P I G S = Euro in Gefahr

  • http://www.ftd.de/finanzen/mae…euro-schirm/50215929.html


    "750 Mrd. Euro: Diese große Zahl steht auf dem Euro-Rettungsschirm. Die Summe, die tatsächlich zur Verfügung steht, ist deutlich geringer, der Markt nimmt ihn deshalb wenig ernst. In Brüssel streiten heute die EU-Finanzminister über Konstruktionsfehler und Konsequenzen"..




    Na, dann ist das Euro-Problem ja bestimmt heute abend ein für alle mal gelöst :D

    "Wer mit der Inflation flirtet, wird von ihr geheiratet" Ex Bundesbank-Präsident Otmar Emminger

  • Juhu.... wir haben es schon lange gewusst... jetzt ist es offziell:


    "Alternativlos" ist das Unwort des Jahres!


    http://www.spiegel.de/kultur/g…aft/0,1518,740096,00.html


    Zitat

    Dies hat der Kanzlerin nun den Ruf eingebracht, Verbreiterin des Unworts des Jahres 2010 zu sein. Dazu wurde "alternativlos" von einer Jury von Sprachkritikern gekürt. "Das Wort suggeriert sachlich unangemessen, dass es bei einem Entscheidungsprozess von vornherein keine Alternativen und damit auch keine Notwendigkeit der Diskussion und Argumentation gebe", sagte der Sprecher der Unwort-Jury, Horst Dieter Schlosser, am Dienstag in Frankfurt. "Behauptungen dieser Art sind 2010 zu oft aufgestellt worden, sie drohen, die Politikverdrossenheit in der Bevölkerung zu verstärken."


    auch interessant:


    Zitat

    Zeitgleich wählten Makler, Wertpapierhändler und Analysten an der Börse Düsseldorf zum zehnten Mal ein Börsenunwort des Jahres. Für 2010 kürten sie "Euro-Rettungsschirm" - richtiger wäre gewesen, von einer Notkreditlinie auf Zeit für bis über die Ohren verschuldete Staaten zu sprechen, sagten die Börsianer am Dienstag in Düsseldorf.

    Helmut Schmidt: "Dabei ist das Wort Investmentbanker nur ein Synonym für den Typus Finanzmanager, der uns alle, fast die ganze Welt, in die Scheiße geritten hat [...]".

  • zumindest an der Spitze der Liste der Wackelkandidaten:



    Welcher Euro-Staat fällt als nächster? Umfrage in der ftd




    Portugal
    59%
    Spanien
    15%
    Italien
    7%
    Niemand. Alles wird gut.
    19% 8|


    Umfrage läuft noch


    http://www.ftd.de/finanzen/mae…ond-anleger/50216423.html

  • :boese: Korrekt sollte dort stehen: " die nötigen Steuergelder dafür ..." und nicht die "die nötigen Kredite" :boese:


    Das sind Hütchenspieler der übelsten Sorte ! :boese:


    Laut eines "Zeit"-Berichts kursieren Pläne für eine Umschuldung Griechenlands. Dadurch solle den Griechen ermöglicht werden, ihre Staatsanleihen zurückzukaufen. Die nötigen Kredite dafür könnten aus dem Europäischen Stabilitätsfonds (EFSF) kommen, der dem Land dafür Kredite mit günstigen Zinskonditionen einräumen soll.


    http://www.n-tv.de/wirtschaft/…durch-article2399021.html

  • Steht das "G" vielleicht auch bald für Germany???


    Eigentlich vermelden "uns" die Mainstream-Medien doch wieder nur positives... :boese: :wall: :cursing:


    Und nun das, bei WELT-ONLINE! :hae:


    Finanzmärkte misstrauen Deutschlands Top-Rating


    "Die Kreditausfallversicherungen haben sich so sehr verteuert, dass
    ein AAA-Rating Deutschlands nicht mehr gerechtfertigt ist. Noch halten
    Ratingagenturen still..."


