Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    Zitat

    Original von Pandadler
    Kann das jemand bestätigen oder ist das eher unrealistisch?


    Das kann ich bestätigen. Und daß es unrealistisch ist, bestätige ich gerne gleich mit.


    Such Dir doch erstmal entsprechende Sräds zu Deinen Themen, die gibt es nämlich. Dann kommt es hier nicht so quer.
    Zu ETF: http://www.goldseitenforum.de/….php?threadid=5659&page=9


    Schönes Wochenende noch.
    GL


    PS Daß das Deutsche Münzen-(MDM-)Magazin als Informationsquelle in diesem Sräd zu Ehren kommt, wer hätte das für möglich gehalten ;)

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    2 Mal editiert, zuletzt von GermanLong ()

    .

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Einmal editiert, zuletzt von taheth ()

    Hi Ihr,


    hab mal einerseits die Nasdaq und andererseits Gold über die Zinskurven gelegt um Bernankes Stil mit dem von Greenspan zu vergleichen.
    Und um zu sehen, wo anhand dessen eventuell schon einige Gemeinsamkeiten und Unterschiede der Situation von heute, verglichen mit 2001-2003 liegen und erkennbar werden könnten. ...


    Man sieht jedenfalls schön, um wieviel aggressiver Bernanke an die Sache ran geht.


    Greenspan liess sich bei der Krise in 2000-2003 viel mehr Zeit, ging dann aber sehr weit runter.


    Bei Bernanke hatten wir nun ganz andere Auslöser, im August 2007 bis heute, nämlich die an der Börse zunächst in ihrer Dramatik weniger stark sichtbare Finanzmarkt- Geldmarkt- bzw. Kreditmarktkrise.


    So wurden die Zinsen ab September gesenkt und erst danach erreichte diesmal die Börse ihre lokalen Tops!



    Man kann das aber auch noch anders interpretieren.


    1.) Die Zinssenkungen sind bezüglich der (weiter wirksamen) Ursachen der Krise praktisch wirkungslos.


    2.) Der Absturz an den Börsen, mit dem nach 2000 verglichen, ist gering. Und mit der Dynamik der erfolgten und zu erwartenden Zinssenkungen ins Verhältnis gesetzt, kann dies bedeuten, dass die Börsen diesmal später antizipieren, was in den Elfenbeintürmen der Geldmärkte längst Tages(un)ordnung ist und bereits in (etwas hilflosen) Zinssenkungen seinen Ausdruck gefunden hat.


    3.) Der eigentliche Absturz an den Börsen würde dann erst noch kommen. Die Anleger haben dann schlicht die dramatische, aktuelle Lage an anderen Orten der Finanzwelt, als den Börsen, noch nicht eingepreist.


    4.) Was wird also eine Zinssenkung um 75 bis sogar 100 Basispunkte kommende Woche in diesem Fall bringen? Richtig, wenig; zumindest für die meisten Anteile und Anteilseigner an den Börsen.


    5.) Mit einer Ausnahme. Denn was haben die Edelmetalle immer gemacht, wenn die Zinssenkungen hereinprasselten? Richtig, sie sind hochgeballert.
    (Siehe dazu Vergleich Nr. 2, Zinssenkungskurven und Goldpreis ... .)


    6.) Man sieht auch, dass nicht nur die Leitzinsen diesmal vor den Börsen reagiert haben, auf die dramatische Situation an den Kredit- und Finanzmärkten, - sondern auch die Edelmetalle, hier am Beispiel Gold (s.u.) - und zwar wieder gleichzeitig mit den Leitzinssenkungen in den USA!!!


    :)



    Hier die Rates ohne Zusatz:


    [Blockierte Grafik: http://www.markt-daten.de/kalender/chart/indikatoren/fed-funds-leitzins.gif]



    Gruß!
    gutso


    PPS: Und hier die zwei Overlay Grafiken, einmal im Vergleich mit der Nasdaq seit Anfang 1999 und einmal im Vergleich mit Gold seit Anfang 1999. ...


