Thai Guru's Gold und Silber ... (Informationen und Vermutungen)

Wer beim PoG-Rücksetzer 7 oder 10% kalte Füße

bekommt, ist vielleicht für dieses Segment nicht

geeignet. Derjenige kann sich bei der nächsten

Welle mit einer schwarzen Null deinvestieren.


Das wäre ein Rat


Gogh

hier zeigt sich wieder, daß eine langfristige Anlage in physischen Edelmetallen große Vorteile bietet.

Bei einem Rückgang der Preise eröffnen sich ideale Nachkaufmöglichkeiten.

@ bognair

Das ist es also, was Du herausfinden willst: Ob der Goldpreis manipuliert wird? Das erstaunt mich, denn ich hätte gedacht, daß Du über dieses Stadium schon längst hinaus wärst.

@ Thunderbirdy

Als Schnäppchen käme mir dieses Objekt nicht vor. Ich suche auch nicht aktiv - das mag ein Fehler sein.

@ ThaiGuru

Warum Kopfschmerzen? Es sind eher die Leute mit den Dreiecken, die nervös sind. Jenseits aller nervösen Zappeligkeit kommt am Horizont ein kolossales Ereignis auf uns zu. Ich meine, daß es ein digitales Ereignis sein wird. Charttechnik muß dann zwangsläufig versagen. Für Endzeitstimmung besteht allerdings ein Anlaß - wenn auch nicht wegen des Goldpreises.

Shalom!
Rabbi

Thai,

Du hast vollkommen Recht,beim Gold ist der Preis zweitrangig,wer schon mal Geld an der Börse verloren hat,sollte eigentlich wissen was WERTERHALT bedeutet,ausserdem haben die Meisten hier,schon vor längerer Zeit gekauft,und sehr schöne Gewinne( nicht realisiert! )gemacht.Man sollte aber niemals nur spekulieren,ggf noch mit Kredit Finanziert,das ist nichts für schwache Nerven,das gibt dann den ganz grossen Kick.Diese Spekulanten können dann bei einsetzender Vola,ganz schnell den Markt verunsichern,Wir sehen und fühlen doch alle,das um uns herum irgentetwas nicht stimmt,nur verstehen wir es nicht in gleichem Maße.

Meine Bank dreht mir nichts,aber auch gar nichts mehr an,die wirklich guten Papiere werden eh nur an Inseider weiter gereicht,innerhalb der einzelnen Bankhäuser.GOLD und SILBER beruhigt ungemein!!

Noch ein Hinweis zu den Zinsen,der amerikanische Kongress hat in der letzten Woche ein Gesetz zur Verstaatlichung von Fanny Mae und Freddy Mac verabschiedet,da 4000 Mrd Dollar Hypotheken nur 20 Mrd Dollar Eigenkapital gegenüberstehen.was da wohl noch alles kommt.

Ganz interessanter Artikel bei http://www.asia-economy.de
unter Kolummnen "Kostenexplosionen,wohin das Auge schaut!"
auch sehr aufschlussreich zum thema Inflation!

In der Ruhe liegt die Kraft

kalle

Rabbi / Thunderbirdy
Ich glaube es ist sicherer, landwirtschaftliche Grundstücke in der Gegend zu
kaufen, die einen gut bekannt ist.
Heute habe ich mir ein paar Durban Deep gekauft.

Selbstbemitleidung gibt´s hier im Thread zum Glück nicht. Nur verständlichen Ärger, daß sich wieder einmal die Buchgewinne in Luft aufgelöst haben.

Trotz fleißigen Beobachtens des Gold- und Silbermarktes sind viele um die Kursgewinne von Monaten gebracht worden. Der Wunsch ist nur zu verständlich, nicht wie ein Anfänger übers Tisch gezogen zu werden; sondern die Wendepunkte besser erkennen zu können. Die Aufforderung, auch über Marktkonsolidierungen/-korrekturen und Absicherungsstrategien zu diskussieren, unterstütze ich.

Es mag sein, daß Gold selbst um um einen einstelligen Prozentbetrag gefallen ist. Viele Goldaktien sind jedoch stärker gesunken.

