P I G S = Euro in Gefahr

    Zitat von zahedan

    Haben wir in November noch den Euro?

    Ja. Ich kann mir nicht vorstellen, welches grundlegend erschütternde Ereignis auf einmal all das übern Haufen werfen soll, was Merkel und Co bisher immer vehement vertreten haben. Die werden im Zweifel hebeln und hebeln und dem EFSF die Banklizenz geben usw. usw. Unter welchen Umständen sollte sich da in so kurzer Zeit was ändern? Wir werden den Euro noch mindestens bis Februar haben. Weitergehende Prognosen verbieten sich allerdings.


    Merkel und Schäuble haben es im Frühjahr 2010 verpasst, als sie noch fest an den Regeln der Europäischen Verträge festhalten wollten. "No Bailout" und so. Damals wäre die Gelegenheit gewesen zu sagen: "Okay, wenn die Verträge gebrochen werden, dann nicht mit uns." Aber das haben Sarkozy, Barroso, Ackermann und Co. wohl gerade noch verhindern können. Jetzt sitzen wir alle mit im Boot auf hoher See.

    Zitat von ECU

    Was kann man sich für solche Einigung kaufen ? Wie kann man so was als Erfolg verkaufen ?

    Für eine solche Einigung kann man sich garnichts kaufen, allerdings kann man es mit unkritischen und unfähigen Journallien im Rücken sehr leicht als Erfolg verkaufen. Daß sie sich geeinigt haben steht außer Frage, dummerweise halt nur untereinander und nicht mit der Gegenpartei. Ist ungefähr so, als wenn man gerade dabei ist einen Krieg zu verlieren, sich dann zum Sieger erklärt und ganz schnell wegläuft. Können die Amerikaner besonders gut.

    Und zuguterletzt wollen wir auch die Spanier nicht vergessen, nicht das da nun einer meinen würde, hier wäre nun alles wieder in Ordnung nur weil derzeit Italien mehr ins Blickfeld gewandert ist.

    Zitat

    Die spanische Wirtschaft stagniert im dritten Quartal. Im Vergleich zum Vorquartal konnte das Bruttoinlandsprodukt nach Angaben der Madrider Zentralbank keinen Zuwachs verbuchen. Die Zentralbank warnte zugleich davor, dass Spanien im Kampf gegen die Schuldenkrise seine Verpflichtungen gegenüber der EU möglicherweise nicht einhalten kann.
    Die Arbeitslosigkeit in Spanien bleibt derweil bedrohlich hoch. Während im Schnitt aller Euro-Staaten die Arbeitslosenrate lediglich 10,2 Prozent beträgt, sind in Spanien 22,6 Prozent der Menschen ohne Job. In keinem anderen Land der Eurozone ist die Lage am Arbeitsmarkt so dramatisch. Besonders gravierend ist die Jugendarbeitslosigkeit. Auch hier belegen die Iberer den Spitzenplatz mit einer Quote von 48,0 Prozent. Damit ist jeder zweite Jugendliche in Spanien ohne Beschäftigung.
    http://www.n-tv.de/wirtschaft/…niert-article4655241.html


    Muss man sich mal reinziehen, 48 % der jungen Leute haben keinen Job, das ist sozialer Sprengstoff ersten Grades!
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Zitat von Fragezeichen

    http://www.handelsblatt.com/po…et-abstimmen/5782906.html

    Die Griechen sollen nach dem Willen von Regierungschef Giorgos Papandreou über die Beschlüsse des Euro-Gipfels in Brüssel abstimmen. Die Volksabstimmung solle "bindend" sein. Die Umfragen sehen negativ aus.



    Genau JETZT ist der Euro und diese unsägliche EU endgültig angezählt. Hervorragender Schachzug des Herrn Papandreou, ich verwette meinen linken Arm, daß Merkel davon beim letzten Rettungsgipfel noch nichts wusste.
    Die Griechen retten damit nicht nur ihr Land vor weiterer Ausplünderung durch Banken und EU, sie versichern sich auch ihrer demokratischen Wurzeln und verhindern möglicherweise sogar einen Bürgerkrieg. Hut ab vor Herrn Papandreou.


    In der Eurozone wirds jetzt spaßig, italienische CDS sind auf Rekordniveau, die Zinsen für 10jährige sind wieder bei über 6%, Sparmaßnahmen sind nicht zu erkennen, Portugal wird schon vorstellig, ob denn nicht auch für sie ein Haircut machbar wäre, die Spanier melden Nullwachstum und Rekordarbeitslosigkeit, die Sparziele können wohl nicht gehalten werden, und die Rezession in 2012 wird der Eurozone entgültig den Rest geben.


