Thai Guru's Gold und Silber ... (Informationen und Vermutungen)

Hallo Thaiguru,

schön, mal wieder was von Dir zu hören.

Dein Thread sollte eigentlich in der Versenkung verschwinden. Dies konnten wir glücklicherweise abwenden. Die verbliebenen Änderungen sind m.E. verschmerzbar, da geringfügig. Eldorado jedenfalls kann wenig dafür, daß er nun als Threaderöffner geführt wird.

Was die Werbeeinnahmen durch die Bullionbanken angeht:
Das Forum ist im wesentlichen geblieben, wie es war. Keine Spur davon, daß jetzt hier massiv für Derivate geworben würde.
Wenn man die ständigen techn. Zugangsprobleme bedenkt, scheinen die Bullionbanken eher zu wenig Geld zu spenden, um das Forum durch leistungsfähige Server zu unterstützen.

Gruß
Ulfur

Ja, super der Thai Guru ist wieder da,auch der Ulfur, herzlich willkommen,da kommt Freude auf.

@ Thai Guru

Weisst du Thai Guru ich kann da nichts dafuer das es auf meinen Namen umgeandert wurde da du fuer Tod erklaert wurdest und dich nicht blicken lassen hast. Du kannst es nachverfolgen, der thread wurde geschlossen von HorstWalter und nach Protest wieder eroeffnet, nach dem Krieg mit den Teddy- Baer... Petzi.
Du kannst ihn aber gerne wieder haben, ich habe hier niemanden etwas weggenommen.Es wuerde mich freuen mehr von Dir zu lesen und hoffe dein kurzer Auftritt ist nicht der letzte. Bezueglich der Hausgeister gebe ich Dir Recht, sie koennen eben nicht anders, mich juckt es nicht.
.... All the best anyway, Cheers ThaiGuru.
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Nun lege ich gleich den naechsten Guru rein mit seinen neuen Crystalball News:

As I mentioned on Friday, something not quite healthy is definitely happening in the market. The inexplicably drastic price movements in commodities have been very alarming to me for as far as I can see, they have no astrological explanation. This compels me to wonder whether all is well in the world. Current planetary positioning does not indicate anything overly negative; at least not for the next seventeen days. Indeed nothing I can see so far warrants the kind of scenario already witnessed. What I can clearly discern is a new conflict or controversy that will arise in the world after eighty five days. This will trigger off the rise of some commodities and also precipitate major volatility in the currency and stock market.

I am studying the chart details for this problem and it could be:

*A quarrel between China/USA (this could be for any reason)

*Another war for oil (USA/IRAN)

*A war in the name of fighting terrorism (USA/SYRIA)

*War for Power (USA/N. Korea)

*War in the name of religion (Islamic nations/western world)

*A cunning Islamic war designed to cripple the world economy (read the USA), which I have been mentioning for the last six months. The strategy would be to try and make the cost of oil rise continually to extreme levels.

If something like this happens, then I see a distinct possibility of the deployment of nuclear or biological weapons.

There is good reason to talk about this as world affairs are directly linked to the world financial market. Indeed, a lot of the trends witnessed in the market are usually in anticipation or reaction to some important events and the direction of sensitive issues. I am persuaded that the recent moves of oil, gold and currencies are inter-related and it seems as though a few powerful people know something that the rest don’t.

This is something that calls for more analysis as I have been going off track on the dollar without any clear reason. The dollar should have strongly moved UP, BUT that is not happening. Nevertheless, I am still waiting to see it move up quite strongly.

Oil should have risen slowly and in gradual stages. Its sudden upsurge is therefore alarming as it is unclear what is next from this point on. Indeed, it poses another question: who is buying?

As is widely known, any significant uncertainty triggers frantic buying in gold, and that is clearly what happened on Thursday.

I just predict what I see, but recent events have been as baffling as they have been frustrating since they seem to be beyond what I could unravel! As your advisor, this has not been uplifting at all. I am however conducting more studies and shall reveal my conclusions once I am through scrutinising planetary movements. One thing is however certain; whatever happens, the following predictions should be fulfilled 100% in the month of September. These are:

*A GREAT CRASH IN OIL IN THE MONTH OF SEPTEMBER

*COPPER PRICES WILL FALL WITH CIRCUIT LIMIT DOWN NEXT MONTH

*A GREAT CRASH IN THE STOCK MARKET (MORE THAN 1000 POINTS)

*A NONE-STOP RISE OF THE DOLLAR WHILE OTHER CURRENCIES WILL FALL WITHOUT BREAK

I believe to have said quite a bit and told you best of what I know for now. Indeed, I intend to trade in these areas from September or the last week of August. YOU SHALL ALL BE WITNESS TO THE POWER OF NATURE. Overall, I have been accurate on long term predictions including oil, metals and currencies. This time round, I am sure that I be on target as I have been waiting for the September phase from the beginning of the year. SAVE YOUR MONEY TO TRADE DURING THE MONTH OF SEPTEMBER. I shall guide you concerning this in the last week of August.

