Können Spekulanten Marktpreise bestimmen?

ein dicker Spekulant kann mit 5 Milliarden den Silberpreis nach unten oder oben treiben so wie er will

wenn kein anderer Dicker dagegenhält

ein kleiner Spekulant kann gar nichts ausser Kaffeesatz lesen

natürlich lassen sich die Preise beeinflussen wenn man das nötige Kleingeld hat

Zitat von O. Jemineh

So wie ich das verstehe, stabilisieren Spekulanten Marktpreise, je mehr Spekulanten im Markt, desto stabiler die Preise. Für diese These ernte ich regelmäßig heftigen, aber leider immer unbegründeten Widerspruch. Wo liegt mein Denkfehler?

Schon mal darin, das du jeglichen Widerspruch als unbegründet abtust.
Die Darstellung, Spekulanten würden die Preise stabilisieren ist die klassische Rechtfertigung. Sie mag eine gewisse Berechtigung haben, wenn diese Spekulationen mit real vorhandenem Waren erfolgen und einen Teil des Gesamthandels betreffen. Wenn der Umfang des Handels aber die Menge der Ware um ein Vielfaches übersteigt und mit fiktiven Beständen gehandelt wird, über die der Spekulant niemals verfügt und auch nicht verfügen will oder kann, dann handelt es sich um reine Wetten. Und diese beeinflussen vielleicht nicht den Wert der Ware, aber den Preis. Dadurch werden sehr große ungedeckte Werte "geschaffen", die niemals real bedient werden können. Ein Beispiel sind derzeit Tesla-Aktien. Tendenziell werden alle so gehandelten Preise hoch getrieben. Bei Gold (und bei Devisen allgemein) gibt es sehr vermutlich politisch begründete Einflussnahme durch marktbeherrschende Teilnehmer.

"Die Goldmenge, die an der LBMA und der COMEX zusammengenommen an einem einzigen Tag gehandelt wird, ist beispielsweise 45mal größer, als die Menge an Gold, die die U.S. Mint innerhalb eines ganzes Jahres in Form von Münzen verkauft."
"Grob gemessen wechselten in den letzten Monaten im Durchschnitt also jeden Tag 45 Mio. Unzen Gold über die LBMA und die COMEX den Besitzer. Damit beträgt das Handelsvolumen dieser beiden Börsen allein etwa das 450fache der täglichen Änderungen der GLD-Bestände, obwohl auch London und New York nur einen Teil des globalen Goldmarktes widerspiegeln."

45 Millionen Unzen sind rund 1400 Tonnen "Gold", die täglich allein an diesen beiden Börsen gehandelt werden.
Das bedeutet das an 2 Handelstagen in etwa die Jahresproduktion virtuell verschoben wird.

"drossle das Öl und die Preise steigen"

ja Spekulantenleben leben von PreisLenker ...

geht bei Limeted MünzAufLagen genauso ...

kaufste eine Sorte fast auf , und egal was sie kosten , du kaufst der Markt ist leergefegt

die NachFrage und suche durch Andere NotGeileSammler steigt , das ist mit allem so ,

alles was enormen AUfWand hat ... , wie zB. sauberes Wasser besorgen , ein MillionenGeschäft

und wenn angeblich das €is schmilzt .... das €is wird gestohlen der Natur und in seiner UrReinstenForm

den Reichen kredenst , da kost dann schon mal der Liter mehr als wie ein 5FassVolksH²O

also Preise sind immer relativspekulativ so mein empfinden , als AhnungsLoserHansGuckInDieLuft

Gruss
alibaba

das ist eine reichlich naive Vorstellung von Spekulant

und was ist mit Leerverkäufen?
und den vielen anderen Finanzwetten, die heutzutage so laufen?
sind das dann keine klassischen Spekulanten?
aber die machen die Preise

Kleine Spekulanten sind Glücksritter und Einkommensquelle für Banken. Große Spekulanten sind Insider, Preismanipulatoren und Zecken.
Wer wirklich mit Physischem spekuliert, ist Händler. Die haben ihren Sinn, sind nützlich.
Wer nur spekuliert ohne die Waren zu besitzen, will leistungsloses Einkommen für sich generieren indem er andere abschöpft. Da steckt kein edler Sinn dahinter. Die Spekulation wirkt außerdem immer preistreibend, da jeder Zwischenhändler verdienen will.
Leerverkäufe sind kein "Vorzeichenwechsel", sondern schlicht Betrug. Jemand verkauft was er nicht besitzt. Das funktioniert nur weil sich die Teilnehmer darüber einig sind, das nur gewettet wird. Und weil es zugelassen wird, da Viele (Staat eingeschlossen) an den scheiternden Spekulanten verdienen.

