Woernies Grabbelkiste.

    Hey Charties ,
    kann mal jemand bitte die Zeiträume bei Silber vom 23.8.2013 bis heute und vom 19.8.2012 bis 14.04.2013
    übernander legen. Die gleichen sich wie ein Ei dem Anderen....


    Danke


    Was könnte uns das sagen?

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

    2 Mal editiert, zuletzt von hammwolln ()

    Zitat von hammwolln

    Hey Charties ,
    kann mal jemand bitte die Zeiträume bei Silber vom 23.8.2013 bis heute und vom 19.8.2012 bis 14.04.2013
    übernander legen. Die gleichen sich wie ein Ei dem Anderen....
    Was könnte uns das sagen?


    Bin leider auch nicht fit im Zeichnen, aber die Arbeit hat uns resci mit einem ähnlichen Vergleich abgenommen (Posting 711 in Papillons Thread):
    http://www.goldseiten-forum.de…&postID=871462#post871462


    Es gab seit dem Junitief auch Intraday immer wieder mal positve Elemente, die auf dem langen Weg herunter fehlten. Trotzdem bleibt es riskant, eine vermutete Bärenfalle als Sprungbrett zu nutzen. Denn die Dinger können genausogut bei einem Bullen zuschnappen und aus ihm Bärenfutter machen.


    Gruß
    Klaus_H.

    Zitat von Klaus_H.


    Bin leider auch nicht fit im Zeichnen, aber die Arbeit hat uns resci mit einem ähnlichen Vergleich abgenommen (Posting 711 in Papillons Thread):
    Charttechnik über den Tellerand hinaus von Gold/Silber und Minenwerten


    Es gab seit dem Junitief auch Intraday immer wieder mal positve Elemente, die auf dem langen Weg herunter fehlten. Trotzdem bleibt es riskant, eine vermutete Bärenfalle als Sprungbrett zu nutzen. Denn die Dinger können genausogut bei einem Bullen zuschnappen und aus ihm Bärenfutter machen.


    Gruß
    Klaus_H.



    dann tu ich den Vergleich auch hier mal rein, papillon wirds schon nicht merken... :rolleyes:     :



    Zitat von papillon

    Wochenchart zu 10Y Treasury Note Yield


    seit einigen wochen über dem 200 SMA



    hab mal ein bischen von Papillon kopiert und reingemalt


    [Blockierte Grafik: http://i635.photobucket.com/albums/uu74/resci1/goldtnx1309.png~original]


    bei dem TNX Chart sieht man eine wunderschöne Bärenfalle.
    Wie der TNX-Chart doch dem Goldchart gleicht.
    1600$ könnten in 6-8 Wochen drinsein.


    Also nicht verzagen, sondern kaufen!!


    resci

    Die medizinische Wissenschaft hat in den letzten Jahrzehnten so ungeheure Fortschritte gemacht, dass es praktisch keinen gesunden Menschen mehr gibt...

    Aktuell gutes setup, steht genau auf Messers Schneide. wenn der hui sein Freitagstief unterschreitet, gehts nochmal ordentlich runter, ansonsten wird es jetzt rasch hochgehen. Im pos. Fall hätten wir gerade das beginning triangle seit Juni korrigiert. Gleiches für EM.


    Im negativen Fall ist es charttechnisch fraglich, ob dann nicht die ganze Hausse seit 2000 im Eimer ist. Auch wenns nicht leicht vorstellbar ist.


    Das Problem bei Gold ist, dass die Korrektur seit 2011 eine flat sein müsste, damit sie als 4 auf der gleichen Hierarchieebene wie die 2 in 2008 zu zählen sein könnte. Die war aber auch eine flat, und das passt nicht gut. Alternativ hatten wir 2011-12 ein Dreieck als 4 und dann eine kurze, trunkierte 5 Mitte 2012 bis 1780$.


    Dann wären wir jetzt in der großen Korrektur des ganzen Anstiegs seit 2000. Dabei hätten wir gerade den ersten Schenkel (1780 bis 1180) und die Korrektur (1180 bis 1420) eines zigzag hingelegt, der dann in der c-Welle impulsiv und rasch auf 1000 $ führen würde. Und das wäre dann ggf. erst der erste Schritt.