This week’s predictions (NEWSLETTER) from 15 August to 19 August:

GOLD

Last week (December) gold went up above $448.5. This is a clear sign of new life for gold but the question is: will it cross $456? I recommend selling around $456 but if it trades above $456 for three days, then I shall give a buying signal. At this stage however, I shall wait. The period between Tuesday and Thursday morning is positive for gold but still, we should be watching the $456 mark. I shall advise you accordingly.

ONE IMPORTANT POINT YOU HAVE TO REMEMBER IS THAT A STRONG RISE OF THE DOLLAR IS ON THE WAY- THIS CAN HAPPEN ANYTIME. WE SHOULD THEREFORE WATCH HOW GOLD FIGHTS DURING THIS PERIOD OF THE DOLLAR’S RISE.

SILVER

My long term favourite metal has not been enjoying support from nature. This is the reason why I have not been advocating any buying. Indeed, you should avoid buying silver for the time being. On the upside, it could move up to $7.16 while reaching $6.92 on the downside.

PALLADIUM/PLATINUM/COPPER

No buying is recommended in any of these metals. Though copper may rise, a very negative period is on the way, starting from the last week of August or the first week of September.

OIL

A free rising is happening but similarly, a free fall is on the way after a few weeks. This week, oil should trade between $63.80 to 68.40 and if it falls below $63.80, then a major sell off could take place. $63.80 is therefore a very important mark.

PENDING OVERALL FOR THIS YEAR, OIL COULD REACH $71.20 ON THE HIGHER SIDE. This is however only possible during the next two weeks. On the opposite scale, it could reach $48.80 on the downside in next four months.

STOCK MARKET

Last week there were signs of weakness and there should be a sharp downtrend in the month of September. For this week, Tuesday and Wednesday are positive days while the rest of the week is weak. Trade accordingly therefore.

CURRENCIES

VERY BRIEF - ONCE AGAIN, A TSUNAMI WAVE OF THE DOLLAR IS COMING. I WARN ON SHORT SELLING ON DOLLAR, NO MATTER WHO IS SELLING (BUFFET OR HEDGE FUND ETC…)

THIS WEEK BEST TRADE CAN BE:

BUY DOLLAR,

SELL ALL MAJOR COMMODITIES

Believe nothing just because a so-called wise person said it. Believe nothing just because a belief is generally held. Believe nothing just because it is said in ancient books. Believe nothing just because it is said to be of divine origin. Believe nothing just because someone else believes it. Believe only what you yourself test and judge to be true...Buddha

Edel Man,

Zitat

Die Frage ist doch die, was jemand mit eindeutig ausgerichteter Interessenlage hier eigentlich zu suchen hat.!!!

Nochmal die Frage:was willst Du, wer bist Du ,was treibt Dich an?

-> Welche vermeindlich so eindeutigen Interessen habe ich denn Deiner Meinung nach und inwiefern stehen sie im Widerspruch zum Inhalt dieser Homepage? Ich bezeichne mich selber als Goldbug, da ich a) stark in Gold investiert bin und b) dieses als eine der wenigen Moeglichkeiten erachte, mein Vermoegen vor zunehmender Geldentwertung durch den Staat zu schuetzen. Deshalb verbringe ich Zeit auf diesen Seiten.

Zitat

Im Gegensatz zu diesen bezahlten Vasallen der "Hochfinanz" sind wir frei, völlig unabhängig und stolz.

-> Das klingt erschreckend religioes. Koenntest Du mir einen Gefallen tun, und den Ausdruck "Vasallen der Hochfinanz" definieren? Allein das Wort "Hochfinanz" wuerde mich interessieren... Frei und unabhaengig bin ich im uebrigen auch, derart "stolz", keine sachlichen Argumente an mich herankommen zu lassen, hingegen nicht.