    Wie es jetzt weitergeht?


    Jugendarbeitslosigkeit der PIGS (aus den Querschüssen):


    Italien: 29,3%
    Portugal: 27,1%
    Griechenland: 43,5%
    Spanien: 48,0%


    :S

    "And now you're going to die wearing that stupid little hat. How does it feel?"

    Einmal editiert, zuletzt von Masu ()

    Zitat von Masu

    Hervorragender Schachzug des Herrn Papandreou, ich verwette meinen linken Arm, daß Merkel davon beim letzten Rettungsgipfel noch nichts wusste.
    Die Griechen retten damit nicht nur ihr Land vor weiterer Ausplünderung durch Banken und EU, sie versichern sich auch ihrer demokratischen Wurzeln und verhindern möglicherweise sogar einen Bürgerkrieg. Hut ab vor Herrn Papandreou.


    Naja, vermutlich wäre es für die Griechen sinnvoller gewesen sich diesen Fragen bereits 2010 ernsthaft zu stellen anstatt nun 1 1/2 Jahre verstreichen zu lassen um als Resultat vor einem totalen wirtschaftlichen Scherbenhaufen zu stehen. Sie waren schon damals pleite und sind es trotz aller vermeindlichen Rettungsbemühungen noch heute, nur mit noch mehr Kollateralschäden als vorher.
    Ob es ein hervorragender Schachzug ist? Denke eher nicht, allenfalls der letzte Versuch das Schach Matt noch hinauszuzögern in welches man sich sogar selber hineinbegeben hat, dafür hat man um bis an diese Stelle zu kommen bereits etliche wichtige Firguren auf dem Brett verloren.
    Man kann einfach nicht retten was nicht zu retten ist, doch beängstigend wie weit man so eine Farce überhaupt treiben kann bis es keiner mehr übersehen kann, einerlei ob nun neue Rettung gehebelt wird oder nicht!
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut




    Nach dem Schuldenschnitt ist vor dem Schuldenschnitt. Wenn man den Griechen tatsächlich ein paar hundert Milliarden schenkt, ist doch alles wieder im grünen Bereich. Wieso sollte man da noch sparen?


    Besondere Wirtschaftskraft hatte Griechenland nie, da ist auch ein Zusammenbruch der Wirtschaft eher eine Lappalie. DAS haben die Griechen schon oft genug überlebt. Die werden - wie in den Jahren seit dem EU Beitritt auch - einfach die EU Gelder die in ein moderat verschuldetes Land wieder verstärkt fließen werden - abschöpfen - und gut is.


    Geht ja schon los - mit den ganzen geförderten Solarparks, mit nahezu irrsinnigen Garantie Vergütungen je kw/h.

    ""Wir vertrauen den Bürgern": Griechenlands Regierungschef Papandreou hat eine Volksabstimmung über die Beschlüsse des EU-Gipfels angekündigt - und könnte damit die Euro-Rettung gefährden."
    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795099,00.html


    Wenn die ganze Euroretterei immer mehr eine Schlinge um unser Hals war, dann ist die Gefährdung der Euro-Rettung unsere Rettung, oder? Die Finnen, die Holländer, die Slovaken haben es vermaselt, den Michel von der Euro-Rettung zu retten. Vom Michel selbst gar nicht die Rede. Der Papandreou rettet jetzt uns alle! Hoch lebe Papandreou, vivat Griechenland - die waren Helden erkennt man an ihren Taten. [smilie_happy]

    --
    "Es gibt nur einen Gott und sein Name ist Tod und es gibt nur eines, was wir dem Tod sagen: "Nicht heute".
    Braavos

    Sagen wir mal so:
    Wenn die Wut im Land erst zu groß wird, marschieren die Bürger spontan los und stürmen ein Parlament!
    Und das kann man in Griechenland derzeit nicht wirklich ausschließen, da ist es wesentlich smarter nun eine Abstimmung zu fahren um die hochgekochte Volksseele wieder zu beruhigen.
    Man sieht ja durchaus in den afrikanischen Mittelmeerstaaten wohin das alles führen kann.
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    Soll das Volk jetzt auch noch deren Arbeit, Entscheidungen treffen, machen?


    Auf welcher EntscheidungsGrundlage, Bauchgefühl, Zeitungsberichte, ÖFR-TV-InfoSendungen, Sterne???


