Beiträge von ocjm

    Vielen Dank auch von meiner Seite für deine Mühe, die ganzen Informationen herauszusuchen und aufzubereiten!


    Zu den 750.000 Anteilen habe ich noch eine Verständnisfrage: stehen dem Käufer auch zwingend Verkäufer gegenüber, die sich von einer so großen Menge getrennt haben müssen, oder gibt der Fond neue Anteilsscheine heraus und kauft von dem dafür bezahlten Geld am Goldmarkt ein?


    Was mich im Kern interessiert: wird nur Papiergeld hin- und hergeschoben oder findet tatsächlich ein Besitzerwechsel bei Gold statt? Falls Letzteres, wer trennt sich von solchen Mengen in der jetzigen Situation?

    im Zweifel irgend ein Bergbauunternehmen welches Gold abbaut. :hae: [smilie_denk] [smilie_denk] [smilie_denk]


    ocjm


    Hallo ocjm,


    wäre eine MwSt. Erhöhung für EM nicht nur nachteilig für private Käufer und würde man bei einem EM Verkauf Privat an Privat (Mittelkurs) nicht durch eine Steuererhöhung auch einen höheren Preis erzielen?


    mfg tclaw

    dem ist so.
    Jedwede MWSt-Erhöhung ist nachteilig für den privaten Verbraucher.
    Der gewerbliche Marktteilnehmer kann in der Regel die Vorsteuer absetzen.


    Ich denke, dass führt dann auch zu höheren Preisen beim privaten Handel mit Silbermünzen.


    ocjm

    @ Tut,


    du sprichst mir aus der Seele.


    Mich beschleicht diese Angst auch seit geraumer Zeit


    NUR


    welche Alternativen haben wir Miniinvestoren, wenn deine Erwartungen erfüllt werden??


    Ich denke, dass noch viel zu wenige Miniinvestoren im MArkt sind um einen lohnenswerten Staatsabgriff in diesem Sektor vorzunehmen.
    Viel leichter durchsetzbar und abschöpfbar ist eine MWSt-Steuer-Erhöhung.


    Da eine MWSt-Erhebung auf Gold nur innerhalb der EU gemeinschaftlich vorgenommen werden kann (meine persönliche Meinung) sind wir von diesem Problem noch weit entfernt.


    Ich erwarte aber für den Silbermünzenbereich eine Anpassung auf den höheren MWSt-Satz binnen 12 Monaten, da dies national sehr unterschiedlich gehandhabt wird.


    Und jetzt nochmals die Frage:


    Welche Alternativen haben wir Miniinvestoren :?:


    ocjm

    Machen wir doch einen Faden auf für Neulinge:
    das wäre doch mal ne Idee, der sich David Reymann widmen könnte.


    So halten wir die Flut dummer Post's im Zaum.


    ocjm

    Somit kommen wir grundsätzlich zum gleichen Ergebnis.
    Ich bekomme heute bei den Silberzehnern die Unze Silber für rund 18,69 Euro.
    So lange wie diese Münze nicht ausser Kurs gesetzt wird (sowas was gab es seit Jahrzehnten nicht) habe ich gleichzeitig eine Absicherung nach unten gekauft, die 100% des verauslagten Fiatgeldes ausmacht.

    Darf ich mal kurz präzisieren.


    Silbergehalt der 10 Euro Gedenkmünzen


    18 g x 925/1000 = 16,65gr Feingewicht


    Das entsprich 16,65/31,1= 0,535 Unzen.
    Da aktuell so 18,30 Euro je InvestmentUNZE beim Fachhandel zu zahlen sind ergibt sich folgende Rechnung


    18,3 Euro * 0,535 = 9,79 Euro (Silberanteil) je GedenkMünze.


    Reiner Silberwert ohne Steuer und ohne Handelsaufschlag


    14,90 Euro (Spotpreis) * 0,535 = 7,97 Euro (Silberanteil) je Gedenkmünze.
    Ich denke ein sicheres Geschäft das auch erhebliche Kurseinbrüche (sofern wir sie denn noch erleben werden) überdauern kann.


    Das einzige Risiko was ich mit der Lupe erkennen kann, dass die BuBa das Einschmelzen dieser Münzen untersagt. Aber da soll es ja auch ausländische Anbieter geben, die frei in ihrer Einscheidung sind.
    ocjm

    Also was du jetzt raus gelassen hast ist schon weltfremd.


    Mehr MOD's also ja. :hae:


    Wer soll das machen, wer honoriert den Aufwand :?: nur so'n paar Fragen am Rande.