@ Thaiguru,

bla bla bla

@ Eldorado,

Zitat

Believe nothing just because a so-called wise person said it. Believe nothing just because a belief is generally held. Believe nothing just because it is said in ancient books. Believe nothing just because it is said to be of divine origin. Believe nothing just because someone else believes it. Believe only what you yourself test and judge to be true...Buddha

-> schoenes Zitat, ganz im Sinne Immanuel Kants und seinem Wahlspruch zur Aufklaerung "sapere aude - habe Mut, Dich Deines Verstandes zu bedienen!"

Angewendet auf die etwas hitzige Diskussion ueber das Gold/Oel Ratio verwundert es allerdings, das Zitat aus Deiner "Feder" zu lesen.

schoene Gruesse,
ghost_god

ghost_god

ich habe den Müll der Dauerposter schon längst auf ignore gesetzt. Das solltest du auch.

Ich finde es falsch dass man jemanden aufgrund seines Berufes verurteilt. Man muss schon zwischen sein Beruf und seine Ansichten unterscheiden. Und gleich als Vollblutgoldbug durchs Leben gehen, geht nicht und wird auch nie gehen solange man sein Brot nicht mit Gold kaufen kann. Das sind Spinnereien von denen die sich für was ganz besonderes halten wollen.

Intoleranz hat dieses Forum zu dem gemacht was es jetzt ist.

.

afm,

warum zitierst Du mich nicht so, wie ich es geschrieben habe?

Zitat

Ich bezeichne mich selber als Goldbug, da ich a) stark in Gold investiert bin und b) dieses als eine der wenigen Moeglichkeiten erachte, mein Vermoegen vor zunehmender Geldentwertung durch den Staat zu schuetzen.

Frage an Dich: Muss ein Goldbug per "Definition" an Manipulationen des Goldmarktes, an ganze Scharen von Verschwoerungstheorien und zuletzt an Kurse jenseits von 1000$ pro Unze auf Sicht der naechsten 12 Monate glauben?

Wie moechtest Du das Wort "Goldbug" denn gerne definiert wissen?

by the way.. eine brauchbare Sammlung, historischer Gold & Silberpreise findet sich u.a. hier:

http://www.lbma.org.uk/statistics_historic.htm

Und hier einige Infos zu der Gold leasing rate:

ABOUT THE LONDON BULLION MARKET

GOFO

What is GOFO?

GOFO stands for Gold Forward Offered Rate. These are rates at which contributors are prepared to lend gold on a swap against US dollars. Quotes are made for 1-, 2-, 3-, 6- and 12-month periods.

Who provides the rates?
The contributors are the Market Making Members of the LBMA: The Bank of Nova Scotia–ScotiaMocatta, Barclays Bank Plc, Deutsche Bank AG, HSBC Bank USA London Branch, J Aron & Co (UK), JP Morgan Chase Bank, Royal Bank of Canada, Société Générale and UBS AG.

When are the rates quoted?
The means are set at 11 am London time. These are the rates we show on the LBMA website, along with the means for LIBOR (London Interbank Offered Rates) for US dollars for the same time periods as GOFO. We subtract GOFO from the corresponding values of LIBOR to show derived gold lease rates.

How are the GOFO means established?

At 10.30 am London time, the Reuters page is cleared of all rates. Contributors then enter their rates for all time periods. A minimum of six contributors must enter rates in order for the means to be calculated. At 11.00 am, the mean is established for each maturity by discarding the highest and lowest quotations in each period and averaging the remaining rates.

What are some uses for GOFO means in the market?
They provide a basis for some finance and loan agreements as well as for the settlement of gold Interest Rate Swaps and Forward Rate Agreements.

Historische Zahlen zu den GOFO gibt es auch unter dem Link meines letzten Postings.

schoene Gruesse

@ ghost god - Seit die LBMA an die Öffentlichkeit ging - denke es war 1995/96 - haben sich die jählichen Umsätze in diesem grössten "Papier-Gold" Markt aller Zeiten um etwa 2/3 zurückgebildet. In der Zwischenzeit haben sich so potente Teilnehmer wie etwa Rothshild von der LBMA getrennt.

Wissen die etwas was wir nicht wissen?

Hallo frr,

Zitat

"Papier-Gold" Markt

Ueber diesen OTC Markt werden grosse Mengen an physischem Gold & Silber gehandelt. Du kannst Dir auf deren HP (http://www.lbma.org.uk) die "good delivery rules" anschauen, in denen die zur Lieferung akzeptierten Barren exakt definiert werden.