    Warum ???
    Immer diese Panikmache [smilie_happy]


    Hat da jemand nicht richtig korrektur gelesen...
    Dürfen DIE das???



    Die zahlreichen Smiley´s sind ein spezieller Gruß an einen Forenuser!

  • ... bei WELT-ONLINE! :hae:


    Finanzmärkte misstrauen Deutschlands Top-Rating


    "Die Kreditausfallversicherungen haben sich so sehr verteuert, dass ein AAA-Rating Deutschlands nicht mehr gerechtfertigt ist. Noch halten Ratingagenturen still..."


    Zitiere einen weiteren Satz aus dem oben verlinkten WELT-Artikel:

    Zitat

    Zwar rechnet niemand an den Finanzmärkten damit, dass die Bundesrepublik in eine finanzielle Schieflage geraten könnte.

    Wo habe ich so etwas vor Jahren schon einmal gelesen? In der Süddeutschen Zeitung:


    Das mal wieder zum Thema ANALysten.

    "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten" W. Ulbricht
    "... gebe ich Ihnen, gebe ich den Bürgerinnen und Bürgern des Landes Schleswig-Holsteins und der gesamten deutschen Öffentlichkeit, mein Ehrenwort, ich wiederhole: Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort, daß die gegen mich erhobenen Vorwürfe haltlos sind.“ U. Barschel
    "Es gibt kein Treffen in Luxemburg", sagte Guy Schuller, Sprecher des Vorsitzenden der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker, am Freitag der dpa. "Das sind Gerüchte ohne Substanz."

    Einmal editiert, zuletzt von trenntWände ()

  • ..ist nun endgültig bei den PIIGS aufgenommen. :thumbup:
    Kurzfristige Zinsen gehen durch die Decke:


    2-Year-Bonds steigen um knapp 30% !
    5-Year-Bonds steigen um fast 10% !
    Holla die Waldfee :thumbup:


    Irgentwie siehts heute im allgemeinen ganz schön " braun" aus bei den finanzstarken Europäern !!!

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

  • ..ist nun endgültig bei den PIIGS aufgenommen. :thumbup:
    Kurzfristige Zinsen gehen durch die Decke:


    2-Year-Bonds steigen um knapp 30% !
    5-Year-Bonds steigen um fast 10% !
    Holla die Waldfee :thumbup:


    Dann heißt es also bald "BIGS PI" Staaten ?! [smilie_happy]

    Solange die Dummheit größer ist als der Schmerz, siegt die Dummheit. Deshalb müssen die Schmerzen weiter steigen ! Und wenn Du das Problem erkannt hast, aber dafür keine Lösung findest, wirst Du früher oder später selbst zum Problem !

  • ..ist nun endgültig bei den PIIGS aufgenommen. :thumbup:
    Kurzfristige Zinsen gehen durch die Decke:


    2-Year-Bonds steigen um knapp 30% !
    5-Year-Bonds steigen um fast 10% !
    Holla die Waldfee :thumbup:



    Mein Gott
    Wir reden hier von einem Industrieland.
    30% Anstieg in 24h.
    Sind Wir schon dermaßen abgestumpft?
    Und dann eröffnen Wir extra nen Thread,weil Gold & Silber mal 1,5 - 4% fallen.


    Wo sind da die Relationen geblieben?


