Manipulation von Teuerungsraten und offiziellen Statistiken

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Original von Milly
Hallo Delphin,

Versuch lieber, Deinen Verstand intakt zu halten, ist nicht so einfach in diesen Zeiten

Milly
ich versuch gerade ihn wieder zu reparieren, deshalb bin ich ja auch hier....

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Original von Golden Earring
Hi delphin,
Weiter so

Hey @GoldenEaring, danke für die Blumen :O, macht mir gerade viel Spass hier, ausserdem lerne ich einiges nützliches, fürs Leben, sozusagen. - Man liest sich.......

del.

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Original von Milly
Hallo Leute,

ein großer Ausgabenblock, nämlich die Miete, ist Mwst.-frei. Auch sonst noch einige Sachen, z.B. Post, Müllabfuhr; kommunale Gebühren, und vieles 7%, Lebensmittel, Zeitungen usw. Sind also eher nur 50-60% mit dem vollen Satz, sprich 1,5% durch die Mwst.-Erhöhung, die ja teils auch schon vorgezogen Ende 2006 in die Preise eingepreist wurde.

Ist alles richtig. Zu berücksichtigen dürfte aber ferner noch der Zweitrundeneffekt der MWSt-Erhöhung sein.

Beispiel Lebensmittel: Die nicht unmittelbar MWSt-betroffenen Lebensmittel werden produziert, geliefert und gelagert mit Energie und Technik. Darauf liegt MWSt, die über den Lebensmittpreis hereingeholt werden muss.
Beispiel Miete: Mietwohnung wird repariert oder modernisiert. Die Handwerkerrechnung wird durch MWSt höher. Um keine Ertragsschmälerung hinnehmen zu müssen, müßte die Miete erhöht werden. Oder: Aus der Miete müssen Abschreibungen wegen des Werteverzehrs erwirtschaftet werden. Da ein Neubau der Mietwohnung nach Abschreibungsende durch die MWSt-Erhöhung teuerer wird, müsste bei betriebswirtschaftlicher Sicht die Abschreibung (und damit die Miete) erhöht werden.

An die Mathe-Begabten unter den Volkswirtschaftlern: Läßt sich dieser Zweitrundeneffekt mathematisch quantifizieren? Gibt es hierzu eine vereinfachende Faustformel?

Hier ein wirklich lesenswerte Artikel:
Statistikspielchen für das Volk

Warnung:
Dieser Artikel ist nichts für Leute mit Bluthochdruck oder
die zur Anwendung von Gewalt neigen.

Moin,

erstmal euch allen ein gutes, neues Jahr

Hier ein Ausschnitt aus einer kleinen Meldung aus der FTD vom 4.1.2008, S. 21.:

"... Wie die EZB am Donnerstag in Frankfurt mitteilte, stieg M3 im Vergleich zum Vorjahresmonat (November) um 12,3 Prozent.
... Die stark aufgeblähte Geldmenge in der Eurozone speise sich auch durch kräftige Zuflüsse aus dem Ausland ..."

Quatsch! Ist doch alles nur gefühlt ...

Es grüßt Euch alle
goldmartin

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Original von Maximilian
Hallo,

Manfred Gburek schreibt in seinem Kommentar vom 14.03.2008 unter link: http://www.gburek.eu/

"Die bereits erwähnte Frankfurt School of Finance & Management lädt oft hochkarätige Referenten ein. Das war am 12. März neben Ex-Arbeitsminister Riester und dem zitierten Professor Wystup auch Claus-Dieter Gorr, Chef einer spezialisierten Frankfurter Versicherungsmaklerfirma (http://www.gvm.de). Wenn Ihnen schon die bisherigen Ausführungen nahe gegangen sind, so dürfte das bei den folgenden erst recht der Fall sein. Gorr begann sein Referat mit der Aussage: "Was das Statistische Bundesamt als Inflation ausrechnet, ist jenseits jeglicher Realität." Dann legte er mit der kumulierten Inflation für 35 Jahre zwischen 1965 und 2008 nach: Wohnungsmieten 513%, Briefporto 538%, Brötchen 1095%, Bild-Zeitung 1173%, Herrenfriseur 1788%, Einfamilienhaus 2934%.""

Ich schätze solche Zahlen hätte man nicht für möglich gehalten.

Gruß Max

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... und jetzt darf jeder noch einmal einen neuen "Gold Inflation Adjustable" Chart malen.

Schätze das dürfte ca. 10.000 USD aus heutiger (!!!) Sicht ergeben - ohne Finanzkrise, ohne Krieg.

GOT GOLD?

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Original von juergenlangen
immer diese Zahlen, die nicht falsch sind, aber die Wahrheit auch nicht näherbringen.

