Südafrika Rand

Ein Blick hinter die Kulissen.

Und das ist noch nicht das schlimmste Separée


gogh

[Blockierte Grafik: http://www.ckrumlov.cz/obr/mesto/soucas/972b.jpg]

Zitat

Vergleicht man die Randentwicklung zum USD, so bekam man vor 5 Jahren ungefähr doppelt so viel Rand wie heute. Wer also vor 5 Jahren Rand gekauft hat, der bekommt in USD heute nur noch die Hälfte zurück.

Das verstehe ich nicht. Wenn man vor 5 Jahren USD in Rand tauschte und etwa doppelt so viele Rand kriegte wie heute, bedeutet das doch, dass man in USD heute das Doppelte zurückkriegt. Oder meinst Du etwas anderes?

Thom,

Du hast ja recht.


Geht´s aber um GM und deren Rentabilität ist das

Beispiel wenig geeignet.


Gruss


gogh

was "die Etablierten" erwarten
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jedenfalls was sie sagen, daß sie es erwarten

gogh

-Asia gold in tight range, awaits Greenspan
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Tuesday, July 20, 2004 4:48:04 AM

http://www.reuters.com
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(Updates to afternoon)

SINGAPORE, July 20 (Reuters) - Gold moved in a tight range in Asia on Tuesday, with the market awaiting comments from U.S. Federal Reserve Chairman Alan Greenspan that could provide fresh direction for the dollar.

Gold has mimicked moves in the U.S. dollar, especially against the euro. The precious metal is seen as an alternative currency when investors move in an out of the dollar.

Greenspan is scheduled to deliver his semi-annual monetary report to the U.S. Congress on Tuesday and Wednesday, and the market is looking for clues on the future course of U.S. interest rates.

Spot gold <XAU=> was trading at 405.50/406.25 an ounce by 0415 GMT, little changed from $405.70/406.20 in New York on Monday, when bullion prices eased on a modest rise in the dollar.

The euro was at $1.2435 <EUR=>, versus $1.2444 in late U.S. trade. A stronger U.S. currency normally reduces demand for dollar-priced gold.

"The market seems to be still in this sort of very close euro/dollar fix at the moment," said David Thurtell, Commonwealth Bank of Australia commodities specialist.

On the Tokyo gold futures, which reopened after a national holiday, benchmark June 2005 <JAUM5> fell five yen per gram to 1,418 yen.

A Reuters poll on Monday showed gold prices were likely to hold above $400 an ounce this year and next on expectations the dollar would stay weak and world security worries would keep investors hedging their bets on where money was safe.

The global survey of 24 analysts pointed to an average gold price of $404.50 an ounce in 2004, up 11.2 percent on 2003. Gains were expected to be pared to an average $402.50 in 2005.

Dealers said physical demand was quiet as investors waited for prices to fall back to around $400.

---gekürzt------

@ gogh

Zitat

Geht´s aber um GM und deren Rentabilität ist das

Beispiel wenig geeignet.

Ja klar, aber ich denke, Kuddel hat sich ausschliesslich auf die Währung bezogen (z.B. um die Rendite einer Randanlage abzuschätzen), nicht auf die Investition in Goldminen.
Wenn man in der gleichen Zeit auch noch in SA-Goldminen investiert hat, verhält sich die Sache natürlich anders, da diese einen Hebel auf den Goldpreis in Rand aufweisen (und der Goldpreis in Rand ist natürlich umso höher, je schwächer der Rand zum Dollar ist). Aber wie gesagt, ich denke, dass es Kuddel nicht um die Goldminen ging in diesem Beispiel.

Sorry, da habe ich in der Morgenstunde noch nicht alle grauen Zellen richtig in Betrieb gehabt und das falsch geschrieben.

Natürlich ist folgendes richtig:

Im Dezember 2001 war der Rand zum USD am schwächsten, für den USD gab es 13,85 Rand. Wer also damals für 10.000 USD Rand gekauft hat, bekam rund 140.000 Rand. Wenn er die jetzt wieder gegen USD verkauft, bekommt er (bei einem Kurs von 6 Rand für den USD) rund 23.300 USD (gilt sowohl für Bargeld wie auch für Bonds). Da ist neben den Zinsen auch noch ein satter Kursgewinn.

