würde ich einem anonymen kauf in einer Filiale oder einem Münzladen den Vorzug geben. -
eine meiner Kernfragen ist immer das Gleichnis mit dem Josephspfenning:
wenn Jeseph dem Jesus zur Geburt einen Pfennig geschenkt und diesen mit 3,5% angelegt hätte,
dann wäre durc h den Zinseszins zur Zeit des Kolumbus eine ganze Erde aus Gold geworden und bis heute mehrere Mrd Erden aus Gold.d.h. das Zinseszinssystem erschafft immer mehr Schuldgeld als es realwerte gibt: d.h. zwischendurch müssen die Vermögen und Schulden annuliert werden, Sachwerte bleiben übrig.
ein anderes einleuchtendes Beispiel: die Trilliarden an Derivaten auf der Welt.
Die handvoll Banken, besitzen Derivate im dutzendfachen des weltweiten BIP: d.h. DB und Goldman könnten angeblich 20 Jahre lang alles auf der welt kaufen.
Damit ist offensichtlich, dass es mehr Papierwerte als Sachwerte gibt. -
Nie mehr - genau dieselbe Übung hatte MDM auch im letzten Jahr veranstaltet und dann bei steigendem Goldpreis nicht geliefert... Sinkt der POG, wird natürlich zum Bestellpreis geliefert - in meiner Bestellpipeline müssten die Gold-Pandas und -Eagles aus dem letzten Jahr sogar noch drin sein... Eine Lieferung wurde mir dann nur auf explizite Nachfrage zu einem deutlichen höheren Preis angeboten - MDM ist definitiv kein verlässlicher und kein vertrauenswürdiger Händler.
übel. meistens hat ja dann doch niemand Lust sich einen anwalt zu nehmen und die Sache einzuklagen,
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Bei allem Respekt, Dr. Meyer.... - auch einen schnöden Maple Leaf oder Silver Eagle muss man nur mal in die Hand nehmen und gegen einen Aluchip aus DDR-Zeiten oder einen Kupfer-Nickel-Taler abwiegen... Im Falle eines Falles würde der letzte Hirnamputierte diesen Unterschied bemerken...
habe irgendwo mal was gelesen, dass es hunderttausende (antiker) gefälschter american eagles silver gibt, sehr gut gemachte chinesische Fälschungen,
wenn man die aufsägt, sieht man erst, was drin ist.wenn 1 unze silber zwei Tankfüllungen wert ist, wird es wohl wieder richtig viele Fälschungen geben - und auch Menschen, die Angst vor Fälschungen haben.
ich habe mir alle gängigfen Silberunzen einmal bestellt: mir persönlich gefällt der silver eagle von allen Münzen am besten.
Butler schrieb vor Jahren mal, dass ihm der silver eagle extrem gut gefällt, weil er so schön ist "und wenn ich ihn in die Hand nehme,
habe ich ein gutes Gefühl für Amerika".Könnte aber sein, dass die Leute in 6 Jahren beim Anblick des US Staatswappens so das Kotzen bekommen,
dass der silver eagle mit einem deutlichen abschlag gegenüber anderen Unzen gehandelt wird.wir oben gesagt, kommt es ganz darauf an, was man mit dem silber bezweckt.
ich habe drei silber positionen: um ohne weltuntergang an diesem seltenen Metall zu partizipieren einen ETF,
als Langfrist-anlage ohne counter part risiko 1gk-Barren, die ich über die Firma ohne MWSt gekauft habe, die im Firmen safe liegen,
und als "Notgeld" australische Koala Silbermünzen.
Beim "Notgeld" habe ich eine Münze gewählt, die zwar nicht die billigste war, die aber m.E. fälschungssichererer als die anderen
ist, und die optisch mehr hermachen als z.B. die österreichischen Philharmoniker Silber Unzen.