Wie wärs mit einem Griff zum Taschenrechner:

2008 - 1965 = 43 Jahre .. hm

1000% = Faktor 10 / 43 Jahr (10 hoch 1/43) = 5,5%
500% = 3,8 %

vergessen wird gerne, dass man in den 70gern auch mal 7% offizielle Inflationsraten hatte .. nun, wo ist der Widerspruch ??

Aber ich lese weiter, Häuser 2934%, also ein Haus, dass wie mein Elternhaus 1970 DM 90 000 gekostet hat, das kostet heute demnach 1,3 Mio Euro oder so ??
Das reale Haus in der Provinz ist heute aber leider nur 130.000 Wert .. und ein nagelneues, vergleichbares Objekt würde vielleicht 250.000 kosten. Die Häuser der 60ger hatten übrigen Einscheibenverglasung, keine zentrale Warmwasserversorgung, und Bäder wie in den 60gern halt, "Fliesenspiegel über dem Waschbecken" heisst es da, und "Durchlauferhitzer im Bad"

Also völliger Schwachsinn, darf ich wohl zum Immovergleich sagen.

Was eine Schreibmaschine gekostet hat, oder ein Flug nach USA, oder eine Spiegelreflexkamera, oder ein Staubsauger, ein Kühlschrank, ein Fernseher .. das hätte ein seriöser Redner sicher auch erwähnt.

ach, Schreibmaschinen, Flüge nach USA, Spiegelreflexkamera, oder Waschmaschinen, Staubsauger, ein Kühlschrank, ein Fernseher, sind Technischer Schnick, Schnack, darf man nicht zur Inflation zählen .. sonst käme ja raus, dass es uns gar nicht so schlecht geht ..

Wie doof muss man eigentlich sein, um solchen Rednern zu Ende zuzuhören ?? besser mal 2 Minuten googeln .. stimmt mit dem Briefporto, nur was ist die letzten 14 Jahre passiert .. hatten wir da evtl wirklich geringere Inflationsraten ??

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ach @jürgenlangen, ich schätze Deine trockenen und meist fundierten Beiträge ja sehr, aber mit Deinen Ansichten zur Inflation gehst Du mir etwas auf den Keks. (sorry).

Du kannst doch nicht ernsthaft immer wieder mit Deinem Scheiss 'Technischen Fortschritt' rausreden wenn es darum geht höhere Inflationsraten zu bereden. Denn bis auf den Kühlschrank, den Fernseher und den Staubsauger, brauchen Leute, die Probleme haben in dieser Gesellschaft noch solvent zu sein, keinen technischen Fortschritt. Bei anderen Dingen verzichten Sie eh darauf. Und das das betrifft derzeit Menschen mit einem Bruttogehalt unter 13 Euro/h bei Vollbeschäftigung.

Dieser rumänische Renault Nachbau, den es für 6000-10000 Euro zu kaufen gibt, wurde inzwischen bei uns 100.000 mal innerhalb von 1-2 Jahren verkauft und da ist nix mit technischen Fortschritt, eben weil die Inflation den Leuten die Haare vom Kopf frisst. Auch wenn es uns beiden gut geht. Und will ich denn bei einem Golf für eine 4 Lenker Hinterachse 2000 Euro mehr zahlen? Und warum zahle ich für einen Passat mit schlechterer Ausstattung und kürzerer Garantie in der USA 40 % weniger als hier? (Stand 1999). Wegen technischem Fortschritt?

Wenn Du dich hier ein wenig umliest, was Du ja tust, sind wir hier längst auf dem Stand, dass Preise für Waren die man nicht braucht, stagnieren werden, lebensnotwendiges steigt vehement im Preis.

Die genannten Zahlen für die Lebensversicherung, sind ja doch beeindruckend, oder?

Nicht entgangen ist mir, das Du den Kaufpreis für Euer Elternhaus mit dem Verkaufspreis irgendwo da draussen verglichen hast. Fahrlässigerweise. Da wo ich wohne, hat 1995 einZweifamilienhaus aus den 60ern (ca 240 qm) , mit ca 1000 qm Garten, 1.000.000 Mio gekostet. Bestes Stadtviertel, allerdings noch an vielbefahrener Strasse. (Tatsächlicher Verkaufspreis). Also bist Du 10 Jahre weiter von deinen 1.3 Mio Euros nicht mehr weit entfernt, oder? Und das war bei Leibe keine Villa!

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Original von juergenlangen
.....Aber ich lese weiter, Häuser 2934%, also ein Haus, dass wie mein Elternhaus 1970 DM 90 000 gekostet hat, das kostet heute demnach 1,3 Mio Euro oder so ??
Das reale Haus in der Provinz ist heute aber leider nur 130.000 Wert .. und ein nagelneues, vergleichbares Objekt würde vielleicht 250.000 kosten. Die Häuser der 60ger hatten übrigen Einscheibenverglasung, keine zentrale Warmwasserversorgung, und Bäder wie in den 60gern halt, "Fliesenspiegel über dem Waschbecken" heisst es da, und "Durchlauferhitzer im Bad"

Also völliger Schwachsinn, darf ich wohl zum Immovergleich sagen....