    Ich habe schon seit 2011 gesagt, dass das Kursziel von 1150 evtl. nur der erste Schritt der Korrektur ist.


    Subjektiv denke ich eher, dass der ganze Bullenmarkt noch nicht im Eimer ist. Die Bewegung 2008-11 erscheint mir als Impuls mit extendierter 5, den wir jetzt erwaartungsgemäß bis zur 2 der 5 ,also ca. 1150$ korrigiert haben. Und jetzt sollte entsprechend die große 5 kommen, mehrere 1000$ lang. Ist aber nur meine Meinung...ist aktuell wie gesagt auf Messers Schneide (und das meine ich nicht an jedem Tag, wie es so bei den "Profis" üblich ist)


    Meine (Stil-)Mittel hier sind begrenzt. Insbesondere was den Internetzugang anbelangt. (Mobil) Trotzdem ein kurzer Blick auf die aktuelle 'Bodenbildung' im Vergleich zur Bodenbildung 2008:


    Im Moment ist die Preisaktion von scharfen Einbrüchen quer über den ganzen Metallsektor gekennzeichnet:


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild76hdyr.gif]


    2013 kam der Einbruch in der (quantitativen) Form erst einige Zeit später:


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild63leju.gif]


    Insbesondere der Einbruch bei den Minen ist interessant: hier schien der 50 Tage-Trend bereits zurückerobert und die Linie hatte nach oben gedreht. Inzwischen notieren die Minen wieeder deutlich unter der 50 Tage-Linie. Schlimmer noch:diese flacht sich ab und droht nach unten weg zu kippen. Einzig positiv hier: der (flache) Aufwärtstrend ist intakt.


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild1xpf32.gif]


    Im Vergleich dazu verlief der Trend 2008 steiler und als die 50 Tage Linie einmal genommen war, fungierte sie für lange Zeit als Unterstützung.


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild2tpevk.gif]


    Wenden wir uns dem 'Haupt-schlaues-Geld-Indikator' , dem Gold/Silber-Ratio zu. Hier habe ich das Silber-Gold-Ratio genommen weil es in einem Bodenbildungsprozess natürlich anschaulicher ist. Der Trendwechsel erfolgte hier steil und ist an der 200 Tage-Linie zum Erliegen gekommen. Hier konsolidiert das Ratio (mglw.) in Form einer Bull-Flag:


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild4dzdbk.gif]


    2008 verlief die Bodenbildung flacher. Der Preis war hier aus einer langgestreckten Dreieckskonsolidierung nach oben ausgebrochen und hatte zunächst Mühe die 50 Tage-Linie zu überwinden.


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild3swekx.gif]


    Auch 2008 kam der Aufwärtstrend im Ratio an der 200 Tage Linie zum Erliegen und konsolidierte dort über einen relativ langen Zeitraum.


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild509eie.gif]


    Fazit: die Bodenbildung verläuft anders als 2008 aber sie ist (bis zum Beweis des Gegenteils) weiterhin unter trendtechnischen Aspekten intakt.

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.



    Hallo Ligand,


    danke für Deine Einschätzung. Bin mir ganz sicher, dass der Bullmarkt nicht im Eimer ist. Zur Zeit wird die so genannte 'Realverzinsung' als Edelmetall-Crux medial regelrecht 'gehyped'. Es wird schon beinahe als 'Naturgesetz' vermarktet, dass Gold (Silber) in einem Umfeld realer Rendite NICHT steigen kann. Das ist natürlich in mannigfaltiger Hinsicht im aktuellen Umfeld vollkommener Nonsens . Auch wenn einige 'systemimmanente' Analysten dieses Credo zur Zeit beinahe gebetsmühlenartig wiederholen. Was ist denn die Realrendite ? Die am Kapitalmarkt möglichst risikofrei (Staatsanleihe... :D ) erzielbare Verzinsung abzüglich der von interessierten Kreisen kommunizierten Inflationsrate(n). Dass diese geschönt, frisiert und manipuliert sind, dürfte als Faktum bekannt sein und muss hier nicht vertieft werden . Selbst jemand (dem System nicht abgeneigtes) wie Rethfeld zieht das in Betracht. ( 8) ) Wenn also in der Rechnung (Realrendite = Staatsanleihezins - Geldentwertung) zumindest eine Komponente auf irrealen Fakten beruht, wie kann dann das Ergebnis der Rechnung dauerhaft und naturgesetzlich bestimmte andere Ereignisse ( = sinkende EM Preise) bewirken ? Die #systemseitige' Unterstellung an der Stelle lautet: die bekannten FIAT Währungen bieten sicheren Kaufkrafterhalt durch risikofrei erzielbare Kapitalerträge...wie absurd ist das denn ??? :hae:


