Thai Guru's Gold und Silber ... (Informationen und Vermutungen)

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Wenn man diesen Chart betrachtet, dann fällt außerdem auf, dass wenn man die Ausbrüche nach oben und unten im Dezember ausblendet, sich der Kurs geradlinig nach oben weiterentwickelt hat. Die Ausbrüche führe ich auf saisonale sowie manipulative Marktgegebenheiten zurück. Egal ob vorsätzliche oder "fahrlässige" Marktmanipulation, man sieht sehr schön, dass selbst massive Käufe und Verkäufe am stetig steigenden Verlauf der Kurve nichts langfristig ändern können. Für mich ist die Hausse absolut intakt! Und seit Ende November hat sich diese sogar beschleunigt.

Ich halte es lieber mit längerfristigeren Charts. Jedoch nicht ausgeschlossen ist, daß sich der Aufwärtstrend stark beschleunigen könnte. Dann aber sollte man überlegen inwiefern es sinnvoll ist, ggf. über Puts von kurzfristig einbrechenden Kursen zu profitieren.

# Edel Man,

genau so sehe ich das auch, wir sind erst in der zweiten Runde beim Gold angekommen und leichte Korrekturen werden wohl kommen sind aber für den weiteren Fortgang sehr gesund.

gruss hpoth

Puts? Doppeltop?

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Wo es Gewinner gibt, da muss es auch Verlierer geben. Also denn mal los mit Puts und Doppeltops.

Ein paar Korrekturen mag es geben, aber der Chart wird dieses Jahr die 600 USD kreuzen, da bin ich mir relativ sicher.

Hallo Edel,

jetzt wo Eldo im Urlaub ist, da müssen wir doch hier die Optimistenfront gut vertreten. Sonst nimmt das mit den Pessimisten überhand und der Kurs steigt noch schneller.

Gruß zurück!

Zitat

Original von Edel Man
Ulkigerweise treten hier Aufschwünge ein,wenn eine der Koryphäen in Urlaub ist.
Wurde öfter in einigen Threads kolportiert.

Witziger Zufall natürlich.

Vielleicht liegt es ja wirklich daran, dass dann die Pessimisten in der Überzahl sind und deshalb die Leute kaufen.

Wenn ich mir den Chart so anschaue, 550 USD, dann kann ich mir mittlerweile selbst mit ausgeprägter Korrektur schon 650-700 USD zum Jahresende vorstellen. Zumal prozentual gesehen. :))

Bin ja mal gespannt, ob die Leute, die für 350 Euro Krügerränder kaufen wollen, das vor 2050 n. Chr. noch hinbekommen.

Zitat

Original von Kaufrausch
Bin ja mal gespannt, ob die Leute, die für 350 Euro Krügerränder kaufen wollen, das vor 2050 n. Chr. noch hinbekommen.

Ich hatte zuerst beim Überfliegen folgendes gelesen:
Bin ja mal gespannt, ob die Leute, die 350 Krügerränder kaufen
wollen, das vor 2050 n. Chr. noch hinbekommen

na, die müssen sich ja ganz schön sputen, vorausgesetzt sie haben brav gespart .... zumindest wenn es Normalverdiener sind - so mein erster Gedanke.

Doch nun zurück zum Ursprungsstatement:
Bin ja mal gespannt, ob die Leute, die für 350 Euro Krügerränder kaufen wollen, das vor 2050 n. Chr. noch hinbekommen.

Na, wenn man das Wort EURO durch EURO-DOLLAR ersetzt und damit eine eventuelle, gemeinsame Nachfolgewährung von EUR und $, die sog. "zukünftige Weltwährung", in der Werbung auch als "Globo" kolportiert..... dann könnte das klappen. So Gedanke Nr. 2

Fundamental betrachtet sehe ich da ehr schwarz: schon allein die hohen Energiekosten und eine tendenziell immer aufwendiger werdende Förderung lassen einen Rückfall des Goldpreises auf 350 Euro zwar nicht unmöglich, aber dennoch ehr unwahrscheinlich erscheinen. Zumal der EUR über die EZB-Währungsreserven mit dem Dollar verknüpft ist.

