Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

bitte erklärs uns, ich hab das auch nicht verstanden.

By the way. ist spekulieren dumm, böse oder unmoralisch?

Man hat nicht eine alternative Währung verboten, sondern ist dort einmarschiert und hat sämtliches Edelmetall konfisziert.

Zitat

For approximately six hours they took all the gold, all the silver, all the platinum, and almost two tons of Ron Paul Dollars..
But to make matters worse, all the gold and silver that backs up the paper certificates and digital currency held in the vault at Sunshine Mint has also been confiscated.

Zitat

hey also took all the files and computers and froze our bank accounts.

Der Skandal dabei ist, dass dies ohne rechtliche Grundlage geschah.

Zitat

This moves seems extraordinarily bold considering that Liberty Dollar's right to operate already was being litigated in federal court.

Liberty Dollar´s Geschäftsberechtigung wurde bereits vom Bundesgericht gewährt!
Sowas nennt man staatliche Willkür ausserhalb der Rechtsprechung.

Wer die Brisanz nicht versteht, soll weiter webspace mit Leere füllen.

Langsam geht es mir auf die Nerven - mittlerweile verkommt die Goldseiten - Hauptwebseite immer mehr zu einer Werbeveranstaltung für diverse Kolumnen.

Hamilton und Bonner loben sich selbst in den höchsten Tönen - wir haben`s ja gewußt, meine Leser ivestieren schon seit 2000 in Gold.... kaufen sie meinen Börsenbrief......

Und jetzt auch noch Hoose - man meint man liest einen unabhängigen Artikel und in den letzten Zeilen wollen sie doch nur wieder diese Klatschblätter des Goldmarktes an den Mann bringen.

Super Beitrag und sehr nett geschrieben.

Den Teufel werde ich tun und "meine Schatz" zu verkaufen.

Zukaufen werde ich bei jeder Gelegenheit.

Ich verstehe nicht, dass ihr nicht so stark über den Liberty-Vorfall beunruhigt seid.
Wenn es in den USA schon möglich ist, ohne rechtliche Grundlage Edelmetall, Computer oä zu konfiszieren, dann möchte ich nicht wissen was die sonst noch so alles planen.
Und das geht auch uns Europäer etwas an, schließlich sind wir auch betroffen, wenn die Amerikaner alles tun, um ihren Papierdollar zu retten.

@ Sterntaler

Du hast schon recht, dass ALLE von solchen totalitären Vorfällen aufgeschreckt und "beunruhigt" sein sollten. Es gibt aber vier Sorten von Menschen - und alle haben Gründe, eben NICHT entsetzt zu sein:

a) Die klassischen und langjährigen Goldbugs hier. Die erkennen zwar die Brisanz solcher Nachrichten. Aber sie sind so abgestumpft und verbildet (schließe mich selbst ein), und wir erwarten solche Nachrichten schon so lange, dass sie nicht mehr ausführlich diskutiert werden müssen... Wir glauben ja eh, auf alles vorbereitet zu sein
b) Die bezahlten Fiat-Systemträger und Papiergeldapologeten im Forum. Die werden wie immer alles tun, solche Nachrichten zu ignorieren, ihre Bedeutung zu relativieren oder aufkommende Aufregung ins Lächerliche zu ziehen.
c) Die (nicht bezahlten) Anti-Verschwörungstheoretiker, die sich -obwohl ansatzweise gebildet- intuitiv gegen jede Aussage, der Staat könne böse sein, wehren. Bei denen funktioniert die jahrzehntelange Gehirnwäsche aus den Unis, den Medien, der Politik und der Bankenwirtschaft noch. Darunter befinden sich immer wieder auch die selbsterklärten Pseudo-Intellektuellen aus eben diesen Bereichen: Wissenschaftler, Mainstream-Journalisten (oft Chefredakteure mit sozialwissenschaftlicher Bildung aus den 60ern und 70ern), fast alle Politiker und viele Mittel- und Topmanager.
d) Die ahnungslose Masse, die solche Meldungen weder liest noch richtig einschätzen könnte. Die tummeln sich aber auch nicht hier.

Es spricht für Dich, Sterntaler, dass Du offenbar keiner dieser Gruppen angehörst, Dir noch ein kritisches und logisches Bewusstsein erhalten hast und zurecht besorgt und aktiv bist!

Got GoldSilver?

Danke für die Blumen.
Würd mich schon über weitere Einschätzungen über den Vorfall freuen.

Zitat

Original von Sterntaler
Ich verstehe nicht, dass ihr nicht so stark über den Liberty-Vorfall beunruhigt seid.
Wenn es in den USA schon möglich ist, ohne rechtliche Grundlage Edelmetall, Computer oä zu konfiszieren, dann möchte ich nicht wissen was die sonst noch so alles planen.
Und das geht auch uns Europäer etwas an, schließlich sind wir auch betroffen, wenn die Amerikaner alles tun, um ihren Papierdollar zu retten.