Die Funktion als Notgeld kann Silber vor allem dann gut erfüllen, wenn auch jemand, der noch nie im Leben eine Silber unze in der Hand hatte,
den Unterschied zu Nickel etc. erkennen kann.alle drei Positionen (ETF, Barren und 1Oz-"Notgeld") haben einen unterschiedlichen Zweck und einen unterschiedlichen Anlagehorizont.
bei Gold ist alles einfacher, aber beim silber - finde ich - gibt es nicht die eine richtige Anlageentscheidung. -
was mich mal total interessieren würde, ist wer JETZT kauft.
Kleinanleger eher nicht. Dafür spricht das satte angebot an münzen.
Die 100 euro Trier stücke werden bei vielen Händler mit Rabatt angeboten,
die 1 oz Brittania gibt es bei vielen Händler viel Rabatt.Bei einer kleinanleger hausse wie im herbst 2008 würde das angebot und die preise anders aussehen.
Gerüchteweise sollen 400 oz barren knapp sein, Unzenmünzen gibt es genug.
wer macht derzeit die hausse?
Rohstoffhändler, die mitbekommen haben, dass bei Gold derzeit mehr zu holen ist als Kupfer?
China? ich denke die stützen den Kurs untenrum, kaufen aber nur bei den Dipps unten.reiche Privatanleger, die beim Lesen der "Neuen Zürcher Zeitung" festgestellt haben, dass
die Notenbanken Gold kaufen, aber sie immer noch keines haben?amerikanische Spekulanten, die sich Dollar mit 0% Zinsen leihen, um Mit Gold noch mehr Papierdollars zu verdienen?
reiche amis, die ohne Hebelung einfach nur aus dem Dollar rauswollen?
Big Money aus Asien?
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Habe gestern im Radio einen Kurzbericht über die Regierungserklärung von Frau Merkel gehört.
einer der 6-7 Bullet points mit den Zielen der Regierung war die "Wiederherstellung des Vertrauens zwischen Bürger und Staat".
Habe ich da was verpasst?
die üblichen Bullet Points kennt man ja: Steuererleichterungen, Familien, Bürokratieabbau (das ist Regierungsziel seit Adenauer).
habe die Regierungserklärung leider noch nicht in Schriftform gefunden.
ob die es wirklich mitbekommen haben, dass die Bürger dem Staat nicht mehr trauen?
wär natürlich ein dolles Ding. Ich dachte, die merken das nichtmal.vor einem halben Jahr sagte Steinbrück in einer Podiumdiskussion, die nicht in TV übertragen wurde, mal sowas wie:
die Mehrzahl der Bürger lehnt die derzeitige e Wirtschaftsordung inzwischen ab.aber mehr habe ich dazu noch nicht gehört.
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Was mich zugegebener Weise etwas nervös macht, ist das ständig gleichmäßige Steigen von DAX/DOW/& Co zusammen mit dem POG - das lässt (mich) befürchten:
Sollte es in absehbarer Zeit wieder zu deutlichen Kursstürzen bei den Aktien kommen, wird auch Gold mitgerissen.
Ich sehe z.Z. (leider) noch keinen losgelösten POG, der eine eigene Anlageklasse darstellt
Ich hatte die gleichen Bedenken:
aber vor ein paar Tagen, als Dax und Dow eingebrochen sind, konnte man sehen, dass sich Gold von den Aktienmärkten gelöst hat.Gold ist bei main stream investoren (und tradern) wieder auf dem schirm.
Und während eine gute Firma echte Schwierigkeiten hat, alle 4 Wochen eine Top-Meldung zu produzieren, die den Aktienkurs anfeuert,
ist es beim Gold kein Problem:
Bank of Thailand kauft Gold, saudi arabische Notenbank kauft Gold, China kauft Gold, ....ich habe gelesen, dass Sri Lanka nur 5 Tonnen Gold gekauft hat, trotzdem hat das dem POG einen gewaltigen Push gegegeben:
der Herdentrieb, der bisher verhindert hat, dass Leute in Gold investieren, wird nun langsam die Herde erfassen und in Gold treiben.