Wenn man aber heute für 6 Rand den USD für 10.000 USD Rand kauft, dann bekommt man nur noch 60.000 Rand. Da gehört schon viel Optimismus dazu, damit zu rechnen, daß der Rand noch stärker wird (und das unter Beachtung der ökonomischen Probleme für Südafrika die damit zusammenhängen und schließlich darf man auch nicht vergessen, dass Südafrika kein Industrieland sondern wohl noch eher ein Schwellenland ist). Wenn man also eher realistischerweise davon ausgeht, dass der Rand schwächer wird (einige Analysten reden von 7,5 Rand für den USD im 4. Quartal), dann bekäme man für seine 60.000 Rand nur mehr 8.000 USD zurück.

Deshalb verstehe ich nicht so recht, weshalb der Rand noch so nachgefragt ist. Da kann ich mir nur vorstellen, dass zu Zeiten, als der Rand schwach war, viele Spekulanten (Hedgefonds, etc.) in den Rand eingestiegen sind und jetzt immer noch pushen. Oder gibt es da Informationen, die an mir vorbeigegangen sind ??

Was die Goldminen betrifft, so hängen die natürlich auch am USD. Zwar haben diese durch den Goldpreisanstieg profitiert, aber nur so lange, wie der Anstieg des Rand zum USD nicht stärker war, als der Goldpreisanstieg im gleichen Zeitraum. Das läßt sich (mal ziemlich vereinfacht dargestellt) wie folgt nachvollziehen:
Mal unterstellt, der Goldpreis würde fix bei 400 USD stehen. Bei einem Kurs von 10 Rand für den USD würde das Kilogramm (so rechnen die Minen in Südafrika) rund 124.000 Rand einbringen, bei dem Kurs von 6 Rand für den USD bringt das Kilogramm jedoch nur rund 74.000 Rand. Da die Kosten in Südafrika jedoch in Rand bezahlt werden, tut der derzeitige Randkurs den Goldminen richtig weh. Denn neben den Förderkosten sind die Transportkosten und Energiekosten (Wasser etc.) im Jahresvergleich stark gestiegen.

Die Situation schlägt sich in den Goldminenpreisen auch direkt nieder, beispielsweise stand Harmony noch vor einem halben Jahr bei rund 13 Euro und schlägt sich jetzt mit 8 Euro herum.

Wie ist da Eure Meinung ??
Kudde´l.

Hallo Kuddel

Jetzt kann ich Deinen Aussagen zustimmen.
Ich selber verstehe auch nicht ganz, wieso es bei diesem Randkurs scheinbar noch Akteure am Markt gibt, die Rand kaufen. Andererseits muss man auch zugeben, dass diejenigen, welche Rand beim Kurs von 7R/USD kauften mittlerweile schon schöne Kursgewinne gemacht haben, auch wenn zu diesem Kurs schon viele Leute sagten, nun könne der Rand fast nur noch schwächer werden... ist halt alles relativ.

Bez. der Abhängigkeit der Goldminen vom Goldpreis in Dollar: Du hast natürlich recht, dass dieser für die SA durchaus entscheidend ist, solange die Kursbewegungen nicht vom Randkurs exakt aufgehoben werden... sowohl der Randkurs, wie auch der Goldpreis in Dollar sind also für die Minen relevant. Allerdings kann man beide Grössen zusammenfassen zum Goldpreis in Rand, wie ich es oben gemacht habe. Wenn man die Kosten und Erlöse der Minen in Rand kennt, kann man mit diesem den Bruttogewinn der Minen berechnen.

Gruss,
Thom

Hallo Thom, hier ein Artikel aus den

NEWS aus BUSINESS REPORT" vom 21.7.2004

Rand's rise is a mixed blessing for business
July 21, 2004

By Renée Bonorchis

Johannesburg - The problem for business is not so much the rand lurking below R6 to the dollar, it is the fact that it will not sit still.