Jedoch: am Goldpreis wurde schon sehr oft gedreht und in Gold wurde auch schon öftest heiß und exzessiv spekuliert. Mindestens genau so steil, wie es hoch ging, ging es dann wieder abwärts..... meist sogar fielen die Kurse viel schneller und viel steiler, als sie stiegen. Von daher ist vieles denkbar.

Will sagen: drauf wetten, daß wir die 350 EUR die Unze Feingold bis zum Jahr 2050 nie wiedersehen, das möchte ich nicht. Jedoch: haben wir die bis 2.025 nicht gesehen, so werden wir sie auch bis 2.050 nicht mehr sehen. Soviel erscheint mir gewiss.

Gold wird in 2006 locker die 600US$ Marke überspringen; das Umfeld ist nach wie vor unverändert, wenn nicht sogar besser durch Bernake und seine Notenpressen den alten Schlawiner. Korrekturen kommen das ist so sicher wie das Amen in der Kirche, aber alle die keine Trader sind, sollten das permanente Ein- und Aussteigen lassen, bringt nix und die richtigen Zeitpunkte findet man eh nie. Nicht ausser acht zu lassen ist auch die langfristige Gold/Oil Ratio die immer noch einen immensen Gap aufweist der geschlossen werden will....in diesem Zusammenhang fällt mir wieder auf, dass sich GSP-Komet ganz schön rar macht, schade eigentlich.

Gruss

Edel Man: Weltweite Liquidität in der dort skizzierten Größenordnung, eine amerilanische "trillion" eintspricht 1 deutschen Billion = 1.000 Milliarden, kann sich langfristig nur preistreibend auswirken.

Verluste und Fehllenkungen beim eine sinnvolle Anlagemöglichkeit suchendem Geld inklusive.

Weil Geld aber nicht vernichtet werden kann, es sei denn, die Notenbank drosselt die Kreditvergabe oder zieht ihre eigenen Gewinne zwecks Vernichtung ein (ist mir nicht bekannt, daß es sowas mal gab und eine Notenbank ihre Spekulationsgewinne vernichtet hat), hat das Geld immer ein anderer. Egal, wie oft es "verloren" wird.

Also kann es langfristig doch nur dazu kommen, daß der Geldwert über die Funktion "Preis" dem Waren- und Assetangebot angepasst werden wird.

Und das haben wir ja bereits bei spekulativen Übertreibungen (Aktien- und Immobilienblasen) gesehen.

Vielleicht sind nun die Rohstofe dran.....

Übel wird die ganze Schummelei mit der ständig ausufernden, ungedeckten Geldschöpfung immer dann, wenn die Lebenshaltungspreise steigen. Denn: diese Art der Preissteigerung, die wird nicht als Gewinn betrachtet.

Kurssteigerungen bei Immobilien, Aktien und Rohstoffen hingegen schon.

@ mesodor

Den Tenor Deines postings teile ich.

Eine Aussage stimmt jedoch m.E. so nicht. Geld kann in unserem Kreditgeldsystem natürlich vernichtet werden. Das passiert dann, wenn ein Schuldner insolvent wird, also seine Schulden nicht mehr zahlen kann. Dann verschwindet bei seinem Gläubiger entsprechend auf der Aktivseite der Bilanz die Forderung, da eine Wertberichtigung (schlimmstenfalls auf null) vorgenommen werden muß.

Die Zentralbanken können eine solche Entwicklung förder, in dem sie die Leitzinsen hochnehmen, was dazu führt, daß viele Schuldner ihre Schulden nicht mehr bedienen können. So kann eine monetäre Deflation herbeigeführt werden.

Die andere Möglichkeit, die nicht ausgeschlossen werden kann, ist der vielzitierte monetäre Unfall, d.h. irgenein großer marktteilnehmer (z.B. ein Hedgefonds) geht pleite und es kommt zu einem Dominoeffekt, weil die Zentralbanken, Regierungen zu langsam reagieren.

Viele Grüße

liberty

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Zitat

Original von liberty
@ mesodor

Den Tenor Deines postings teile ich.