    Beide Datensätze, sowohl der für die Nasdaq, als auch der für Gold, sind übrigens logarithmisch dargestellt, das heisst,
    man kann unmittelbar prozentual vergleichen und ablesen, was jeweils geschehen ist!

    Achtung: Der Lacher des Tages...oder doch des Jahrhunderts??? :D


    "Nüchtern betrachtet, gibt es eigentlich kaum etwas Sinnloseres, als in Ziegelform gepresstes glänzendes Metall zu kaufen und es im Keller einzusperren",


    sagt Funda Tarhan von ABN Amro.


    http://www.handelsblatt.com/Ne…dpreisen-profitieren.html

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

    Nüchtern betrachtet gibt es kaum etwas Sinnloseres, als das Ergebnis mehrere Jahre Arbeit an einen Banker zu geben und dafür eine 4 Byte lange Zahlenkombination auf einer Festplatte zu erhalten.

    Delphin
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

    Einmal editiert, zuletzt von Delphin ()

    Zitat

    Original von Petersen
    wird das eine afrika-tränen-schuld-globalisierung-arm/reich-schere reportage oder eine investment-finanzkrise-inflation-abbaugebiete-krisengewinnler-reportage? ist der spiegel schon draußen?


    ich tippe mal mit diesem Untertitel "Das mörderische Schuften für den Luxus der Reichen" auf ersteres. Naja, deshalb ist wohl Silber das bessere Investment...hab da weniger Gewissensbisse :P

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

    also nach dem Titel und dem Foto zu urteilen will man Gold ins "schlechte" "dreckige" Licht rücken, um die Leser von einem Goldinvestment gerade abzuhalten. Nach dem Motto "Wer Gold kauft, der beutet die Armen aus!"


    Bullischer gehts daher nicht!

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

    Zitat

    Original von Petersen
    gut. denn wenn der spiegel nun schon mit goldinvestments als titelthema aufmacht, wäre damit implizit zum aussteigen geläutet worden.


    Der Spiegel hat vor einigen Wochen auch den starken Dollarabsturz thematisiert - auf der Titelseite!


    War auch kein Grund in Calls zu gehen, wie man heute sehen kann.


    Dieses "wenn es auf der Titelseite ist, muss ausgestiegen werden" ist ein psychosomatisches Überbleibsel der Internet-Bubble.

    naja, zwischen dollar und gold sehe ich rein investmenttechnisch aber schon einige unterschiede für otto normalverbraucher. wer geht schon zu seinem bankberater und fragt kurzerhand nach dollar-puts oder -call? denn machen wir uns nix vor: 9 von 10 leuten wissen nicht einmal, was das ist und interessieren sich für solches gedöns kaum. gold hingegen kennt jeder, vom schüler bishin zum ww2-veteranen - und physisch kaufen kann man es obendrein auch noch.


    mag sein, dass du bedingt recht hast und man nicht stante pede abspringen sollte. aber aufpassen müsste man dann meiner meinung nach schon. wenn man das ganze szenario auf eine höhere ebene hieven möchte, kann man sich ja die subprimekrise in den usa ansehen: die dusseligsten weil verspätet eingestiegenen teilnehmer gehen gerade vor die hunde während einige wenige schon 06 ausgestiegen waren, mit satten gewinnen, versteht sich. als das modell in aller munde war, schrieben wir schon beinahe ende 06. und bumm, blase kaputt.

    Zitat

    Original von Petersen
    wird das eine afrika-tränen-schuld-globalisierung-arm/reich-schere reportage oder eine investment-finanzkrise-inflation-abbaugebiete-krisengewinnler-reportage? ist der spiegel schon draußen?