This month alone the value of the rand has varied more than 6 percent. This year it has wandered 20 percent between its highs and lows and in two years it has moved 41 percent. Volatility is no one's friend and only speculators and the very lucky get to make a buck.

Stocks on the JSE Securities Exchange have had mixed reactions to the currency's shenanigans. Overall, the JSE has faltered this year, largely because it is so heavily weighted to mining companies and resource stocks, which have been big losers thanks to the rand.

But financial stocks, retailers and some of the industrial companies have been making a comeback. Looked at another way, net exporters are bleeding, but companies importing components or whole products are winning.

This means white goods, durables and semidurables are hot items to be buying. From fridges to computers, the consumer is winning.

Unfortunately, South Africa's legacy of being a commodity-based economy means that hundreds of thousands of jobs are tied to the mining and resources sectors, with clothing being another huge employer. These are the sectors finding it near impossible to compete with the robust rand.

Johan Rossouw, the chief economist of Vector Securities, said that, theoretically, it was true that if industries such as clothing were to die off in favour of other industries, then the strong rand could be said to be making South Africa more globally competitive.

"But the question is whether a country like South Africa can afford the market mechanism approach. In a developing country you have huge job needs, so there is some motivation to try to protect jobs without being protectionist."

It was not, however, worth the Reserve Bank risking its credibility to intervene, he said.

While some equities were looking good, bonds were also more attractive. The firmer the rand, the lower inflation, so bond yields firm.

"But in the long term, if the rand remains too firm it will end up with the country losing out on net exports, leading to lower profits from companies and then decreases in tax revenues. The government would then have to fund more in the market, issuing more bonds and pushing yields higher, which would no longer favour bonds," said Rossouw.

The money market takes its cue from benchmark interest rates. If the rand were to stay firmer it should allow for a looser monetary stance. Rates would increase more slowly, helping to keep money market rates lower.

The firmer exchange rate will keep inflation at bay, but only for so long, because there are other factors at play when it comes to inflation - the oil price is particularly important.

"If all factors remain equal and all imports are cheaper then producer price inflation will be lower, which will [affect] consumer inflation. Another positive would be that cheaper imports would keep a lid on local prices," Rossouw said.

One of the most startling effects of the rand staying below R6 to the dollar for any length of time could be that the Reserve Bank might cut interest rates rather than raise them. This would depend on how far below R6 it went and for how long.

The consensus still suggests a hike of 50 basis points (half a percentage point), either at the end of this year or early next year.

Goldman Sachs believed the rand was at its correct levels and would move in the range of R6.30 to R5.50 between now and 2009.

Gregor Krall, a technical analyst at BoE Private Clients, said yesterday that breaking the R5.80 level was not that serious but the R5.50 level, which was the low of 1998, would be more important.

"The rand can strengthen further. Getting to R5.50 is a distinct possibility."

Annabel Bishop, South African economist at Investec, estimated a range of R6.30 to R5.70 this week and Andisa envisaged that the currency would come under pressure in the fourth quarter, moving to R6.80 and aiming at R7.40 to R7.50 by the end of next year. Take your pick.
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Kuddel.