Beim Silber war der Kursrückgang noch dramatischer. Gerade beim Silber werden viele mit Hebelprodukten gearbeitet haben ( mangels profitabler Silberminen), etliche Papiere werden verbrannt sein mit einem Verlust von 100%.

Die Frage, ob es das beim Silber war, oder ob Silber sich zu neuen Höhen aufschwingen kann, ist legitim. Interessanterweise lehnt sich auch der letzte GATA Bericht etwas aus dem Fenster: "The real question now is where will the price of silver be in a month? If silver is not knocking on its recent highs by early summer, then the market is nowhere near as bullish as I think it is.. Also, wenn´s bis zum Sommer mit der Erholung nicht klappt, können wir Silber vergessen.

Das Preis-Dumping des KARTELLS hat im wesentlichen zwei Ziele:

1. Die eigenen Shortpositionen mit Gewinn eindecken, indem man die longs aus-squeezt

2. Edelmetalle (insbesondere Silber) für Anleger als unsichere Anlageform erscheinen lassen, mit der man in wenigen Tagen Kurseinbrüche wie in Zocker-Papieren des Neuen Marktes erleiden muss. Das heißt, Edelmetall-Anleger, die ja bekanntermaßen eher zu den konservativen und sicherheits-bedachten Zeitgenossen gehören, vor Investitionen abzuschrecken, bzw. aus dem Edelmetall-Markt zu ängstigen.

Beides dürfte mal wieder gelungen sein. (Letzteres bei mir nicht, jetzt wird erst recht gekauft (so weit meine Kasse mitmacht) - aber IMMER PHYSISCH! Keine Hebel-Papiere.)

Sehen wir es einmal so:

dadurch, daß man das fiat-money, also das Papiergeld als Fixpunkt beim Umrechnen als selbstverständlich ansieht, erscheint es tatsächlich so, als ob Gold und Silber "gefallen" sei.

Dabei ist doch eigentlich das Edelmetall DER Fixpunkt des monetären Geschehens.

Folglich ist der Dollar-Kurs gegen das Silber in den letzten Tagen (wahrscheinlich kurzfristig) gestiegen.

Bekam man für 1 Dollar kürzlich noch 0,122 Oz Silber,
so bekommt man nun für 1 Dollar 0,162 Oz Silber.

Ist natürlich Jacke wie Hose, ich weigere mich jedoch, das Papiergeld als DEN Anker des Systems anzusehen.

22 Apr 2004 17:16

22.04.2004 16:59:35 Russia wants talks with Japan on "tsarist gold"

By Maria Golovnina
MOSCOW, April 22 (Reuters) - Russia wants to start talks
with Japan to return billions of dollars worth of the last
tsar's gold which ended up in a Tokyo bank in the chaotic years
of the Russian Civil War, the Foreign Ministry said on Thursday.
The gold, shipped to Japan by "white army" commander Admiral
Alexander Kolchak in the closing days of anti-Bolshevik
resistance, remains an irritant to Moscow's warming relations
with Tokyo along with a territorial dispute in the far east.
Tokyo and Moscow, which have yet to sign a peace treaty
formally ending their World War Two conflict, have made little
progress on the fate of the tsarist gold since the issue sprang
to the top of their bilateral agenda after the Soviet collapse.
But recently, Russia made "certain investigations and
inquiries to the Japanese side," Interfax news agency quoted
foreign ministry spokesman Alexander Yakovenko as saying.
"The theme of the Russian gold in Japan is not a subject of
diplomatic negotiations between our countries at the moment. But
this does not mean the Russian foreign ministry is ignoring the
issue," Yakovenko said.
"Russia and Japan are trying to build good, neighbourly
relations...Such trust calls to remove doubts and stop sweeping
things under the carpet."
In 1994, Russia unearthed documents testifying that Admiral
Kolchak, a "white" commander killed by the Bolsheviks in 1920,
had sent at least 22 boxes filled with gold ingots to Japan for
storage.
Researcher Vladlen Sirotkin, in a widely publicised study in
2000, said the gold was given to Japan in exchange for weapons,
but Admiral Kolchak had received no military hardware.
Sirotkin estimated that, if interest is taken into account
for the time the gold has been in Japan, it would now be worth
$80 billion, similar to Russia's total gold and foreign currency
reserves and enough to pay two-thirds of Russia's foreign debt.
Interfax said the bullion is now held at Japan's Bank of
Tokyo Mitsubishi. But diplomatic sources say a lack of evidence
prevents Russia from turning it into a big diplomatic issue.
Japan has not officially commented on the matter.
Russia has refused Japan's demand to return four small
islands in the far east seized in the final days of World War
Two.
According to some estimates, Russia has claims to foreign
property worth up to $400 billion, including tonnes of tsarist
gold stored in Japanese, European and U.S. banks.
((Editing by Charles Dick; Reuters Messaging
maria.golovnina.reuters.com@reuters.net, +7095 775 12 42,
maria.golovnina@reuters.com))
© Reuters 2004