Der Unterschied ist, daß es sich bei Liberty Dollar um einen Verein/Firma handelt. Wenn man sich als Organisation gegen den Staat stellt, muß man sich nicht wundern. Die Regionalwährungsleute hierzulande scheinen sich da geschickter anzustellen.

Und nur mal so nebenbei: Was in den USA möglich ist und passiert, sollte man nicht 1:1 auf Europa oder gar D übertragen. Seit dem Patriot Act ist bei denen eh einiges im rutschen.

Und zusätzlich: Was sollen wir jetzt machen? Die Mistgabeln rausholen und auf französischen Schiffen über den teich fahren, um die Amerikaner beim Kampf um die Freiheit zu unterstützen?

@ freefly
Mich nerven diese offensichtlich aus finanziellen Eigennutz betriebenen Dauerwerbebeiträge auch langsam. Ich mag da mehr Leute, die es aus Erfolgsgründen nicht mehr nötig haben, dass eigene Wissen zu verkaufen. Wer es im Gegensatz dazu nötig hat, über teueres Infomaterial sein Lebensunterhalt zu finanzieren, hat selbst etwas falsch gemacht.

@ Silverchiller
So ganz verstehe ich deine aggressive Aufregung gegen Forenmitglieder im Zusammenhang mit dem Liberty Dollar nicht.
Es war doch damit zu rechnen, dass die FED-Allianz ihr Machtmonopol nicht einfach so aufgibt.
Im GS-Forum wurde z.B. ausführlich über die Gefahr eines Goldverbots diskutiert.

Und wenn die USA überraschenderweise wieder einen Goldstandard mit willkürlichen 35 USD pro Unze für den Dollar einführt, fragen sie nicht erst hier im Forum nach.

Für die USA geht es immerhin um die globale Vormachtstellung. Warum sollte sie gerade in dieser Situation auf "staatliche Willkür ausserhalb der Rechtssprechung" verzichten? Wie oft haben sie in den letzten Jahrzehnten ihre Interessen militärisch durchgesetzt? Hat sie jemand daran gehindert? Ohne militärische Notwendigkeit wurden 1945 zwei Atombomben auf Japan abgeworfen. Danach strebte Japan die Wertevorstellungen der USA an. Die USA führte einen brutalen Krieg in Vietnam. Danach empfand das Land den Dollar trotzdem als erstrebenswert.

Gerechtigkeitssinn ist eine löbliche Charaktereigenschaft. Sie aber bei den amtierenden Machthabern in den USA vorauszusetzen ist naiv.
Aus meiner Sicht müßte ein Umdenken zuerst bei den Bürgern in den USA einsetzen. Ein Wiederbesinnen auf die eigene Kraft und demokratische Interessen, wenn sie als große Nation nicht untergehen wollen. Wenn überhaupt, wirds bis dahin ein schmerzvoller Weg.

ALEXIS

Sterntraler: rufus gehört vermutlich in Rubrik c) [möchte b) nicht unterstellen].

Du kannst davon ausgehen, dass es SELBSTVERSTÄNDLICH ein Riesenunterschied ist, ob jemand mit einer der vielen Hundert Wörgl´schen Schwundgeld-Papierwährungen dem Staat gegen das Bein pinkelt - oder ob das eben eine echte Konkurrenzwährung wie der Silber-Liberty tut...

Der Chiemgauer wird daher definitiv die Staatsanwaltschaft, die Geheimdienste und den Verfassungsschutz nicht zu fürchten haben.

Vermutlich sind die Amis auch sauer, weil Ron Paul ihnen den Dollarverfall ankreidet. So etwas sagt man der Fed nicht öffentlich.

Zitat

Original von rufus
Der Unterschied ist, daß es sich bei Liberty Dollar um einen Verein/Firma handelt. Wenn man sich als Organisation gegen den Staat stellt, muß man sich nicht wundern. Die Regionalwährungsleute hierzulande scheinen sich da geschickter anzustellen.

Regionalwährungen sind nicht geschickter. Es sind keine Währungen und somit ohne Gefahr für den Euro. Man kauft sie mit Euro, geht einkaufen und danach werden sie wieder in Euro getauscht. Es sind "regional gültige Gutscheine". Hinter diesen "Währungen" steht der Euro, sonst wären sie auch nicht allgemein akzeptiert. Sie halten lediglich das Geld in der Region. Anders sieht es bei mit "echten Werten" hinterlegten Währungen aus. Die Tauschringe haben bspw. erhebliche (steuer)rechtliche Probleme, weil es in diesem Fall hinter dem Gutschein nicht der Euro sondern die Arbeitsleistung (bzw. das versprechen sie zu leisten) einer bestimmten Person/Gruppe steht - völlig unabhängig vom Euro/Staat/Steuer. Ähnlich würde es hier mit edelmetallhinterlegten Währungen aussehen.