    Dass es so was wie ’risikofreie Rendite’ weil nicht ausfallgefährdet zur Zeit gar nicht gibt, dürfte den allermeisten einigermaßen vernunftbegabten ’Spielern’ an den Märkten inzwischen auch bewusst sein. Was tun ? Aktien ? Gefährlich !Hohe Bewertungen, Gefahr sinkender Margen etc. Rentenpapiere ? Brandgefährlich ! Immobilien ? Gefährlich ! Gold ! Muss da natürlich auch als ’brandgefährlich’ gelabelt werden. Dies kann man aber nur durch scharfe Preiseinbrüche wie aktuell gesehen erreichen. Wenn es der ökonomische Sachverstand beispielsweise wegen steigender Realverzinsung als rational ausweist Edelmetallpositionen aufzulösen, warum kann man dann den Rest nicht dem Markt überlassen ? Ein niedrigeres Preisniveau wird sich früher oder später von alleine einstellen. Warum muss gezielt manipulativ in die Preisbildung eingegriffen werden, so wie jetzt wieder geschehen ? Jeder einigermaßen geschulte Marktteilnehmer, weiss schließlich, dass man Widerstände als Verkaufsmarken nutzt und Unterstützungen zu Käufen . Warum ? Weil man die Marktkräfte dann auf der eigenen Seite hat. Wenn jemand ,wie jetzt (letzten Donnerstag) geschehen, an der Unterstützung in Gold bei 1360/1350 innerhalb einer Minute in einem zudem illiquiden Markt (wg. Handelszeit) 2 000 Kontrakte (= 6 Tonnen!) auf den Markt wirft, dann ist er nicht daran interessiert einen guten Preis für seine Ware zu erzielen, sondern daran diese im Preis zu drücken. Und wenn dieser jemand am gleichen Tag noch ein paar Tonnen draufsattelt und das ganze am nächsten Tag (Freitag) wiederholt, dann muss das jemand mit sehr tiefen Taschen und sehr weitreichenden Interessen sein.


    Andere Frage, gleiche Baustelle : warum steigen denn die Renditen der Staatsanleihen ? Eine Möglichkeit wäre steigende Kreditnachfrage im Zuge einer starken weltwirtschaftlichen Expansion, und medial wird einiges daran gesetzt diese Möglichkeit als die faktisch logische und richtige auszuweisen,. Auch hier darf getrost von gezielter Falschinformation ausgegangen werden. Bleibt als alternative ( logische ) Antwort: weil entweder große Adressen ( China ? ) massiv US Treasuries und in €uro notierende Staatsanleihen verkaufen (und warum ?) ODER weil die FED/EZB nicht genug Staatsanleihen aufkaufen. Der MARKT will den Anleiheschrott jedenfalls nicht schlucken Das ganze Gerede und Spekulieren um eine 'Straffung' der Geldpolitik (aka Tapering) ist gezielte Desinformation.
    (aka gequirlte Scheixxe!!!)


    Welche Chancen hat denn das 'System' die untragbaren Schulden auf wieder beherrschbare Niveaus zu senken ? Bestimmt nicht die , die Renditen nach Norden ziehen zu lassen und so letztlich für eine weitere Ausweitung der Schuldenstände und eine globale Depression zu sorgen.


    Jetzt also 'Tapering' , steigende Realrenditen etc. Vor kurzem war noch 'financial Repression' in aller Munde. Meiner Meinung nach reicht es, das eigene Hirn einzuschalten und das 'Machbare' mit dem ‚Wünschenswerten’ in Einklang zu bringen…dann kommt bestimmt nicht das falscheste heraus.