    Meint ihr nicht, wir könnten alle dazu beitragen dass hier wieder Ordnung herscht.
    Wir haben doch Kontakte zu Usern.
    Mal ne pn rüberschicken, das ist besser als jeglicher MOD-Beitrag.


    Ich denke wir sollten hier nicht weiter palavern. Das sorgt nur für grössere Restriktionen.


    ocjm


    falls der euro-abwärtstrend richtig brachial wird, dann endet er für euro-zonen-bewohner eher mit Devisenverkehrskontrollen und eingefrorenen Konten,
    als netten Gewinnen aus Gold-longs und euro-shorts.

    habe den vorherigen Absatz durch Fettschreibung verfremdet.


    Aber hierdurch hat unser sehr bewandertes Mitglied Dr. Meyer durch die Blume schon erklärt was zu erwarten ist bzw.. zu Teil eingetreten ist.


    Blenden wir mal kurz so 20 Jahre zurück, Fall der Mauer.


    Die Wiedervereinigung wurde von den Bürger der DDR seinerzeit begrüßt und unterstützt hauptsächlich wegen der Reisefreiheit und Angebotsvielfalt.
    Die Reisefreiheit konnte vorübergehend für Alle , besonders unseren Kollateralschaden aus der Uckermark, genutzt werden.


    Leider ist aber in den letzten 20 Jahren eine so eklatante Umverteilung von unten nach oben erfolgt, dass sich immer weniger Bürger Auslandsreisen leisten können. Allein der neue Personalausweis für rund 25,00 Euro ist für den normalen Harz4-Empfänger und/oder Aufstocker schon eine erhebliche Barriere.


    Somit dürfte für diese Bevölkerungsgruppe (rund 7 Mio) sich die BRD wieder als "Zone" darstellen, mit weitreichenden Negativerlebnissen.


    Man hat die Arbeitsplatzsicherheit, Mangelwirtschaft und fehlende freie Meinungsbekundung gegen den brutalst möglichen Kapitalismus eingetauscht, in dem man die Produkte vielfach nur noch bestaunen kann magels Finanzen.



    Kapitalverkehrskontrollen sehe ich auch heute schon als gegeben an, da nur noch 10 Mille über die Landesgrenzen undeklariert mitgenommenwerden dürfen.
    De Fakto besteht auch heute schon der Ansatz zu eingefrorenen Konten.
    Abhebelimits sind doch schon heute gang und gäbe.
    Als seinerzeit Mutti für unsere Spareinlagen und die Buchgelder der Wirtschaft garantierte waren wir me 1 Minute vor 12.
    Wer seinerzeit mal soeben 100 Mille oder mehr von seinem Tagesgeld oder Girokonto abholen wollte durfte bis zu 3 Stunden warten und wurde mit der Hälfte abgespeist.



    Ich denke ZONE ist der richtige Ausdruck.


    ocjm



    es kommen lustige Zeiten

    Grundsätzlich pfliche ich Edel bei, dass Gold nochmals konsolidieren muß um die anvisierten Preise jenseite 2000 $ zu erreichen.


    Hier habe ich 2 Möglichkeiten auf dem Radar.


    1. wir bekommen in der realwirtschaft einen 2. Abstieg (Wegen GewerbeimmoHypotheken und Kreditkartenschulden
    2. die Preise fallen, weil die Realwirtschaft und die Finanzwirtschaft in ruhigeres Wasser kommt.



    zu 1 ist dann zu erwarten dasss die Arbeitslosigkeit steigt und private Zwangsverkäufe den Markt nach unten drückt. Es gibt dann viel billiges Material.


    zu 2 ist dann zu erwarten, dass der Papiermarkt nach unten dreht, aber der physische Markt dem nur sehr verhalten bis garnicht folgt.


    Da ich Pos. 2 für die nächsten Monate erwarte, sind leicht fallen Kurse mit anschließenden neuen Hochs zu erwarten.
    Dieser Sommer wird für EM-Halter daher eine Zitterpartie.


    Sollte im Spätherbst sich Pos. 1 anbahnen und dann auch noch der US $ unter die Räder kommen, sind Absicherungen dringend erforderlich.


    ocjm

    Ich beobachte diese Diskusion schon seit geraumer Zeit und kann nur noch den Kopfschütteln.


    Wer hier von Deflation spricht hat eine sehr sektive Wahrnehmung.
    Diese ist allenfalls bei Massengütern industrieller Herkunft erkennbar.