    Wozu bezahlen die Europäer ihre hundertschaften an sog. Experten/Politikern?


    Stimme da Tut zu......DeEskalationsTaktik.... steht da im Vordergrund

    Wir sind bald nicht mehr wir selbst, sondern nur willige Vollzugsorgane für die Absichten anderer. Was uns nach dem Verlust unserer Selbstständigkeit noch bleibt, ist die Freude am äußeren Wohlstand, den wie uns erworben haben. Aber auch der gehört uns nur so lange, wie es anderen gefällt.

    Hat "Gaby" aus'm "Gelben" am 6.10. berichtet. Da war nur noch nicht klar, worüber die Regierung das Volk abstimmen lassen könnte. Offiziell jedenfalls. Das alles wird niemandem in der EU entgangenn sein.


    http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=235787

    Zitat

    noch in diesem Jahr will die griechische Regierung die Wahlberechtigten an die Urnen rufen. Die Zeitung kathimerini schreibt, ein Referendum noch in diesem Jahr sei nunmehr beschlossen worden. Nur: Was man wirklich fragen will, scheint noch nicht so wirklich klar.
    (...)
    Fragt man sich: Wieso bringt die Regierung ein Referendum auf den parlamentarischen Weg, wenn man noch gar nicht weiss, was man das Volk fragen will? Möglichkeit eins: Man weiss eigentlich durchaus schon, was man fragen will - die Fragen wären aber so brisant, dass man sie in der derzeitigen politischen Landschaft nicht öffentlich machen will und kann. Möglichkeit zwei: Man möchte das Referendum lieber schon mal "parlamentarisch fertig" haben, um notfalls dann schnell das Volk befragen zu können - je nachdem, wie sehr die Krise im Laufe des Jahres weiter fortschreitet.


    Wer ganz tief im Kaffeesatz lesen möchte, könnte auch meinen, es sei kein Zufall, dass das Referendum gerade gestern erstmals im Parlament besprochen wurde. Die Reihen waren mehr als gelichtet - es war klar, dass angesichts der draußen tobenden Demonstrationen, der Gewalt und des Tränengases nur wenige Abgeordnete Lust verspüren würden, den Weg ins Parlament auf sich zu nehmen.

    Der letzte Absatz lässt wieder mal erkennen, wann und unter welchen Umständen in Parlamenten die wirklich wichtigen Dinge besprochen und beschlossen werden. Bestes Beispiel ist ja der Federal Reserve Act vom 23.12.1913, als nur noch handverlesene Kongressabgeordnete in Washington waren...

    :) hell-o-wien party


    http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15488488,00.html
    kommt jetzt silvio cavaliere und flüstert den unfi*kbaren
    pferdearsch zärtlich ins öhrchen was angeht? [smilie_happy]
    kommt cavaliere nich von cavallo? da kennt der sich doch
    mit pferdeärschn aus. :)

    ,___,
    {o,o}
    /)__)
    -"-"-
    OMNIA PRAECLARA RARA SUNT
    Alles Vortreffliche ist selten

    Einmal editiert, zuletzt von Lis'chen-Müller () aus folgendem Grund: texteingabe funzt nich gleich

    Zitat von Fragezeichen

    http://www.handelsblatt.com/po…et-abstimmen/5782906.html
    Die Griechen sollen nach dem Willen von Regierungschef Giorgos Papandreou über die Beschlüsse des Euro-Gipfels in Brüssel abstimmen. Die Volksabstimmung solle "bindend" sein. Die Umfragen sehen negativ aus.


    Nur poltische Ränkespielchen, reine Lippenbekenntnisse, wenn nicht sogar cool kalkulierte LÜGE!


    Hat er nicht die Vertrauensfrage gestellt?
    Will er sich beliebt machen?
    Will er die gewinnen?
    Also
    .. will er im Amt bleiben?


    Die Aussagen der Politkaschper und Sesselfurzer kann man allesamt in die Tonne kloppen. Die Halbwertzeit ist auch schon exorbitant gesunken. :wall:

    Zitat von tut.anch.amun

    Man kann einfach nicht retten was nicht zu retten ist, doch beängstigend wie weit man so eine Farce überhaupt treiben kann....