Q.: FAZ

Rand auf Fünfjahreshoch zum Dollar und stark gegenüber Euro
20. Juli 2004
Der südafrikanische Rand ist gegenüber dem Dollar auf ein Fünfjahreshoch geklettert. Die relativ hohe Zinsniveau in dem Land lockt weiterhin renditehungrige Investoren. Von 60 Währungen, die Bloomberg beobachtet, hat der Rand dieses Jahr die beste Performance gegenüber dem Dollar hingelegt. Für zusätzlichen Rückenwind sorgte die Aussage des südafrikanischen Zentralbankchefs Tito Mboweni, daß das Kursniveau des Rand "ziemlich akzeptabel" sei. Die südafrikanische Währung stieg bis auf 5,877 Rand je Dollar und wurde am Nachmittag mit 5,891 Rand je Dollar gehandelt, nach 5,94 Rand am Freitag. Auch im Vergleich zum Euro beweist die Devise vom Kap eine beeindruckende Stärke: Seit Anfang Mai kennt sie nur eine Richtung - aufwärts. Am Montag nachmittag mußten nur noch 7,317 Rand je Euro gezahlt werden nach 7,415 Rand am Freitag; das ist der höchste Stand seit dem 8. August 2001. Dieser Wert vergleicht sich mit dem Jahrestief von fast 9,1 Rand, das Ende Januar verzeichnet worden war. Gemessen an dieser Marke hat der Rand dem Euro fast 20 Prozent abgenommen. Entsprechendes gilt für seine Wertentwicklung im Verhältnis zur amerikanischen Währung; im Januar war ein Dollar in der Spitze noch 7,343 Rand wert.„Wir treten am Markt nicht als aggressive Dollar-Käufer auf“Mboweni kündigte gegenüber Journalisten in Kapstadt an, daß die Zentralbank nicht mehr Dollar kaufen werde, um den Kursanstieg des Rand zu begrenzen. Die Zentralbank werde wie bisher kleinere Dollarmengen am Markt erwerben, um die Devisenreserven zu stärken, führte Mboweni aus. „Wir treten am Markt nicht als aggressive Dollar-Käufer auf“, sagte der Zentralbankgouverneur. „Wir wollen mit solchen Maßnahmen nicht das Wechselkursniveau beeinflussen. Der Wechselkurs muß sich auf dem Markt bilden.“Die Konjunkturdaten aus Amerika deuten darauf hin, daß Konjunktur und Inflation sich abschwächen, so daß die Federal Reserve Bank ihre Politik "maßvoller" Zinserhöhungen beibehalten kann. Damit würde der Renditevorteil von Rand-Investments in den kommenden Monaten kaum schwinden, erläuterte Craig Zaayman, Leiter Marktstrategie bei Absa Group Ltd. in Johannesburg.„Der Rand bietet immer noch einen sicheren Hafen mit relativ geringem Risiko und hohen Renditen“, meint er. „Die Lage begünstigt weitere Kursgewinne für den Rand.“ Zaayman rechnet damit, daß der Rand in dieser Woche bis auf 5,75 Rand je Dollar steigen dürfte. Mittelfristig geht er von einem Kursanstieg bis auf 5,43 Rand je Dollar aus - etwa in dieser Region baut sich ein ausgeprägter charttechnischer Widerstand, der aus dem Jahr 1998 datiert, vor dem Rand auf.Gute fundamentale und technische Argumente für den RandDie gute Performance der südafrikanischen Währung gegenüber Dollar wie Euro kann unter anderem mit Fundamentaldaten erklärt werden: Dem Rand kommt der zuletzt wieder verstärkte Kauf von Gold und Platin zugute; Südafrika ist der wichtigste Produzent dieser Edelmetalle. Zweitens steigt der Zustrom von Touristen, die Geld ins Land bringen und dort ausgeben, weiter; im Mai wurde ein Plus von 3,2 Prozent gegen dem gleichen Vorjahreszeitraum verzeichnet. Und vor allem: Die Leitzinsen liegen am Kap bei acht Prozent, verglichen mit 1,25 Prozent in Amerika und zwei Prozent in der Eurozone. Die zehnjährige südafrikanische Benchmarkanleihe rentiert mit 9,96 Prozent, während zehnjährige amerikanische Treasuries eine Rendite von 4,38 Prozent einbringen und entsprechend lang laufende Bundesanleihen 4,20 Prozent einbringen. Mithin ist der als Kapitalmagnet wirkende Zinsvorsprung bedeutend, wobei südafrikanische Anleihen Investitionen mit Investment-Grad sind, der Staat also ein verläßlicher Schuldner ist. Beobachter rechnen nicht damit, daß der Zinsvorsprung mittelfristig wesentlich kleiner wird. Im Gegenteil: Im vierten Quartal dürfte die südafrikanische Zentralbank die Zinsen um einen Prozentpunkt erhöhen, so die Prognose von Absa, dem größten Hypothekenkreditgeber des Landes. Dagegen wird nach bestenfalls durchwachsenen Konjunkturdaten aus Amerika und einer geringer als erwartet ausgefallenen Kerninflationsrate dortselbst zwar mit weiteren Zinsschritten der Notenbank Fed gerechnet. Experten gehen aber mit häppchenweise erfolgenden Erhöhungen aus und kalkulieren als nächstes mit einem weiteren viertel Prozentpunkt im Sommer.Skeptiker zuletzt eines Besseren belehrtFür den Rand spricht aber aus Sicht technisch orientierter Anleger die Tatsache, die Marke von sechs Rand je Dollar durchbrochen zu haben. Dies wird als psychologisch wichtig bewertet und stärkt den Aufwärtstrend der südafrikanischen Währung. In entsprechender Lage befindet sie sich auch gegenüber dem Euro. Im Verhältnis zur Gemeinschaftswährung sieht sie sich nun aber einer massiven technischen Widerstandszone gegenüber. Dies reicht bis etwa 7,03 Rand. Ob der Rand auch diese hinter sich lassen kann, muß sich zeigen. Zuletzt hat er aber Skeptiker eines Besseren belehrt. Derzeit dürften Anleger gut beraten sein, zum Rand zu stehen.