5 Milliarden sind nichts für eine grosse Bank oder sogar für einen grossen Hedgefonds

http://www.capital.de/themen/d…-hedgefonds-der-welt.html

Letzteren geht es vorrangig darum das Kapital zu mehren

und wenn viele kleine Spekulanten Silber long sind mit 500 Millionen warum nicht kurzfristig maximal 5 Milliarden setzen um kurz darauf 5,5 Milliarden abzuziehen?

Business as usual

Bei den Getreidepreisen gab es vor ein paar Jahren eine ähnliche Blase

Da hatten viele kleine Spekulanten auf steigende Getreidepreise gewettet

Worauf Goldman und Sachs verkauft und die Preise kräftig gedrückt hatten

das war wirklich Gottes Werk

Obwohl sie es in die andere Richtung wahrscheinlich genauso getrieben hätten

Der Ölpreisverfall geht übrigens auch teilweise aufs Konto von Goldman sachs

die hatten frühzeitig die neuen US-Quellen mit variabler Outputsteuerung unter ihrer Kontrole versehen und können somit bequem den Ölpreis steuern oder zumindest deutlich beeinflussen

womit sich auch herrlich verdienen lässt, immer die Ölpreise in die Richtung beeinflussen in der die Spekulanten gerade mehrheitlich nicht sind

klar werden die Preise manipuliert

und wir müssen eben die Preise als stark variabel ansehen wie sie eben derzeit sind

eine Tobin(Börsenumsatz)steuer um den Hunger in der Welt zu stoppen würde etwas Geschwindigkeit aus den Märkten nehmen aber da müssten alle Staaten und Finanzplätze mitmachen, bei der derzeitigen Konkurrenzsituation zwischen den verschiedenen Finazplätzen dieser Welt ist das noch nicht drin

Du möchtest andeuten, das du noch nie etwas von Termingeschäften gehört hast?

Kann ich nicht beurteilen. Ich habe Erfahrungen gesammelt, länger her, keine positiven. Hat aber dazu geführt das ich die Beweggründe und Mechanismen dahinter einordnen kann. Nun kommst du mit Begriffen und Einstellungen um die Ecke, die darauf hindeuten lassen, das du dich bestens mit dergleichen auskennst, bist aber auf einmal völlig ahnungslos. Wirklich?

Zitat von O. Jemineh

Ich bin nur grundsätzlich gegen Verbote und Steuern aller Art.

Nicht nur Du!
Nachtwächter

Spekulanten die versuchen Marktpreise zu beeinflussen sind bestenfalls noch "kleinkriminell"...

https://de.wikipedia.org/wiki/Hochfrequenzhandel

bitte tatsächlich bis zum Punkt Kritik durchlesen - kurz sacken lassen -
feststellen: der Rahm wird automatisch abgeschöpft.

hier auf Regulierung zu verzichten kommt 'ner Kapitulation gleich.

derartige "Freiheit" bedeutet: Kartoffel-Händler darf mit 100 Papp-Kunden auf den Markt -
die, weil aus Pappe, mich alle für kaum erwähnenswerte 10 Cent vor-lassen...
bis ich vermeintlich nachgefragte Katoffeln kaufen kann - sind schon 10 Euro weg...
wenn ich die 10 Cent je Papp-Nase nicht zahlen will - bekomme ich gar keine.

ach so ; )

auf diese Art ist es der Finanzindustrie komplett egal ob etwaige Regulierungs-Diskussionen
bezüglich egal welcher Märkte von jeweilig vermeintlichem "Gut" oder "Böse" gewonnen werden...

ohne Finanztransaktionssteuer bleiben 50 % des Kurven-Gezittere automatische Verarschung,
nachteilig für alle tatsächlichen Markt-Teilnehmer
vom gemeinen Spekulanten bis hin zum Endverbraucher realer Güter und Waren.

Die für den Endverbraucher nicht vermeidbaren Spekulationsgewinne der Hochfinanz, sind nur ein Teilaspekt unseres modernen Tributsystems. Dieses wird halt in viele unterschiedliche Segmente unterteilt, z.B. Gewinne durch Reservestatuswährungen, Steuern und Abgaben, EU-Beiträge, Beiträge für sonstige nationale & internationale Organisationen, verschiedene Rettungsfonds, Inflation, Zwangsgebühren, etc.

@Lupus hat das System der Derivate sehr klarsichtig beschrieben

der Markt wird manipuliert , und so funktioniert es .... 800 Tonnen Drogen werden gestoppt in HH ,

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