schuldenblase

auch wenn man Gold/Silber als Maßstab nimmt, wird´s nicht besser.
Denn es ist nicht nur vergleichsweise der Dollar gestiegen, sondern auch Euro, Yen und die anderen Währungen.

Ebenso wie alle anderen Güter im Verhältnis zu Gold/Silber.

Man hat zwar eine Unze Gold und die wiegt immer noch 31,104 g Au, aber man kann damit weniger Güter des täglichen Lebens einkaufen.

@ Kalle 14

„Das Problem bei den Putt`s ist ja dann auch noch, sie zum RICHTIGEN ZEITPUNKT zu veräussern. Die Vola an den Märkten, gerade im Edelmetallbereich wird auch sie noch erwischen. Von meinem versteuerten Geld, möchte ich jedenfalls soviel wie möglich an WERT erhalten.“

Zum Thema „Absichern bzw. Gewinne verstärken mit Optionen“ nur soviel, dass ich diese Möglichkeit praktiziere, weil ich keine andere, oder keine bessere kenne.
Sollten einige mit besseren Ideen aufwarten können, herzlich willkommen damit, ich warte nur darauf, das ist ja der Sinn meiner Schreiben hier und das hatte ich eigentlich anregen wollen zu diskutieren.
Vielleicht könnten wir alle davon profitieren.

Obwohl es sicher eine Frage des Timings ist, ob der maximal mögliche Gewinn erzielt werden kann, oder nicht, muß ich Dir widersprechen Kalle!
Einen Gewinn nehme ich zwar gerne mit, wenn irgendwie möglich,
wie ich es allerdings schon beschrieben hatte, den suche ich jedoch gar nicht, oder, zumindest suche ich den nicht mit Gewalt zu erzielen!
Ich benutze die Puts ausschliesslich zur Absicherung des Kurses meiner Bestände, als Versicherung sozusagen!
Ausschließlich als eine Versicherung gegen herbe Einbrüche, und nicht gegen einige Prozente Verlust durch Kursschwankungen!
Einzig und alleine genau deswegen, weil wie Du schreibst:
„Von meinem versteuerten Geld, möchte ich jedenfalls soviel wie möglich an WERT erhalten.“ !!!

Gewinne machen bzw. Gewinne verstärken versuche ich im Aufwärtstrend mit Calls, die ich möglichst am Tiefpunkt einer Korrektur einsammle.