    Im Alltagsleben beobachte ich aber nur noch Inflation trotz der fortlaufenden Ankündigungen der Dikounter mit Preissenkungen
    Wenn ich deren Veröffentlichungen zusammenzähle kommei ich für erschiedene Artikel, nach der 30. Preissenkung, allein bei Saldierung der veröffentlichten Prozente, auf Kaufpreise unter 0.


    Offensichtlich ist für die meisten Bürger die Inflation derart gut versteckt, dass sie
    nicht erkannt wird.




    Fangen wir doch mal bei den öffentlichen Lasten an, Zeitraum 10 Jahre (Euroeinführung):


    1. Personalausweis, Preissteigerung um 120 % in 10 Jahren


    2. Abfallentsorgung bis zu 80 % in 10 Jahren je nach Standort


    3. Abwasser bis zu 200 %


    4. Strom und Gas bis zu 70 %


    5. Frischwasser in wenigen gemeinden bis zu 150 % (Hennef, Stadt
    Blankenberg)


    6. erhebliche Steigerung der Kosten für OWI's und Bußgelder


    7. Kosten für Grundsteuer (Hebesätze schon bis zu 25 % erhöht


    8. Kosten für Baugenehmigungen, gebührenpflicht für Widersprücke im
    Bauplanungswesen etc.


    9. Kosten für Studienplätze


    etc.




    Dem kann kein Bürger entgehen.




    Dann kommen noch neu kreiirte Gebühren


    10. Feinstaubplakette unendlicher Prozentsatz da von 0 auf 10 Euro


    20, Folge Kathalysatoreinbau in Fahrzeuge die teils weniger als 5 Jahre
    alt sind, unendlicher Prozentsatz da von 0 auf 500 bis 3000 Euro


    30. Ordnungswidrigkeitenanzeigen für Zigarettenstummel, Kaugummi,
    Hundehaufen etc. ebenfalls unendlicher Prozentsatz








    Das läßt sich fortsetzen speziell für Hauseigentümer


    Restriktionen bei Heizungsanlagen


    Auflagen für Einbau von Rußfiltern in Festbrennstoffanlagen


    Auflagen für den Dichtigkeitsnachweis der Abwasserleitungen
    Dämmvorschriften die auch bei Sanierung von 25% der gesamtfläche zu beachten sind


    etc.




    wenn man dann auch noch bedenkt, dass bei den Konsumartikeln neuerlich
    die Packungsgrößen freigegeben sind




    A. Butter 250 gr. früher 0,79 jetzt 200 gr. 1,05


    B dito bei Harpflege-, Wasch- und anderem Mittel


    usw.




    dann sollte bei objektiver Betrachtung die durch die vorgenannten
    Sachverhalte für den Normalbürger nachgewiesen ist, Inflation unstreitig sein.


    Insbesondere dass seit der Euroeinführung die realen Löhne bei deutschen
    Arbeitnehmern rückläufig sind und das bei permanent steigenden
    Sozialversicherungskosten Zuzahlungen und Ausschlußmedikamenten.




    Grüsse




    ocjm

    zu 5. Soweit ich den diversen Veröffentlichungen im Internet folgen darf, haben die vielen Artikel zu Silberpreisdrückungen an der CRIMEX, den Vorgang zumindest schon bis auf die Stufen des amirikanischen Parlamentes gebracht.


    Buttler und seine Jünger werden nicht nachlassen, bis eine öffentliche Prüfung stattfinden wird.


    Das kann ein paar Monate oder auch viele Jahre dauern, die Zeit ist aber endlich!!!



    zu 7. wenn du meinen Artikel aufmerksam gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, dass ich aufgezeigt habe, dass bei Immobilien in ersten Lagen die Inflation sich schon durchsetzt.
    Gleiches gilt bei verschiedenen Produkten der normalen Haushaltsführung
    z. B.
    1 Kilo Erdbeeren für 9,99 Euro.


    Mach mal die Augen auf bei EM


    Auch da ist die Inflationierung der Werthaltigkeit aller Papierwährungen erkennbar.


    Ich denke, das sollte als Inflationsbeispiel reichen.
    Der elektronische Firlefanz, der in den Warenkorb eingeht um die offizielle Inflationsrate zu drücken, wird zwar immer gern veröffentlicht, ist aber reine Augenwischerei.
    Ohne den Dreck kann man auch sehr gut leben.
    Ohne Erdbeeren, guten Lebensmitteln und ohne Behausung in guter Lage ist das schon ungleich schwerer.


    ocjm

    Mit diesem gedanken habe ich mich in den letzten 3 bis 4 Jahren auch sehr beschäftigt und zu folgender Entscheidung gekommen.