Sehe ich genau so.

Die Zahlen für das Haus auf dem Land stimmen meiner Meinung nach, für die Stadt stimmt es bei weitem nicht.

Anders Beispiel:
3 Familienhaus, Doppelhaushälfte, 50er Jahre, Renovierungbedürftig, Unistadt, 270 qm. ruhige Lage, nicht in den 4 besten Stadtvierteln, 800 qm Grundstück, 2007 - 610.000 Euro. (realisierter VK, ich wollts auch nicht glauben)

Also addiert mal das auf Einfamilienhaus, beste Stadtlage, Toprenoviert und ihr seid hier - leider - locker auf 1.3 Mio´s.

80 Kilometer ausserhalb, bekommt ihr für das Haus wahrscheinlich keine 250.000 Euros.

Zitat

Dieser rumänische Renault Nachbau, den es für 6000-10000 Euro zu kaufen gibt, wurde inzwischen bei uns 100.000 mal innerhalb von 1-2 Jahren verkauft und da ist nix mit technischen Fortschritt

Das ist kein Renault Nachbau, das ist ein Renault mit anderem Logo, und der Dieselmotor ist sogar modern und völlig up to date.
Da kommt bald noch ein Auto ungefähr auf Golf IV Niveau (etwas größer) auch Hatchback und der wird sich noch viel viel mehr verkaufen.

Der verkauft sich weil er zu nem reelen Preis angeboten wird. Das ist alles.

Wenn sich dann doch jemand einen VW kauft, ist er doch selbst Schuld. Die Bandaffen bekommen dieses Jahr 3700€ Sonderprämie, wer hat die wohl finanziert ??? Die Brasilienficker? Bestimmt nicht!

Wird eins zu eins an die Kunden weitergegeben, und die verdienen nunmal weder soviel wie die Lokführer, noch soviel wie die Bandaffen. die dürfen höchsten für 1100 Netto als Zeitarbeiter den Bandaffen aushelfen.

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Original von juergenlangen
immer diese Zahlen, die nicht falsch sind, aber die Wahrheit auch nicht näherbringen.

also was ist denn Deine Wahrheit, sagen wir seit Einführung des Euros?

Stimmen die offiziellen Infllationsraten? Stimmen sie mit Deinen Bewertungen überein?

Technischen Fortschritt gabs schon immer. Wer vor 50 Jahren ein Auto gekauft hat, fuhr dann mit einem Modell auf zeitgemäßem technischen Standard. Wer heute eins kauft, macht das gleiche. Wenn man techn. Fortschritt einpreisen will, wie macht man das dann, wenn man zugrunde legt, daß vor 150 Jahren noch Pferdedroschken das Stadtbild bestimmten?

xD

Mir fehlt zwar die finanzielle Ausbildung, aber die benötigt man glaue nicht um festzustellen, dass wir eine ausufernde Inflation haben. da interessieren auch die Prozente nicht. Nehmen wir einmal die so gern zitierte "gefühlte Inflation"
Ich hatte noch 1997 hier im Osten einen Job als EDV-Techniker. Verdienst 1400,- netto (geschieden, ein Kind in meinem Haushalt). Ein Auskommen in normalen Verhältnissen war gut möglich (zumindest für Ost-Verhältnisse).
Kann sich jemand vorstellen, heute mit ca. 700 Euro auszukommen.
Steuern, Versicherung, Energie und Lebensmittel, alles Dinge denen man nicht ausweichen kann, müssen bezahlt werden. Auf den neuen Fernseher kann ich verzichten (wird man eh nur mit Werbung und anderen Lügen vollgemüllt).
Hab mich 98 selbständig gemacht und somit noch ein einigermaßen Einkommen. Wenn ich aber höre, dass die Lokführer, der öffentliche Dienst und andere große Arbeitgeber Lohnzugeständnisse in Größenordnung machen, so ist da für deren Mitarbeiter sicherlich erfreulich. Die können dann auch noch einigermaßen mit diesem Preisgalopp mithalten. Es gibt aber auch noch viele andere Kleinunternehmen, die einfach nicht in der Lage sind solche Löhne zu zahlen. Diese Leute bleiben auf der Strecke. Und, es werden täglich mehr, die unzufrieden sind. leider hat man den Eindruck, dass unsere Politiker denken, die sind entbehrlich. Großer großer Irrtum.
Die Geschichte wiederholt sich meiner Meinung nch immer wieder. Mal sehen was in 2 bis 3 Jahren aber die Gründe gesagt wird, die zum Zusammenbruch geführt haben. Bestimmt nicht Lieschen Müller die sich in den Augen der Statisker immer mal einen neuen Fernseher kauft.

"Total-Zusammenbruch diese Woche noch möglich"

Ist schon lustig der Dipl.-Ing Eichelburg