LuckyFriday,
genau der Tatbestan , dass der Staat alles über Nacht konfiszieren kann , ist es, was mich so beunruhigt. Aber ob Schießen wirklich die Lösung ist, bezweifel ich.
Trotzdem viel Spaß beim Jagen.

Hallo,

ich denke man heizt die Stimmung bewußt auf, denn dieser Zwischenfall wird noch einige Dominosteine nachher umschmeißen.

best regards
BAAL

Zitat

Original von Mehlwurm

Regionalwährungen sind nicht geschickter. Es sind keine Währungen und somit ohne Gefahr für den Euro. Man kauft sie mit Euro, geht einkaufen und danach werden sie wieder in Euro getauscht. Es sind "regional gültige Gutscheine". Hinter diesen "Währungen" steht der Euro, sonst wären sie auch nicht allgemein akzeptiert. Sie halten lediglich das Geld in der Region. Anders sieht es bei mit "echten Werten" hinterlegten Währungen aus. Die Tauschringe haben bspw. erhebliche (steuer)rechtliche Probleme, weil es in diesem Fall hinter dem Gutschein nicht der Euro sondern die Arbeitsleistung (bzw. das versprechen sie zu leisten) einer bestimmten Person/Gruppe steht - völlig unabhängig vom Euro/Staat/Steuer. Ähnlich würde es hier mit edelmetallhinterlegten Währungen aussehen.

OK. Verstanden. Aber bleibt dennoch die Frage warum man einfach so ein eigenes Währungssystem aufbauen will und auch noch den Anspruch rumposaunt. Kein Staat der Welt würde sich das Währungsmonopol aus der Hand nehmen lassen. Daß man im Rahmen von Tauschringen oder Regionalgutscheinen (oder Payback karten) etwas Spielraum hat, ist doch OK. So kann man - wenn man ersthaft Netzwerke für den Krisenfall aufbauen will - problemlos auf eine Alternativwährung mit Infrastruktur und etwas Anfangsvertrauen zurückgreifen, wenn es wirklich nötig ist. Warum man sich dabei als Herausforderer der Staatsgewalt gebärden muß, will mir nicht in den Kopf. Wenn man wirklich glaubt, daß der Staat mitsamt seiner finanzierung bald krachen geht - dann wird man es doch wohl noch abwarten können - oder? Warum ihm gerade dann massiv ans Bein pikeln, wenn er noch relativ stark und gefährlich ist?

Hey, ich bin auch nicht der Meinung daß der Staat überall nur das beste will, aber die Freie Wirtschaft, genauso wie manche Edelmetall-Heilsversprecher sind auch nicht viel besser. Immer schön umsichtig bleiben und ein gesundes Mißtrauen ALLEN gegenüber bewahren.

Wenn ich sehe, wie sich mancher hier über einen Reissack in den USA aufregt, frage ich mich, was der Aufstand soll. Ein bischen Panikmache, daß morgen Schäuble vorbeigerollt kommt und die Schubkarre voll Silber einkassiert? Selbst wenn das Ereignis in den USA bedeutsam ist, WAS SOLL MAN JETZT BITTE TUN ? Waffen kaufen? Geld an Al-Golda oder Al-Silbera spenden um den Edelmetallkriegern einen Guerilliakrieg gegen die bösen Feds zu ermöglichen?

Bleibt auf dem Teppich Leute. Ich bin wirklich nicht blauäugig gegenüber den Bestrebungen der letzten Zeit, Überwachung und Staatsgewalt verstärkt nach INNEN zu richten, aber was einige hier an Aufregung verbreiten ist im Grunde nur das Gegenstück zu Schäubles Szenarien von den Terroristen, die angeblich an jeder Ecke lauern.

um den "Staat" in andere Bahnen zu lenken benötigt man eine MERHEIT der Bevölkerung.
Goldbugs haben diese nicht.
Also , wenn wir den Vorfall betrachten , kann das nur bedeuten, dass wir in der Anonymität bleiben.
Wie schon oft geschrieben :
anonym Kaufen,
sicher Lagern,
Stillschweigen wahren.
Amerikanische Verhältnisse sind uns näher als wir wahrhaben wollen.

Zitat

Original von rufusKein Staat der Welt würde sich das Währungsmonopol aus der Hand nehmen lassen.

Deutschland und einige Nachbarn haben es sich aus der Hand nehmen lassen.

Das Fenster für PPT-gesponsorte Sonderangebote unter 800 schon wieder zu!

Hoffen wir's für alle Überinvestierten

Anderes in Reverend Rabbis Staatssräd