    Sieht in der Vorankündigung nach letzterem aus:


    "TITELGESCHICHTEN SPIEGEL 12/2008


    * Für die Goldgier der Reichen werden Menschenleben und Natur geopfert
    * Die Turbulenzen an den Weltfinanzmärkten treiben die Anleger ins Edelmetall
    * Wie die Ärmsten der Armen in Mosambik verzweifelt nach Gold suchen"


    Der Spiegel hat da schon eine extrem merkwürdige Berichterstattung betrieben: sämtliche Entwicklungen am Edelmetallmarkt wurden verschwiegen oder höchstens Mal am Rande genannt - und jetzt sowas.


    First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.


    Mohandas Gandhi.

    Hallo,
    bei sämtlichen Zeitungen geht es nicht um Aufklärung, sondern um Verkaufszahlen bei mörderischem Wettbewerb in der Medienbranche.
    Also nicht alles auf die Goldwaage legen :)
    Die Branche ist froh, dasses endlich mal was neues gibt und der ein oder andere Goldbug kauft sich ganz im Sonne der Branche plötzlich das eine oder andere Blättchen, um sich den Unterhaltungswert nicht entgehen zu lassen....

    Zitat

    Original von ps tester
    Hallo,
    bei sämtlichen Zeitungen geht es nicht um Aufklärung, sondern um Verkaufszahlen bei mörderischem Wettbewerb in der Medienbranche.
    Also nicht alles auf die Goldwaage legen :)


    Das ist klar ;) Aber wenn ich den "Spiegel" so mit den anderen Mainstream-Medien vergleiche, z. B. Faz, Zeit, SZ, Welt usw: da wurden die Entwicklungen im Finanzteil so beschrieben wie andere am Finanzmarkt auch. Und zusehends wurde den Edelmetallen mehr Platz eingeräumt, Anlagemöglichkeiten beschrieben usw.
    Es fiel mir nur auf, dass der SPON das nie brachte - und jetzt mit diesem Aufmacher kommt. Ein sonderbarer Kontrast.

    By Paul Craig Roberts



    3-14-8

    I've been watching the dollar die all my life. I sometimes think I will outlast it.

    When I was a young man, gold was $35 an ounce. Today one ounce gold bullion coins, such as the Canadian Maple Leaf, cost more than $1,000.

    Our coinage was silver. Our dimes, quarters, and half dollars had purchasing power. Even the nickel could purchase a candy bar, ice cream cone or soft drink, and a penny could purchase bubble gum or hard candy. If a kid could collect 5 discarded soft drink bottles from a construction site, the 2 cents deposit on the returnable bottles was enough for the Saturday afternoon movie. Gasoline was 32 cents a gallon. A dollar's worth was enough for a Saturday night date.

    Our silver coinage was 90 per cent silver. People sometimes melted coins in order to make silver spoons, known as coin silver, which can still be found in antique shops. Except for the reduced silver (40 per cent) Kennedy half dollar which continued until 1970, 1964 was the last year of America's silver coinage. The copper penny departed in 1982. As Assistant Secretary of the Treasury, I opposed the demise of America's last commodity money, but I couldn't prevent the copper penny's death.

    During World War II (1941-1945), nickel was diverted from coinage to war, and the US mint issued a wartime silver (35 per cent) nickel.

    It is not easy to find items to purchase with today's US coins, but the silver coins of the same face value still have purchasing power. The 10 cent piece of my youth contains $1.42 worth of silver at today's silver price. The quarter is worth $3.55, and the half dollar contains $7.10 of silver. The silver dollar is worth 15.2 times its face value. These are just the silver values of coins that might be worth far more depending on condition and rarity. The silver in the wartime nickel is worth $1.10, which is 22 times the coin's face value. Even the copper penny is worth 2.5 cents.

    When I was a young man enjoying travels in Europe, the German mark or Swiss franc traded four to one US dollar. The euro, which is today's equivalent to the mark, costs $1.55.

    People who haven't accumulated much age have little idea of the corrosive power of "acceptable" inflation. Unlike gold and silver, fiat money has no intrinsic value. When money is created faster than goods and services it drives up prices, thus driving down the value of the money. If freely traded currencies are excessively printed or if inflation, budget deficits, and trade deficits drive currencies off their fixed exchange rates, prices of imports rise as the foreign exchange value of the currency falls.