    Noch vor 10 Jahren hätte es eine Sondersendung direkt nach der Tagesschau gegeben!
    Heute wartet man lieber auf 22.15 - RTL - Dschungelcamp

  • Wer noch nicht in EM investiert ist oder noch zu viel Fiat-Geld übrig hat, sollte die Korrekturphase zum Nachkaufen nutzen. Das Handelsblatt hat angeblich Infos aus dem BFinM, nachdem dort "das Undenkbare" gedacht wird:


    Zitat

    Das Bundesfinanzministerium arbeitet nach Informationen aus Kreisen an einem Notfallplan für eine Pleite Griechenlands in der Zukunft. ... Auch eine Restrukturierung der Schulden Irlands werde durchgespielt. ... Die Bundesregierung halte eine Abschreibung der Schulden Griechenlands, einen so genannten Haircut, zum jetzigen Zeitpunkt aber für gefährlich, hieß es in den Kreisen weiter. Eine massive Anlegerflucht aus der Euro-Zone wäre zu befürchten. Dies würde eine weltweite Krise wie nach der Pleite der US-Investmentsbank Lehman Brothers auslösen.


    http://www.handelsblatt.com/po…-griechenland-gau;2734942


    Keiner weiß, WANN das eintritt. Unstrittig ist aber aus meiner Sicht, DASS es eintreten wird. Ob in diesem Jahr oder erst nach 2013, werden wir sehen. Daher: kauft, solange es noch was gibt. In der großen Stampede, wenn alle ihr Papiergeld "retten" wollen, wird's nicht mehr viel geben.

    In dubio pro aurum
    Um zu erfahren, wer über dich herrscht, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst. (Voltaire)


  • 30% renditeanstieg. lass mal die kirche im dorf. nicht dass das peanuts wären, aber die 30% suggerieren entwicklungen, die es nun bei weitem (noch) nicht gibt.

  • 30% renditeanstieg. lass mal die kirche im dorf. nicht dass das peanuts wären, aber die 30% suggerieren entwicklungen, die es nun bei weitem (noch) nicht gibt.


    Naja, das ist wohl Ansichtssache, oder? Für die ausgebende Stelle, hier den belgischen Staat, haben sich die Zinsen seit September ver-4-facht (!) Vor 3 Monaten waren die Zinsen bei rund 0,7% für die 2-jährige. Jetzt sind wir bei fast 2,6% !! Ein vierfacher Zinsaufwand für den Staat, in nur drei Monaten? ?) Meinst du, das könnte auch nur ein einziger Staat noch bezahlen?


    Stell mir gerade vor .... ein Bekannter muß im Februar sein Heim umschulden/neuverhandeln. Im Sept. hat der noch mit ungefähr den alten Zinsen gerechnet und jetzt wöllte die Bank plötzlich 4-mal soviel? :whistling:


    Die gute Nachricht aber, die 10-jährigen werden sich garantiert nicht ver-4-fachen ! Weil, die Staaten wären schon vorher Pleite, das Game Over ist definitiv schneller! :thumbup:


    PS: nächster Kandidat [smilie_happy] ... wie meinte Bläck Fööss schon 1985? Frankreich, Frankreich ....
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    Zitat

    The Sky is the Limit
    2-Years von 0,9 auf 1,45%, allein dieses Jahr lockere 50% Zuwachs. Und hier: 5-Years-Bond Aber die anderen Europäer sind auch ni besser, überall stark steigende Zinsen am kurzen Ende.

  • Na ja, nach der Ankündigung der EZB, die Zinsen noch nicht erhöhen zu wollen, steigen die Anleihezinsen jetzt schon mal unter Vorwegnahme der späteren Erhöhung. Könnte doch auch ein Grund sein, oder?

    In dubio pro aurum
    Um zu erfahren, wer über dich herrscht, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst. (Voltaire)

  • Zitat

    Na ja, nach der Ankündigung der EZB, die Zinsen noch
    nicht erhöhen zu wollen, steigen die Anleihezinsen jetzt schon mal unter
    Vorwegnahme der späteren Erhöhung. Könnte doch auch ein Grund sein,
    oder?

    Im Buch von Prechter steht es so ähnlich:


    wenn die Depression anbricht... jedoch die ZB ein Inflationsszenario vorspielen - so führt das dazu, dass die Investoren die Anleihen entw nicht kaufen - oder aber höhere Zinsen verlangen.