Warum sprichst Du insofern vom Papier-Gold Markt?

schoene Gruesse

@ ghost god

na, da hast Du sie ja fein aufgelistet, die Market Maker.

Market Maker heißt MARKTMACHER.

Wach endlich auf !!!!!!

Goldesel,

zunaechst sind hier die Market Maker der Gold Leasing Rates, also der Leihgebuehr fuer Gold aufgelistet. Das aber nur nebenbei.

Ich werfe Dir nicht vor, nicht zu wissen, was die Aufgabe und Funktion eines Market Makers ist. Mir ist bis heute z.B. auch nicht klar, wie ich mein Auto selber reparieren kann - der eine kennt sich hier aus, der andere dort.

Ich mache Dir einen Vorschlag:

Wenn Du ernsthaftes Interesse daran hast, die Zusammenhaenge besser zu verstehen, dann erklaere ich Dir gerne die Aufgaben und Funktionen eines Market Makers, welche Einfluesse sie ggf. auf den Markt haben koennen und worin ihre Interessen liegen. Die reine Uebersetzung "Marktmacher" ist irrefuehrend und zu grossen Teilen unzutreffend.

Wenn Du an einer Erklaerung kein Interesse hast, spare ich mir die Zeilen.

Als die LBMA an die Öffentlichkeit haben sie behauptet etwa 2-3 mal jährlich die gesamte bisherige Goldproduktion zu traden. Sag mir wie das gehen soll? Unter anderem haben sie mein Bullion nicht getraded - habe zwar keine good delivery LBMA Bars (sob), aber hier saaen sie es selbst.

Direct from the horses mouth:

" The London bullion market is the hub of global OTC precious metals trading, providing an unparalled range of products and services for its customers, including central banks, consumers, producers and investors."
Daneben soll's noch ein paar Plätze geben, die "Gold traden", Crimex (sorry) Comex ist nur einer.
Zürich behauptet ebenso der grösste Umschlagplatz an physischen Gold zu sein. Historisch wars lange so, und ich würde meinen es ist immer noch so.

Vielleicht hast Du nur 'nen Buchstaben in Deinem Handle vergessen - klingt nach ghost gold - pun intended um Dich aufzuwecken - aber nicht bösartig gemeint - das ist schon die LBMA selbst.

Beste Grüsse

Hallo frr,

auf "ghost_gold" wuerd ich glatt umsteigen, wenn's ginge

Zitat

Als die LBMA an die Öffentlichkeit haben sie behauptet etwa 2-3 mal jährlich die gesamte bisherige Goldproduktion zu traden. Sag mir wie das gehen soll?

Das geht ganz schnell - zumindest theoretisch. Heute long, morgen short - da kommen einige Volumina ueber's Jahr zusammen.

Ich war nur verwundert, dass Du die LBMA als Papiergold-Marktplatz bezeichnest. Degussa Barren werden uebrigens nicht akzeptiert, aus Deutschland m.E. nur Heraeus.

mfG

Hallo, Ghostie,

ich habe zwar Vorstellungen , was die Funktion eines marketmakers bedeutet. Sie sind jedoch sicherlich nicht vollständig/umfassend.

Wenn du eine gute, die wesentlichen Fakten darstellende Beschreibung
hier hineinstellen könntest? Ich persönlich wäre sehr daran interessiert.
Mag einfach keine Gelegenheit auslassen, noch etwas hinzuzulernen,
allen Ernstes.

Beste Grüsse
Germoney

Hallo Germoney,

die eigentliche Aufgabe eines Market Makers (im elektronischen Wertpapierhandel oftmals auch designated sponsor genannt) ist es, Liquiditaet in einem ohne ihn ggf. illiquiden Markt zu stellen. Ein Markt besteht grundsaetzlich nicht einfach nur aus einem Preis fuer ein Gut, der Preis fuer ein Gut ist ja vielmehr das Ergebnis zweier Marktinteressen. Kaeufer und Verkaeufer zeigen ihre Interessen also in Form von An- und Verkaufspreisen (Bid und Ask, Bid und Offer oder Geld und Brief).