    Today the US, heavily dependent on imports, is subject to double-barrel inflation from both domestic money creation and decline in the dollar's foreign exchange value.

    The US inflation rate is about twice as high as the government's inflation measures report. In order to hold down Social Security payments, the government changed the way it measures inflation. In the old measure, inflation measured the nominal cost of a defined standard of living. If the price of steak rose, up went the inflation rate. Today if the price of steak rises, the government assumes that people switch to hamburger. Inflation doesn't go up. Instead, the standard of living it measures goes down.

    This is just one of the many ways that the government pulls the wool over our eyes.

    With the dollar value of the euro rising through the roof, today a vacation in Europe is far more costly than in the past. Thanks to China, so far Americans have been sheltered from the greatest effects of the dollar's declining value. Our greatest trade deficit is with China. The prices of the goods from China have not risen, because China keeps its currency pegged to the dollar. As the dollar goes down, China's currency goes with it, thus holding down price rises.

    The resignation of Admiral William Fallon as US military commander in the Middle East probably signals a Bush Regime attack on Iran. Fallon said that there would be no US attack on Iran on his watch. As there was no reason for Fallon to resign, it is not far fetched to conclude that Bush has removed an obstacle to war with Iran.

    The US is already over stretched both militarily and economically.


    An attack on Iran is likely to be the straw that breaks the camel's back.


    Paul Craig Roberts was Assistant Secretary of the Treasury in the Reagan administration. He was Associate Editor of the Wall Street Journal editorial page and Contributing Editor of National Review. He is coauthor of The Tyranny of Good Intentions.He can be reached at: <mailto : ..PaulCraigRoberts@yahoo.com>


    Ron Paul warnings of economic collapse:


    http://www.blacklistednews.com/view.asp?ID=5871


    http://www.youtube.com/watch?v=jD4VKWDt2uk&feature=related


    Astro und Prophecy till 2010:


    http://www.youtube.com/watch?v=J6DXPZbWTxU&feature=related

    Ich habe mich im Netz ein wenig umgeschaut was die Gurus und Astrologen so vorhersagen.
    Das meiste ueberschneidet sich, hier die allgemeinen Vorhersagen.


    Laut einigen Astrologen und Gurus wird Hillery Clinton die US Wahl gewinnen da Jupiter aushilft.


    Wirtschaft: (nur eine Meinung)


    I think worldwide economic chaos could occur during 2008- Nov. 2010, during the last 3 1/2 years of the End Times Period when the Four Horsemen of the Apocalypse ride. World economics will likely see wild swings, oil price instability, stock market swings in 2008-2010.
    In 2008-2010 I think the U.S. stock market and economy will drop some, but the U.S. will do much better than the rest of the world. I think the U.S. will see economic instability in 2008-2010, but I think much of the rest of the world will see economic recession and stock market chaos 2008-2010.
    And I think there could be worsening economic problems also in 2008-10 in Europe, possibly a stock market crash in Europe. Also, watch out for the world economy sinking in 2008-2010. World economic chaos and economic disaster I think will exist 2008-2010. During this time period expect to see economic chaos and disaster, wars, Muslim terrorist attacks, Sunni-Shiite Muslim war in Iraq and the Middle East, disease epidemics, great earthquakes, great storms and global warming causing sea levels to rise, and possibly asteroids or pieces of a comet may hit earth. This ends with the Armageddon, World War 3, in Nov. 2010. After that, after 2010, hope for the world will come from the Southern Hemisphere.


    Source....zu viele :D.....reine Vermutung...we'll see :rolleyes:


    Ehrlich gesagt, ich kann mir das vorstellen, IMO es ist nicht aus der Luft gegriffen da die Zeichen an der Wand stehen, geniesst den Frieden bis November 2010, irgendeiner zuendet einen grossen Krieg an..... na wer denn ?? ...dreimal duerft ihr raten.


    Gruss


    XAX

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