    Stay long, stay strong…



    :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Schön, mal wieder was von Dir zu hören.
    Ich möchte dieses Jahr noch eine Kleinigkeit kaufen und bin mir ziemlich unsicher, wann der richtige Zeitpunkt ist.
    Vermutlich werde ich's splitten. Oktober und Dezember was.
    Oder gibt's charttechnisch eine große Wahrscheinlichkeit auf einen plötzlichen Anstieg bis Jahresende?
    Ich sehe da bisher nichts...


    Gruß,
    AuA

    • Offizieller Beitrag

    cost-averaging


    Jeder Zeitpunkt ist gut. Ein fester Betrag kauft einmal mehr, einmal weniger. Hauptsache regelmäßig dazu kaufen. Fundamental, nicht charttechnisch gedacht...


    Für kurzfristiges Timing kann man sich des 20-Tage-gleitenden Durchschnitts erinnern und der Kreuzungsregeln.


    Gruss,
    Lucky

    Zitat von LuckyFriday

    cost-averaging


    Jeder Zeitpunkt ist gut. Ein fester Betrag kauft einmal mehr, einmal weniger. Hauptsache regelmäßig dazu kaufen. Fundamental, nicht charttechnisch gedacht...

    Leider funktioniert dies mit Gold nur wenn dir regelmäßig sehr hohe Beträge zur Verfügung stehen oder du mit geringeren Beträgen in Papiergold investierst. Selbst wenn dir regelmäßig 1000€ zur Verfügung stehen und du eine sehr kleine Münze nimmst wirst du sehr selten eine mehr oder weniger bekommen.Und wenn du das Ganze auf den Kopf stellst und zB jeden Monat zwei Münzen kaufst handelt es sich nicht mehr um cost-averaging weil du eben nicht mehr Gold kaufst wenns billig ist und weniger wenns teuer ist.
    Mit freundlichem Gruß.
    CARLOZ


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/sunnydaysahead00je5.gif]




    Es ist noch wolkig ! Aber die Sonne nimmt bereits Konturen an. 8)

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Einmal editiert, zuletzt von woernie ()

    Zitat von woernie

    :thumbup: :thumbup: :thumbup:


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/sunnydaysahead00je5.gif]




    Es ist noch wolkig ! Aber die Sonne nimmt bereits Konturen an. 8)



    moin woernie,


    was wir am mittwoch gesehen haben, war ein weiterer versuch der fed die zinsen zu drücken. denen muss der arsch mächtig auf grundeis gehen. ich denke aber diese ankündigung wird genau so schnell, wenn nicht noch schneller verpuffen, wie die anderen. die alles entscheidende frage ist nur, wann steigt die inflationsrate und steigt sie dann schneller wie die zinsen, oder wabern die irrwitzigen billionen weiterhin nur auf der staatsanleihen - und derivatemüllhalde umher?


    so lange beim gold die 1450 bzw. noch besser die 1550 usd nicht nachhaltig geknackt werden, wird es wohl weiterhin eher so aussehen...


    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15900143ta.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15900139ty.png]


    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15900141qa.png]

    http://www.clivemaund.com/article.php?art_id=68

    On gold’s chart we can see that the dramatic rise yesterday on the Fed’s surprise announcement means that it is at last about to haul itself up out of the long and tedious Head-and-Shoulders bottom pattern that has been forming for many months. Breakout from this pattern will be signaled by its breaking out above the black “neckline” shown and then above the resistance level a little above that near to the late August highs centered on $1425. Once it breaks out from the base pattern it will be free to advance, but still has to contend with the strong resistance level in the $1550 area at the lower boundary of the large intermediate top area that it broke down from back in April. Volume was good on yesterday’s rally which is another positive sign.


    [Blockierte Grafik: http://www.clivemaund.com/charts/gold9month190913.jpg]


    [i]
    The 13-year chart for gold shown below is an ongoing source of good cheer for gold bulls, as it shows that gold remains in an unbroken long-term uptrend despite the decline of the past 2 years that has had so many rattled and turned into bears. From this chart it is very clear to see that gold is at an excellent to turn up and start a major new uptrend that should take it comfortably to new highs, although it will have to contend with resistance from the earlier intermediate top area on the way up.     [/i]


    [Blockierte Grafik: http://www.clivemaund.com/charts/gold13year190913.jpg]


    ...auf Regen folgt Sonnenschein - man muss nur Geduld haben.