    Hohe Zinsen drücken die Kurse der Anleihen -> d.h. die niedrig verzinsten Anleihen sind dann weniger Wert.
    Und weniger Wert ist gleich Deflation.




    Die Fed sitzt in einer Falle und weiß es...
    Hebt sie die Zinsen an - so führt es dann zur Deflation.
    Hebt sie die Zinsen nicht an - so wird kein Idiot diese Anleihen kaufen.


    Außnahme: ein Ereignis, welches Panik in der Bevölkerung provozieren könnte.
    Die Anleger würden dann schnell in Anleihen switchen - Aktien würden einbrechen.


    Was dann als Konsequenz irgendwann später eine Verkaufswelle der Anleihn auslösen würde.
    Und das heißt: GAME OVER!

  • Mir scheint, dass wenn es soweit ist, wird das Verfassungsgericht den EUR-Austritt besiegeln.
    Bis dahin gilt es die Märkte zu beruhigen. Wenn es kritisch wird, wird der kaputter Fresstrog von diesem Gericht kassiert, was die Regierung dann politisch entlasten soll.


    Der gestrige Auftritt von Ex-Verfassungsrichter Paul Kirchhof in München, unter den Zuhörern zwei aktuelle Verfassungsrichter:


    http://www.focus.de/finanzen/n…er-banken_aid_592459.html

    --
    "Es gibt nur einen Gott und sein Name ist Tod und es gibt nur eines, was wir dem Tod sagen: "Nicht heute".
    Braavos

  • Danke, wagr, für den interessanten Link. Bin mal gespannt, was die zwei anwesenden Verfassungsrichter gedanklich aus dem Vortrag mit nach Hause genommen haben.


    ----


    Die Idee eines "Haircuts" bei den überschuldeten europäischen Staaten beginnt Gewicht zu bekommen. Nach den ersten Andeutungen in der ZEIT und dem Handelsblatt, hat Spiegel Online jetzt einen Namen ins Gespräch gebracht. Danach habe Klaus Regling, Leiter des EFSF, eine freiwillige Rückkaufaktion der griechischen Staatsanleihen zum Marktpreis vorgeschlagen. Da diese aktuell 30 % unter Wert gehandelt werden, käme das einem Forderungsverzicht von 30 % der Gläubiger gleich. Das Geld dafür soll Griechenland über einen Kredit des EFSF zur Verfügung gestellt werden.


    Ob sich (institutionelle) Anleger finden, die sich jetzt sagen, "lieber den Spatz in der Hand, als die Taube in der Hand", wird man abwarten müssen. Dazu fehlt in der Diskussion aktuell noch ein Anreiz bzw. Druckmittel. Bin auch gespannt, wie die Märkte in den nächsten Tagen auf diese Überlegungen reagieren. Denn klar sollte sein, dass man den Plan - so er denn funktioniert - auch auf andere europäische Staaten ausweiten wird.


    Wenn die privaten Gläubiger endlich stärker in die Verantwortung gezogen werden, wäre es jedenfalls ein Schritt in die richtige Richtung. Den Brand mit immer neuem Geld "löschen" zu wollen, funktioniert offensichtlich nicht. Wenn einige wenige nun die gewonnene Zeit nun nutzen, um konstruktive Vorschläge zu entwickeln *und* durchzusetzen, wäre schon mal was gewonnen.


    http://www.spiegel.de/wirtscha…les/0,1518,741055,00.html

    In dubio pro aurum
    Um zu erfahren, wer über dich herrscht, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst. (Voltaire)

  • Mal sehen , wie lange es dauert , dass Deutschlands Kreditwürdigkeit herabgestuft wird! Das Argument ist, dass Deutschland zu viele Garantieen für andere Länder übernimmt. Aber natürlich muss man sich auch immer fragen , warum die USA noch so gut dastehen. Auf jeden Fall muss man das ganze genau beobachten.!!!!!

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