    Habe am WE lange über diesen ganzen Wahnsinn gebrütet und bin zu folgenden Schluss gekommen: (bitte korrigiert mich, falls das Quatsch ist ! [smilie_blume] )


    „In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn etwas geschieht, dann kann man sicher sein, dass es auf diese Weise geplant war.“ (Roosevelt)


    Ich behaupte zu wissen wozu dieser ganze RettungsSchirmWahnsinn gut ist: Um das System komplett & vollständig an die Wand zu fahren....mit lautem Getöse wohlgemerkt. Die Herren sind lt. ihres Zeitplanes schon im Verzug, deswegen wird jetzt Gas gegeben.


    Wenn alles in Scherben liegt wird ein "weißer Retter" kommen...der nimmt uns dann die letzten Rechte weg und bestimmt dann den weiteren Fahrplan ! Auf amerikanischen Schulen wird den Kindern bereits erzählt das die Gründerväter der Vereinigten Staaten Terroristen waren (und somit die Verfassung Quatsch ist) und bei uns wird das vollkommen zerlöcherte Grundgesetz nun vollständig abgeschafft (eine Verfassung haben wir ja seit 62 Jahren nicht)...es wird ebenfalls fleißig daran gearbeitet Leute in Zukunft zu überwachen die böse über die BRD-GmbH sprechen...sind halt auch Terroristen und die müssen liquidiert werden !


    Wir sind mittendrin...im neuen, global-kollektiven Massenwahnsinn...(mit Kapitalismus hat das nix mehr zu tun) der Staat dient & beschützt schon lange nicht mehr das Volk (das ist Individualismus)...NEIN: Das Volk dient bereits voll dem Staat, den Banken & Großkonzernen ! Unzählige Gesetze und Vereinbarungen wurden von unserer BANKEN-Regierung eigenmächtig gebrochen, Leute: HIER MACHT JEMAND SEINE EIGENEN GESETZE OHNE DAS VOLK ZU FRAGEN !!! ...ihr wisst schon wie man solche Leute nennt, oder ?! ...und soll ich ehrlich sein?!


    Es ist bereits zu spät Widerstand zu leisten...es sei denn man setzt sein Leben auf's Spiel ! Ich rate jedem, der die Möglichkeiten hat, Vorbereitungen zu treffen um dieses verschissene Europa so schnell wie möglich verlassen zu können (Aufenthaltgenehmigung & Immobilie im fernen Ausland), der Drops ist gelutscht...das Volk zu dämlich & Hilfe ist keine in Sicht ! ....es ist echt zum ;( !


    ...die strunzdummen Lämmer können gerne im neuen EU-Polizeistaat bleiben, ich werde jedenfalls NICHT der Letzte sein der hier das Licht ausmacht!


    fuck off EU ! :cursing:

    Solange die Dummheit größer ist als der Schmerz, siegt die Dummheit. Deshalb müssen die Schmerzen weiter steigen ! Und wenn Du das Problem erkannt hast, aber dafür keine Lösung findest, wirst Du früher oder später selbst zum Problem !

    Einmal editiert, zuletzt von XiBalba ()

    Zitat von XiBalba

    "In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn etwas geschieht, dann kann man sicher sein, dass es auf diese Weise geplant war." (Roosevelt)


    Ich behaupte zu wissen wozu dieser ganze RettungsSchirmWahnsinn gut ist: Um das System komplett & vollständig an die Wand zu fahren....mit lautem Getöse wohlgemerkt. Die Herren sind lt. ihres Zeitplanes schon im Verzug, deswegen wird jetzt Gas gegeben.

    Ich glaube, in Europa sind nur bestimmte Kreise in Brüssel in diesen "Zeitplan" eingeweiht. Merkel ganz bestimmt nicht, die lassen sie mal schön zappeln, und es funktioniert auch.


    Was neben einem Euro- und EU-Kollaps noch fehlt, um neue Machtinstrumente zu installieren, ist allerdings noch ein saftiger Konflikt alter Prägung, also mit Waffengewalt. Das sind die Kollegen in der "Führungsetage" offensichtlich auch in Verzug. Die Iran-Kiste ("Mordkomplott gegen den saudischen Botschafter in den USA") war ja eher eine Lachnummer. Das Washington mal wieder selber vermasselt. Frage ist jetzt nur: Was werden sie als nächstes versuchen? Im Nahen Osten brodelt es ja auch wieder stärker.


    Aber okay, das führt jetzt doch etwas vom Thread weg.


    Ich frage mich noch, wann dieses GR-Referendum stattfinden wird. Wenn das wirklich erst Anfang nächsten Jahres sein soll: Wie will Athen denn bis dahin über die Runden kommen? Reichen da die acht Milliarden aus dem großen Geschenke-Topf?

Schriftgröße:  A A A A A