Je enger diese beiden Preisvorstellungen zusammenliegen (je kleiner also der Bid/Ask Spread ist), umso leichter laesst sich das entsprechende Gut prinzipiell ohne zu grosse Auf- bzw. Abschlaege handeln. Liquiditaet definiert sich natuerlich nicht nur ueber den Bid/Ask Spread, sondern auch ueber die Marktiefe, also die Anzahl von Kauf- bzw. Verkaufsinteressen, die dicht am hoechsten Bid bzw. am niedrigsten Ask-Kurs liegen.

Viele Maerkte sind auf "natuerliche" Art und Weise bereits liquide - schlicht, weil es zu jedem beliebigen Zeitpunkt (!) hinreichend viele Interessen auf beiden Marktseiten gibt. Andere Maerkte sind es aber nicht. In solchen in vielen oder auch nur manchen Marktphasen illiquiden Maerkten tragen Market Maker dadurch zur staendigen (!) Liquiditaet bei, dass sie im idealtypischen Fall in jedem Zeitpunkt einen Bid und einen Ask Kurs in hinreichend grossem Volumen stellen. Ein solcher "zweiseitiger Markt" von nur einem Marktteilnehmer wird bereits als Market Maker Quote bezeichnet, weil dieser sog. "two way" (=zweiseitiger Markt) anderen Marktteilnehmer die Moeglichkeit bietet, sowohl zu kaufen, als auch zu verkaufen.

Ein reiner Spekulant hingegen zeigt meistens entweder nur Marktinteresse auf einer Seite (nur als Kaeufer oder nur als Verkaeufer), oder agiert gar nicht in Form von Preisstellungen, sondern reagiert nur auf Preisstellungen anderer (Kauft also sofort zum Ask Kurs eines anderen Marktteilnehmer und profitiert somit lediglich von der vorhandenen Liquiditaet).

Es sind also unterschiedliche Marktteilnehmer zu unterscheiden. Der Nutzen, den der Gesamtmarkt von diesen Marktteilnehmer-Gruppen hat, faellt wie beschrieben sehr unterschiedlich aus. Er ist quantitativ allerdings schwer zu erfassen, da Nutzen in diesem Fall nur schwer skalierbar ist.

Market Maker erhalten ueblicherweise Sonderkonditionen an der jeweiligen Boerse oder beim entsprechenden OTC Broker, da ohne sie viele Maerkte wie beschrieben gar nicht handelbar waeren. Dies ist einer von mehreren Gruenden, weswegen sich Marktteilnehmer zum market making bereit erklaeren. Ein anderer ist der Ertrag, der sich im Mittel aus dem Spread zwischen Bid und Ask ergibt. Langfristig betrachtet ist es wahrscheinlich, dass sich die Zahl der Kaeufer der Zahl der Verkaeufer annaehert (bzw. die Zahlen der Gesamtvolumina). In Trendmaerkten, in denen ein Market Maker ueblicherweise wesentlich oefter auf einer der beiden Seiten ausgefuehrt wird, wird er hingegen ueblicherweise systematisch Geld verlieren. Sofern das Market Making aber ueber einen ausreichend langen Zeitraum betrieben wird, gleichen sich statistisch betrachtet natuerlich auch Trendphasen wieder aus. Ein dritter Aspekt, der eine solche Aufgabe attraktiv machen kann, ist die in Teilen gewonnene Transparenz ueber die Kaeufer- bzw. Verkaeuferstruktur. Der Market Maker erfaehrt also (da an sehr vielen Transaktionen beteiligt) in OTC Maerkten direkt, wer wann kauft / verkauft. Im Boersenhandel hingegen besteht Anonymitaet, die man jedoch als GCM (general clearing member) umgehen kann.

Und vielleicht noch eins zum Begriff Liquiditaet:

Unterschieden wird nach Liquiditaet von Personen/Institutionen, Liquiditaet von Guetern und Liquiditaet von Maerkten.

Personen/Institutionen sind umso liquider (=zahlungsfaehiger), je liquider (=geldnaeher) ihre Gueter sind. Diese wiederum sind um so liquider (=geldnaeher), je liquider (=handelbarer) die fuer sie geltenden Maerkte sind.

Market Maker tragen also erheblich zum Funktionieren der Maerkte und damit zur Liquiditaet von Guetern und Personen bei. Ganz sicher bestimmen sie aber nicht, zu welchem Preis bestimmte Gueter gehandelt werden. (wie Goldesels Aeusserungen suggerierten)

Hoffe, dass einiges noch nicht bekannt war, zumindest aber die Zusammenhaenger ein wenig klarer wurden.

schoene Gruesse