    Depotstruktur 50 : 50 mit Zukäufen bei Silber.


    Warum


    1. bei Goldpreisen von über 1000 Euro je unze ist es dem Otto Normalverbraucher schwer glaubhaft zu machen, dass nach dieser Preisentwicklung noch erhebliche Steigerungen zu erwarten sind. Bei Notierung unter 1000 dürfte die Nachfrage jedoch erheblich steigen. Da me Preis unter 1000 Euro nur noch sehr kurz zu erwarten sind, wird die Masse dann Silber als richtiges Geld wieder entdecken, da Gold kaum noch erschwinglich erscheint.


    2. durch die zu erwartenden Steuererhöhungen bzw. weitere Absenkung der Realeinkünfte sind die verfügbaren Mittel immer geringer.
    Schon allein dadurch wird es für die Masse immer schwieriger sich in Gold einzudecken.


    3. mehr als 99 % der Bundesmichel sind bis heute nicht in EM investiert. Das alte Münzen einen EM-Anteil haben, wissen aber die Münzsammler die mit Gedenkmünzen (Silberanteil) sich beschäftigt haben. Gold ist dort gänzlich unbekannt. Der Normalverbraucher weiß zwar, dass er immer weniger für seinen Euro bekommt ist aber nicht informiert, aus er durch Investition in EM den Kaufkraftverlust hätte aufhalten können. Banken habe über Jahre dieses Segment vernachlässigt und auch fortlaufend gegen Investments in diesen Markt beraten.


    4. langfristig wird die Mehrwertsteuer wegen der Ausgabenexolosion und Bürgschaften des Bundes steigen müssen. Dies betrifft eindeutig auch Silber, da in Europa MWSt-pflichtig. Da auch der ermäßigte MWSt-Satz auf Münzen (7 % in D) zur Disposition steht, ist allein schon von dieser Seite mit zusätzlichen Höherbewertungen zu rechnen.


    5. die nicht unerheblichen Silberpreisdrückunen durch massiven short-Handel wird so auf Dauer nicht aufrecht erhalten bleiben können. Dies birg die Change auf einen short-squees.


    6. die technische Entwicklung findet fortlaufend neue Anwendungen für physisches Silber daher dürfte bei rückläufiger Konjunktur die Nachfrage nicht nennenswert tangiert werden.


    7. die zu erwartende Inflation bei allen wichtigen Währungen wird einen RUN auf harte Essets auslösen.
    Immos (in erster Lage) werden schon jetzt zu Mondpreisen verhökert und das ist erst der Anfang.
    Sobald die Inflation auch nur die 5 % Marke tangiert, sind Immos (in erster Lage) unerschwinglich. Dann bleibt zur Absicherung der Rücklagen gegen Inflation nur Gold und Silber.
    Die Masse wird dann Silber bevorzugen, da Gold dann nicht mehr erschwinglich ist.


    Andere Einschätzungen als Diskusionsbeitrag gern willkommen.


    ocjm

    Hallo tut,


    danke für die Mühe er Übersetzung :hae:


    Denke das ist schon vielen EM Sammlern aufgefallen, dass sich aktuell ein Währungskrieg entwickelt.


    Ich interpretiere die angelsächsischen "Bemühungen" wie folgt:


    Die USA greifen den Euro an unter Verwendung der Medien, Rtingagenturen und Investmentbänker um als Einäugiger unter den Blinden zu erscheinen.


    Nach meiner Einschätzung ist das BIP von Kalifornien mindestens 8 Mal so groß wie das von Griechenland


    NUR


    Kalifornien ist 5 Mal so pleite.


    Wenn der Kapitalzutrom in den US $ Raum wegen Vertrauensverlust abreißt ist dort Schluss mit Lustig.


    Ich wüsste nicht welche Karte die US-Administration dann noch ziehen kann aus Krieg.


    Wir bekommen unruhige Zeiten.


    ocjm

    Genau das ist das, was unsere "Freunde" die AMIS (nur Administration und Dienste) können:


    Bomben werfen, am Besten per Flugzeug oder mit Raketen.


    Nun wissen wir auch, was diese Jungens machen werden, wenn deren Gläubiger, die seit Jahrzehnten den "amerrikan Way of Life" finanzieren, nicht mehr "freiwillig" die amerikanischen Defizite finanzieren.


    Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde.