meine guete, was fuer ein schlechtes zeugnis fuer die FAZ!

aber eins hamse geschnallt:

Zitat

Für den Rand spricht aber aus Sicht technisch orientierter Anleger die Tatsache, die Marke von sechs Rand je Dollar durchbrochen zu haben. Dies wird als psychologisch wichtig bewertet und stärkt den Aufwärtstrend der südafrikanischen Währung. In entsprechender Lage befindet sie sich auch gegenüber dem Euro. Im Verhältnis zur Gemeinschaftswährung sieht sie sich nun aber einer massiven technischen Widerstandszone gegenüber.

sackt der USD nun ein, die US-boersen auch noch runter oder seitwaerts, die EZB am monieren ueber zu hohen Euro, die zinsen nicht mehr allzuviel angehoben werden - sonst konkursrisiko "zuverlaessiger schuldner", dann
halt ich den Rand - wenn ich ihn haette

der Rand als safe-heaven investment mit attraktiven zinsen koennte zu ner schwarzen blase geblaeht werden, um einerseits die Goldminen-PREISE in den Keller zu jagen (um sie vielleicht mit gruenem Klopapier aufzuSAUGEN!?) und andrerseits wieder mal ein paar FAZ-Kleinanleger auf die Schnautze fallen zu lassen. Unternehmen & Investoren treffen sich immer 2mal im Leben: Am Boden und in den Wolken!

Also ich weiß nicht so recht, den Rand als safe-heaven investment zu sehen.

Innerhalb von rund 2,5 Jahren gewinnt der Rand gegenüber dem USD 50 % (von 13,85 Rand zum USD auf unter 6 Rand zum USD). Wenn da man nicht irgendwelche 'Schlitzohren' die Hände im Spiel haben.

Die Immobilienpreise sind in diesen Jahren auch um fast 50 % gestiegen (laut ABSA-Bank und Immobilienmakler Pam Golding sind die Hauspreise pro anno um rund 20 % gestiegen, also in 2,5 Jahren = 50 %). Nur sind diese 50 % Inflation, denn Immobilie bleibt Immobilie). Wer also vor 2 Jahren sich hier eingekauft hat, hat ein Schnäppchen gemacht und macht ein Riesengeschäft wenn er jetzt wieder verkauft. Aber noch immer steigen die Preise, weil die Europäer und Amerikaner trotz des starken Rand auch weiterhin kaufen. Da entsteht nach meinem Eindruck einige riesige 'Blase' (so berichten es mir wenigstens die dort Ansässigen).

Kuddel.