So hatte ich beim Stande um ca. 8.20 USD Put´s gekauft mit einer Basis von 6.50 USD und Laufzeit bis September 04, die soweit ausser Geld je nach Kauf mehr oder minder unter 0.20 Euro je Oz kosteten.
Von denen habe ich die doppelte Menge meines physischen Bestandes ins Körbchen gelegt. Bei einem erhofften weiteren Anstieg des Silbers hätte ich zwar wegen den Ausgaben für die Puts bei Totalverlust = starkem Anstieg des Silberpreises nun mal 0.40 Euro (2 x 0.20) dann zwar nicht mitbekommen, was ich dann wohl leicht hätte verschmerzen können.
Nun, nach dem Rückschlag des Silbers auf 6.20 sind diese Puts angezogen auf 0.60 Euro, und sind jetzt „im Geld“ was mir bisher je Oz Bestand nach Kostenabzug eine Einbruch-Minderung von 0.80 Euro brachte, ergo, mein Bestand pro Oz. Derzeit bei ca. 7.15 USD anstatt bei 6.20 steht. Diese „Versicherung“ beginnt allerdings jetzt erst richtig sich zu entfalten, unter dem Wert von 6.50 schlägt jeder Cent als Entlastung doppelt zu Buche, d.h., sollten 5.50 USD noch avisiert werden, wären meine Oz (gerechnet mit 1.18 USD je Euro) sogar schon wieder auf ca. 8.10 USD angestiegen. Es ist jetzt, nach dem Verschmerzen des ersten Verlustes, sozusagen eine Quietschmühle, denn sollte der Silberpreis wieder nach oben gehen, verliert mein Put zwar an Wert, aber meine Bestände wachsen wieder an, und umgekehrt.
Ideal wäre natürlich beides erahnen zu können, den Zeitpunkt, wann Silber wieder nordwärts geht und gleichzeitig mit einem Gefühl der Sicherheit die Versicherung noch im dicken Gewinn liquidieren zu können …, mit einem Teil klappt es meistens dann auch, wenn ich die Menge zurückfahre auf den eigentlichen Bestand.

Mit einer Liquidierung der Versicherung ist jedoch, wie ersichtlich, vorsichtig umzugehen!
Den Einsatz, oder gar den jetzigen Buchgewinn kann ich besser als „Versicherungsprämie“ verfallen lassen, anstatt meine Anlagen unversichert zu haben.
Ich kann mich heute als glücklich schätzen, dass ich den Verkauf der Puts am vergangenen Freitag in besagter Euphorie unterlassen hatte!
Ich würde mir heute ansonsten irgendwo fürchterlich hineinbeißen!

In jetziger Situation stocke ich mein Körbchen auf mit Call´s auf Silber, auch weit aus dem Geld, mit Basis 7.50 …
Für um die 0.40 Euro je Oz derzeit zu haben, und vielleicht noch darunter, wenn´s noch weiter fallen sollte.
Wenn all die verlautbarten Turnaround Argumente denn ziehen sollten, sollten diese Scheine es dann auch tun …
Zeit haben sie dazu reichlich bis März 05.

Time is on my side …

Grüße
Magor

Eine unerfreuliche Chartanalyse von Clive Maund:

"The ugly nature of the sudden plunge in silver a week or so ago and its continuing weakness has serious implications. In the kind of environment that we are moving into, silver is likely to be treated as a commodity, rather than a precious metal, at least in the earlier stages of the general meltdown. The big silver stocks have already crashed key support levels and are plunging precipitously. Silver stock investors are "voting with their feet".

[Blockierte Grafik: http://www.321gold.com/editori…ilver6monthprep210404.gif]

In the impending "great liquidation" phase even gold may find itself being sold off as if it is a commodity. The action in the stocks that are now crashing key support levels, suggests that the $390 support is likely to fail soon leading to a test of the long-term uptrend currently around $375.

[Blockierte Grafik: http://www.321gold.com/editori…4/gold3yearprep210404.gif]

There was an ugly breakdown in the major gold indices yesterday, with the HUI plunging below critical support at the 200-day moving average. This is a decidedly bearish development, and as the index goes lower, so the large body of buyers above the 200 level from last October will create a ceiling of overhanging supply that will inhibit subsequent attempts at advance.

[Blockierte Grafik: http://www.321gold.com/editori…04/hui1yearprep210404.gif]

On the 3-year chart we can see the first "crash target zone" which the index is likely to fall to as the general market caves in. I say first because the extent of the decline will be dependant on the severity of the general market collapse.

[Blockierte Grafik: http://www.321gold.com/editori…04/hui3yearprep210404.gif]

Aus:
http://www.321gold.com/editorials/maund/maund042204.html

Wie hoch ist die bisherige "Trefferquote" der Analysen von Clive Maund ?