    Ocjm




    Es kommen unruhige Zeiten

    nach meiner Erfahrung sind Goldkäufe in der Schweiz, selbst bei der 20 Vreneli Münze, um 1 bis 2 % teurer als bei gut beleumundeten Edelmetallhändlern in der BRD.


    Warum in der Ferne suchen, wenn das Gute liegt so nahe.


    Kauft doch hier im Bord.


    Mitglieder mit einigen bewertungen sind sicher, schreiben keine Rechnungen und halten die Klappe.
    fast vergessen, die Preise liegen unter denen der meisten Edelmetallhändlern und Banken.
    Ein paar spinnerte Preisangebote kann man dabie ja einfach überlesen.


    ocjm

    Nachdem jetzt auch unser merkel das Wort sparen in den Mund genommen hat, kommen aus dem Umfeld des Finanzministeriums die ersten Infos über Streichlisten.


    Hier wurde auch der ermäßigte Steuersatz erwähnt. Es steht eine Neuordnung an.


    Im Zuge dieser neuordnung erwarte ich die Abschaffung des ermäßigten Steuersatzes auf silbermünzen.
    Wir haben halt keine Lobby wie die Hotellbesitzer. [smilie_happy]


    ocjm

    Der Gold-Silbermarkt schreit rein charttechnisch nach einenr Korrektur.
    Das 0,75 Bio Euro Rettungspaket sollte langsam vom Markt wahrgenommen werden und zu einer Korrektur Richtung 1,35 führen; notfalls wird die Eu nochmals nachlegen.


    Nach den aktuellen Kursverlusten der Euro-Währung bietet sich, sofern der Abwertungsspurt jetzt zum Erliegen kommt, erhebliches Potential für europäische Aktien
    weil:
    1. für exportorientierte Werte (Richtung USA + Asien) sich jetzt bessere Absatzmöglichkeiten ergeben (billiger Euro)
    2. ausländische Investoren jetzt diese Aktien billiger einkaufen können und bei Ende der Kursverluste auch tun werden
    3. renditestarke Titel eine echte Alternative für Staatsanleihen geworden sind.


    Ich denke, jetzt vorsichtig die ersten zaghaften Positionen einzusammeln. Harte Stopps mental setzen und auch realisieren.


    Meinungen und Vorschläge hierzu gern erwünscht.


    mfg
    ocjm


    man kann ja nicht alles in EM und Lebensmittelvorräte stecken!

    Nachdem das neue Rettungspaket (0,7 Bio Euro am letzten Wochenende) unter Beteiligung des IWF geschnürt wurde, haben die Amerikaner jetzt den Fuß in der Tür (der Eurowährungszone) . Die werden den Euro als Wettbewerber als globale Handelswährung eleminieren.
    Es findet ein eiskalter Wirtschaftskrieg statt, der zum Ziel hat, den Euro und besonders Deutschland, als ernst zu nehmenden Weltwirtschaftsfaktor ein für alle Mal zu beseitigen.


    Wie anders kann US-Amerika denn mit diesen astronomischen Haushaltsdefiziten weiterhin die Staatsanleihen prolongieren?


    Da ich, Anhänger von Cash ist frech, sehr kurzfristig in Deutschland mit monetären Restriktionen rechne und Fremdwährungskäufe dann kaum mehr möglich werden, sehe ich mich veranlaßt, MORGEN einen Teil meiner im Sparstrumpf gehaltenen Liquidität in NOK und AUD umzutauschen (die 3 % Kosten sind verschmerzbar) und einige Tausender in Tabakwaren und Alkohol anzulegen.


    Billiger wird's nimmer.


    Was nutzen mir einige Packen 20 Euro-Noten mit Kennzeichnung X, wenn die Freizügigkeit eingeschränkt wird oder sogar Einkaufsbegrenzungen eingeführt werden?


    Ich will wieder ruhig schlafen!


    MfG
    ocjm



    Bitte keine Ratschläge für Lebensmittelvorräte oder EM.
    Ich denke, da bin ich angemessen investiert.

    Habe die Besten Erfahrungen mit
    Frau [smilie_blume] Gold & Silber machen können,
    was EM-Geschäfte angeht.


    Über meine weiteren Erfahrungen gebe ich ggf. demnächst mehr Infos. :hae:


    MfG
    ocjm

    Nachdem jetzt Gold auf der 200-Tagelinie aufgesetzt hat, besteht nach meier Einschätzung die Gefahr, dass eine grössere Korrektur bis in den 8xx $ Bereich zu erwarten ist.


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    ocjm