Hallo zeitgenosse,

pure Spekulation würde ich sagen. Südafrika ist ein Hochzinsland, dem-
entsprechend legen die Leute viel Geld dort an. Schliesslich zählt das
Land zu den bedeutendsten Gold und Edelmetallproduzenten. Ich weiss
jetzt nicht, wie SA von Ratingagenturen wie Moody`s eingestuft ist, aber
ich nehme an, nicht allzu schlecht.
Solange Ausländer weiterhin Randkäufer sind, wird sich an der momen-
tanen Situation wenig ändern.
Um dieses Problem zu lösen, könnte die Bank von SA die Zinsen kräftig
senken. Oder es passiert etwas anderes, die Leute wollen keine Rand
mehr kaufen und gehen wieder in US-Dollar.
Wie gesagt, das was an den Währungsmärkten abläuft, ist alles pure
Spekulation. Je länger die Geschichte dauert, desto grösser wird die
Wahrscheinlichkeit einer Blasenbildung, die irgendwann platzen muss.

Gruss

Warren

Aus "BUSINESS DAY" vom 27.7.2004

Mboweni in bid to calm rand storm

Reserve Bank governor Tito Mboweni has called for more balance in the debate about the strong rand, reiterating his views expressed last week that the currency's gains were good for low inflation and the trade sector.
Mboweni, whose contract as governor was renewed last Friday for a further five years, has come under attack for his perceived support for a strong rand in the face of falling export revenues and job losses in the local mining and manufacturing sectors.

His comments yesterday follow a week of public debate between him, Finance Minister Trevor Manuel, the Congress of SA Trade Unions and organised business on the rand and its effect on the economy.

Addressing business students at the University of the Witwatersrand yesterday, Mboweni said although exporters were coming increasingly under strain, all sectors of the economy had to be taken into account in assessing the effect of the rand, which recently hit a five-and-a-half year high against the dollar at R5,88.

While exporters' revenues have been slashed by the rand's 40% gain against the dollar since last year, retailers had benefited from a consumer spending boom, fuelled in part by cheaper imported goods and lower rates.

"There is no doubt at the moment that some sectors of the economy are under stress, including mining, and some parts of manufacturing.

"Other sectors of the economy, such as services and the retail trade sector, are booming. One must always have a balance when looking at the economy, particularly when making any public comments," Mboweni said.

While the Bank has come under increasing pressure to cut rates, so reducing speculative interest in the currency, Mboweni yesterday dispelled the notion that cutting interest rates would weaken the rand.

He said the effect of the interest rate differential on the currency's strength was less than some critics made it out to be, citing high commodity prices and stronger economic growth prospects as important reasons for the rand's strength.

Mboweni pledged that in his second term as governor he would continue to pursue low inflation and build forex reserves gradually. He said he saw inflation breaching the 6% ceiling imposed by the government at the end of the year before coming down to the 3% to 6% band early next year.

Business Day

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Da rudert der Zentralbankchef doch wieder etwas zurück.
Auch die Ankündigung, die Interestrate eventuell weiter zu senken, dürften den Druck aus dem Rand herausnehmen.
Der Rand/USD-Kurs ist ja inzwischen von 5,88 auf 6,25 hochgegangen.

Das Rating für Südafrikabonds ist übrigens BBB, also gerade mal Investmentgrade. Die Rendite liegt je nach Laufzeit zwischen ca. 3,3 %und 5,4 %, ist also so attraktiv auch nicht.

Kuddel.

Zitat

eine kleine spekulative Blase handeln, die alsbald wieder zu normalem Volumen zurueckkehren

vielleicht schon frueher als wir denken... (wahrscheinlich einfach zu viele positive nachrichten ueber den Rand in letzter zeit!)

er faellt wieder UNTER die magische Unterstuetzung. es bleibt/wird spannend.

RSI Breakout.

(Rand unter die magische Unterstuetzung gefallen, USD schaffts nicht ueber den 90er Widerstand & Kopf-Schulter-Pullback nun zuende, Gold im Aufwaerstwind, das bild dreht sich schneller als man pusten kann, wenns so weitergeht dann wird das hier noch das Jahr der SA-Minen!)

entweder hoch oder runter - das timing von Durban scheint aber im Vergleich zu vielen anderen sehr genauer - auch wenn der Randgoldpreis bereits nach unten eingesackt ist. wohl ein fake-breakout?

... schon eher mit dem Randgoldpreis korreliert

Thrust nach unten!?