    lg meggy

    ...der gestrige Abverkauf war schon krass. Maund hatte den Tag auch noch nicht in seiner Analyse. Obwohl ich im allgemeinen kein übergroßer Anhänger von Verschwörungstheorien bin und eigentlich der Ansicht bin/war, dass der Chart alle (bekannten) preisbildenden Fakten eskomptiert,musste ich mich in den letzten Monaten was die Edelmetalle anbelangt eines besseren belehren lassen. Hier wird EINDEUTIG manipulativ in die Preisbildung eingegriffen, was Charttechnik im eigentlichen Sinne und prospektiven Betrachtungen einen kräftigen Riegel vorschiebt. Von Interesse ist Charttechnik dennoch insofern sich die Manipulateure gerne der Charttechnik zur Verstärkung ihrer Absichten zu bedienen scheinen. Zum Teil durch Umkehrung technisch zu erwartender Vorgänge. Wie beschrieben: beispielsweise extrem starke Verkäufe zu illiquiden Handelszeiten an wichtigen Unterstützungen , wodurch darunter platzierte Stop-Loss Orders getriggert werden und dadurch die gewünschte Preisentwicklung beschleunigen. Nehmen wir das 'Leitmetall' der Manipulateure: Gold. Rein charttechnisch betrachtet präsentiert sich die Lage wie folgt:


    Tageschart: der Erholungstrend ist gebrochen. Der erfolgte Trendbruch wurde durch ein Pullback bestätigt. Wir sahen iin den letzten Handelstagen eine Abfolge von sogenannten Evening Stars als Vorboten weiterer Preisschwäche.


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild1kre66.gif]


    Wochenchart: hier wird aufgedeckt, dass sich die Erholung bereits am Mindest-Retracement ( 38 %) und am ersten ernst zu nehmenden Horizontalwiderstand zu erschöpfen droht. Der Erholungstrend nimmt die Form einer Bärenflagge an und ist am übergeordneten mittelfristigen Abwärtstrend gescheitert.


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild2cjiwb.gif]


    Monatschart: das aus der angedachten Bärflagge resultierende Kursziel würde einen weiteren Preisrückgang bis in die Schlüsselunterstützungszone im Bereich 950/1000 wahrscheinlich machen. Der daraus resultierende charttechnische Schaden wäre mit dem Bruch des langfristigen Aufwärtstrendes enorm und könnte rein technisch orientierte Anleger zu weiteren Verkäufen animieren.



    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild3r7c33.gif]


    That's the Facts. So KÖNNTEN die übergordneten Pläne der 'Manipulateure' angedacht sein...Wie vorgestern bereits ausgeführt ist die Bodenbildung NOCH intakt. So oder so: stay strong, stay Long. Anonymer Metallbesitz ist das EINZIGE was in den kommenden , turbulenten Tagen der Finanzmarkt- Neustrukturierung vor Konfiskation schützen wird. That's another fact.


    :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.


    WOERNIEEE, mach mich nicht schwach !!!


    resci ;)

    Die medizinische Wissenschaft hat in den letzten Jahrzehnten so ungeheure Fortschritte gemacht, dass es praktisch keinen gesunden Menschen mehr gibt...

    Zitat von woernie

    Hier wird EINDEUTIG manipulativ in die Preisbildung eingegriffen, was Charttechnik im eigentlichen Sinne und prospektiven Betrachtungen einen kräftigen Riegel vorschiebt. Von Interesse ist Charttechnik dennoch insofern sich die Manipulateure gerne der Charttechnik zur Verstärkung ihrer Absichten zu bedienen scheinen. Zum Teil durch Umkehrung technisch zu erwartender Vorgänge.


    ...das Spiel geht so lange, bis ein Ereignis die "Normalität" außer Kraft setzt!
    ==> China-Crash?


    lg meggy

    An die $1000 glaube ich nicht, aber der Test der $1200 ist durchaus nochmal möglich. Der Chart von Maund ist doch sehr ausssagekräftig. Könnte durchaus sein, dass wir bis 2015 warten müssen, bis die alten Hochs von 2011 wieder erreicht werden (falls vorher nichts "Großes" passiert).
    Dank nochmal an alle Chartisten hier.

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