Oftmals wurde ausgerechnet, dass Gold nicht ausreicht, wenn auch nur 1 oder 2% der Guthaben in Gold umgetauscht werden.
Falls sich warren buffet entschlossen hätte, nicht für 40 Mrd eine Eisenbahn zu kaufen, sondern Gold,
dann hätte er ca. 1333 Tonnen Gold kaufen müssen.
(ich habs mal hochgerechnet: Inder haben 200 t für 6 Mrd dollar gekauft).Was das gute an solchen Spikes wie derzeit ist: das macht alle, die kein Gold haben, aber welches wollen,
so richtig schön nervös.In einem solchen Spike wird kein seriöser Investor hineinkaufen. er wartet auf einen Rücksetzer.
Und waretet, und wartet. Und kauft dann irgendwann in 8 Wochen für 200 dollar mehr...heftige Aufwärtsbewegungen entstehen an der Börse, wenn die Käuferseite unlimitiert ordert und die Verkäuferseite nicht verkauft.
Theoretisch kann ein Aufwärtskurs entstehen, ohne dass eine einzige Aktie oder eine Unze Gold verkaft wird.Die Börsenmakler setzen den Preis dannn rauf, höher und höher, bis irgendwann jemand verkauft.
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welchen zweck soll das silber investment haben?
als "kleingeld" für eine hyperinflation?
als langfristiges investment, dass auf ein Steigen des Silberpreises zielt, aber trotzdem das Counterpart risiko ausschließen will?Und: warum erst jetzt?
im falle einer hyperinflation wäre es denkbar, dass Münzen wie der Koala, die durch ihre Prägetechnnik praktisch fälschungssicher sind, im täglichen Leben besser akzeptiert werden als maple leaf und silver eagle, die für einen Laien kaum von Blech zu unterscheiden sind.
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http://www.nzz.ch/finanzen/web…7547.html?video=1.3996631
Interview mit UBS Strategen zum Fall des Dollar "kontrollierter Verfall", "Abbau sustanzieller US Engagements bei Privatinvestoren"
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http://www.ftd.de/finanzen/mae…ch-zu-teuer/50008939.html
In der Fed wird diskutiert, das Inflationsziel von 2% auf 4% zu erhöhen.
Ein gelegentlicher Overshoot oberhalb von 4% sei akzeptabel.Sinner der Sache ist, den Spread zwischen FED Zinsen und Inflation zu erhöhen.
Die FED kann den Zins nicht unter 0% senken.
aber sie kann versuchen, die Consumer und asset price Inflation zu erhöhen.bei 4% Consumer price inflation ex Energie etc. dürfte die reale Inflation dann locker bei 10% liegen.
http://www.ftd.de/finanzen/mae…ch-zu-teuer/50008939.html
Zitat: FTD.de
Auf der Kreditangebotsseite, also bei den Banken, ist das Nötigste schon getan worden, denn die größeren Institute wissen ganz genau, dass sie unter staatlichem Artenschutz stehen und jeden Mist bauen können. Auf der Kreditnachfrageseite gibt es jedoch ein kleines Hindernis: Die Darlehensnehmer hegen Zweifel daran, ob die Fed willens und in der Lage ist, ihre Schulden im Notfall wegzuinflationieren. Und wie die umfragegemäß schwache Kreditnachfrage zeigt, gemahnt sie das zur Vorsicht. Hier wäre eine Erhöhung des Inflationsziels ein erster Schritt in die "richtige Richtung".
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Da haben wir es: Lissabon ist jetzt 3 Tage durch, da kommt die Forderung nach eigenen Steuern für die EU Kommission.
Damit war ja zu rechnen: aber das es jetzt so schnell kommt ist schon arg.steht eigentlich irgendwo in der Verfassung, dass in Deutschland nur die Regierung Steuern erheben darf?
Besonders gefährlich würfte sein, dass die EU die Steuererhebung für Klimaschutz an sich reißen will.