Eine Aussage stimmt jedoch m.E. so nicht. Geld kann in unserem Kreditgeldsystem natürlich vernichtet werden. Das passiert dann, wenn ein Schuldner insolvent wird, also seine Schulden nicht mehr zahlen kann. Dann verschwindet bei seinem Gläubiger entsprechend auf der Aktivseite der Bilanz die Forderung, da eine Wertberichtigung (schlimmstenfalls auf null) vorgenommen werden muß.

Die Zentralbanken können eine solche Entwicklung förder, in dem sie die Leitzinsen hochnehmen, was dazu führt, daß viele Schuldner ihre Schulden nicht mehr bedienen können. So kann eine monetäre Deflation herbeigeführt werden......

Viele Grüße

liberty

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Und die monetäre Deflation ist exakt die Ursache für die große Depression der 30er Jahre!.

Spinnen wir den Faden mal weiter:
Ein paar Aktien und Immobilienschuldner werden insolvent, ihre Sicherheiten liquidiert, was zu Kursrückgängen der Assets führt und weitere Liquidierungen auslöst. Ein Abwärtstrend einzelner Assetklassen bildet sich aus, der durch Leerverkäufe und Stopp-Loss-Orders beschleunigt wird. Dies hat dann auch Umschichtungen von weniger gefallenen Asset-Klassen in stärker gefallene zur Folge, was wiederum weitere Abgaben in bislang nicht so betroffenen Assetklassen auslöst. Immer mehr Kredite werden notleidend. Immer mehr Bonds werden verkauft, denn Für Geld gibt es immer mehr Gegenwert.

Demzufolge kann man Käufe hinauszögern. Je später man kauft, desto weniger zahlt man. Und desto schlimmer wird die Deflation.

Es wird nun auch weniger produziert und demzufolge werden weniger Steuern gezahlt und die Arbeitslosigkeit steigt immer weiter. Irgendwann dann bricht alles zusammen, wenn keiner investiert.

Einzig und allein der Geldüberhang kann nicht beseitigt werden, es sei denn, auch Banken gehen pleite.

Wenn das passiert, dann gibt es kein Halten mehr:

Jeder will nun nur noch Cash haben. Selbst Gold oder Silber sind in dieser Phase ggf. weniger wert als Cash!. Allein schon weil dann wahrscheinlich die Börsen geschlossen sind und keine Kurse gestellt werden!. Keiner kauft mehr Bonds, weswegen alle Banken pleite gehen oder schließen müssen (was dasselbe ist) nun auch der Staat bankrott geht. Denn dem traut dann auch keiner mehr. Steuern kann der dann auch nicht mehr abgreifen. Weil bei bankrotten und / oder geschlossenen Banken aufgrund des Wegfalls der dazu notwendigen Dienstleistungen des Geldgewerbes (Überweisungen, Kredite) keine geregelte Wirtschaftstätigkeit mehr möglich ist. Kein Zahlungsverkehr - keine Steuerzahlungen. So einfach ist das heutzutage!.

Und selbst dann soll kein neues, ungedecktes Geld produziert werden?????

Wirklich schwer vorstellbar.

@ mesodor

Vielleicht benutzen wir verschiedene Definitionen von Geld.

Die Geldmenge verringert sich durch jeden Forderungsausfall. Dazu muß keien Bank pleite gehen. In der Praxis führen Insolvenzen natürlich oft auch zu Forderungsausfällen bei Banken.

Du hast natürlich recht, sobald Banken (oder auch Versicherungen) pleite gehen, gibt es kein Halten mehr. Vor drei Jahren waren wir in Deutschland einer solchen Situation recht nahe.

Du hast natürlich recht, der Staat wird alles Mögliche tun, um so etwas zu verhindern (siehe Japan). Er hat theoretisch auch genug Mittel, um dies zu schaffen, wenn er sie schnell und entschlossen einsetzt. Aber das ist genau der Punkt , an dem es scheitern könnte. Sieh Dir doch so manche Schnarchnasen mal an.

Viele Grüße

liberty