Da hat ja ein regelrechtes Massaker stattgefunden, wobei ich den Eindruck habe, daß Gold so langsam Boden bildet. Bei Silber seh ich den noch nicht, wobei mein Eindruck ist, daß es nicht mehr viel Luft nach unten gibt.

Ich frage mich auch, wo eigentlich dieses riesige physische Interesse ist, von dem die ganze Zeit die Rede ist. Eigentlich müßten ja gerade gigantische Kauforders über den Tisch gehen. Daß die Preise so stark in so kurzer Zeit eingebrochen sind bestätigt ja gerade die offizielle These, daß vor allem Spekulanten den preis hochgetrieben haben. Die sind dann sofort weg, wenn es mal nicht so läuft.

Zumindest muß es ja genug physisches Silber und Gold geben, um den wohl starken Bedarf danach auch direkt bedienen zu können der bei diesem Preisniveau einsetzt. Sonst wären die Preise ja schon längst in die Höhe geschossen.

Mir stellt sich auch die Frage nach dem Sinn dieser ganzen Aktion. Wenn man davon ausgeht, daß die Preise manipuliert sind, daß die physischen Bestände leerlaufen, welchen Sinn macht es dann, mit einer Hauruckaktion den preis bei Silber mal um 2$ zu drücken, wenn damit das letzte Silber verballert wird? Ich meine Buffet verkauft doch nicht sein Silber, bloß weil der Preis mal für 1 - 2 Wochen einbricht. Eher kauft er doch welches nach. So eine Aktion macht doch nur Sinn, wenn damit ein Ziel erreicht wird, welches den Aufwand rechtfertigt. z.B. schließen der Shortpositionen und Umschalten auf Long, Flankierung eines politischen Ereignisses, usw, aber doch nicht nur einfach so. Oder glaubt jemand, daß in Malaysia jetzt daß Gold wieder in $ umgetauscht wird?

Gruß XXXP34

Magor,

sehr gute Darstellung,wie man " Scheine " richtig einsetzen kann,mit diesem Thema sollte sich in Zukunft jeder einmal auseinandersetzen,schade nur,dass Dein aufgezeigtes Beispiel,hier in zwei Tagen wieder in Vergessenheit gerät.Glückwunsch zu Deinem Timeing!

Karl,

die Zinsen an den Märkten scheinen eingepreist.
Es geht ja schon garnicht mehr nur um die Zinsen!

Problem 1) Die Löhne sind in den letzten Jahren in den USA stark gesunken=fehlende Liquidität(bei steigenden Zinsen)

Problem 2)Die Zinsen der Bonds (Anleihen)haben sich bereits verselbständigt,und sind in den letzten vier Wochen,dem Markt bereits um 0,5% voraus gelaufen(Greeny muss richtig nachziehen)

Problem 3) Fanny und Freddy,um die Stabilität der Hypothekenbanken zu gewährleisten,hat man im Kongress in der letzten Woche ein Gesetz verabschiedet,dass die VERSTAATLICHUNG vor sieht!

Problem 4) Sollte China den yuan frei floaten lassen,würden sie nicht mehr Deflation exportieren,sondern INFLATION!!(steigende Preise)

Mir fällt absolut nichts ein,was für den Dollar,oder die amerikanische Wirtschaft sprechen könnte!
Durch die Verwerfungen an den Märkten werden auch wir Goldbugs noch so manche Achterbahnfahrt mitmachen,aber nicht vergessen,wir sitzen schon drin,wenn andere mitfahren wollen.

Grüsse

Kalle

im scn board schreibt optim3 folgendes (am 27.4. ist comex verfall):

wenn die mom. silberlongs nicht total bescheuert sind, dann haben sie aus
der geschichte gelernt und zocken nur mit eigenem geld o. kredite.

die mega rendite würden sie so einfahren:

fett long mit 30 % der kohle, mit 20 % in physisches silber.
(somit den markt leerputzen)

kurz vor ablauf den angriff der gegner abwarten und 1 tag vor ablauf die
restlichen 50 % in den billigen kursen nachlegen.

am tag x dann auf lieferung bestehen.

schwups sind sie reich.