Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

  • @ gutso


    keine angst, ich habe mich nicht angemeldet, um herumzustänkern. :)


    mir fiel nur auf, dass hier durchaus nicht wenige von einem kollaps reden (um nicht zu sagen: träumen); du gehörst nicht dazu, weswegen du dich eigentlich auch nicht angesprochen fühlen müsstest.


    natürlich gibt es dieses oder jenes indiz für eine abschwächung, womöglich auch manchen hinweis auf eine extreme rezession - aber hier wird immer so getan, als gäbe es keine korrigierenden faktoren. in die zukunft schauen könnt ihr wahrscheinlich genauso gut wie ich, nämlich gar nicht. im endeffekt erinnert das hiesige szenario doch frappierend an die ölvorratsvorhersagen in den 60ern: damals hieß es, 1980 gäbe es kein öl. 1980 hieß es, 2000 gäbe es keine öl mehr. und laß mich raten: wahrscheinlich heißt es 2050 immer noch, dass es in 20 jahren kein öl mehr gäbe.


    die meisten gloom&doom-vorhersagungen sind nun einmal nie eingetroffen; es ging lediglich um die berühmt-berüchtigte sau, die durch's dorf getrieben wird. deswegen gewöhne ich mich an die idee, dass eine durchaus tiefgreifende rezession stattfinden könnte, aber an's abwracken einer gesellschaft denke ich nicht.


    und mach' dir mal um meinen a**** keine gedanken, dem geht's soweit gut. ;)

  • Zitat

    Original von Petersen
    (...)
    die meisten gloom&doom-vorhersagungen sind nun einmal nie eingetroffen;
    (...)



    Komisch, das kenne ich irgendwie. :D


    Ich wünsche mir nur, dass Du recht hast. - Aber Wünsche sind wertlos, nur was ich bereit bin, wirklich zu sichern, zählt auch sicher, wenn es ernst wird.


    Deshalb: wenn Edelmetall - dann physisches Edelmetall.
    Du kaufst Dir doch auch keinen Zettel, der auf Immobilien lautet, wenn Du Dich mit Immobilien ernsthaft absichern möchtest.
    Sondern eben eine Immobilie.
    =)


    gloom&doom-vorhersagungen sind die letzte Zeit eigentlich genügend wahr geworden, die brauche ich sicher nicht alle aufzuzählen.


    Die Fed - und ihre sie formierenden Bankenheinis - steht vor dem Offenbahrungseid.


    Hätte ich das so vor einem Jahr geschrieben, hätte ich auch nur Lachen geerntet. Und, die Bezeichnung gloom&doom-vorhersagung.


    Ich mag eben einfach straighte Lebensweisen und keine Lurche.
    Und solche Lurche sind der Alltag im Bankenwesen, wenn man sich die Äusserungen und Rücktritte und Pleiten der letzten 8 Monate da so ansieht.


    Lurche gehören in den Zoo. :D



    Gruß!
    gutso

    3 Mal editiert, zuletzt von gutso ()

  • Zitat

    Original von Petersen
    @ gutso


    die meisten gloom&doom-vorhersagungen sind nun einmal nie eingetroffen; es ging lediglich um die berühmt-berüchtigte sau, die durch's dorf getrieben wird. deswegen gewöhne ich mich an die idee, dass eine durchaus tiefgreifende rezession stattfinden könnte, aber an's abwracken einer gesellschaft denke ich nicht.


    und mach' dir mal um meinen a**** keine gedanken, dem geht's soweit gut. ;)


    Hallo Petersen,


    eigentlich ganz wohltuend Deine ruhige Art an die Dinge zu gehen. Nur blendest Du da momentan ein paar Kleinigkeiten aus:


    - Die FED (wie Gutso schon schrieb) ist gerade machtlos. Entweder sie versenkt den Dollar linksrum oder rechtsrum.
    - Die Renten sind sicher, als Synonym für die nicht mehr auf vernünftigem Weg korrigierbare Staatverschuldung.
    - Inflationierung und damit Verarmung der Gesellschaft


    Dafür gibt es leider - in meinen Augen - keine Korrektive und den Auswirkungen wirst Du auch nicht entgehen können, jedenfalls nicht in Deutschland. Selbst wenn Du Deinen Hintern schön im Trockenen haben solltest.

    Delphin
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)


  • das ist schon richtig - weswegen ich ja auch keineswegs sage, dass in puncto weltwirtschaft alles in butter ist. und wenn alles so weiterläuft wie bisher, wird es sicherlich heftig enden. aber oft tut es das eben nicht, da unvorhersehbare ereignisse unvorhersehbare folgen haben. das ist natürlich letztendlich ebenso spekulativ wie die fixe idee, dass die erde kurz vor dem wirtschaftlichen zusammenbruch steht, schon klar. daher gehe ich davon aus, dass wir einen mittelweg einschlagen werden, und der heißt: rezession. punktaus. weder bleibt alles wie gehabt, noch geht alles unter.


    und den "auswirkungen, denen ich nicht entgehen kann", blick ich freudig entgegen, schließlich bin ich extrem gehedged, sollte eine längerfristige rezession vor der tür stehen. ich gehe lediglich nicht so weit, mich zu hamsterkäufen jeglicher couleur hinreißen zu lassen. ich bin gut in rohstoffen drin, baue auf edelmetalle (fonds, direkt, cfd's) und bin am überlegen, etwas in richtung immobilien zu machen.

  • Zitat

    Original von Petersen
    .....schließlich bin ich extrem gehedged, sollte eine längerfristige rezession vor der tür stehen. ...... ich bin gut in rohstoffen drin, baue auf edelmetalle (fonds, direkt, cfd's) und bin am überlegen, etwas in richtung immobilien zu machen.



    Dein Lachen wird Dir noch im Halse gefrieren. Und Leuten, die ihr Vermögen so wegwerfen, wie Du das tust, denen geschieht das auch ganz recht.


    Du hast immer noch nicht verstanden, daß alle Ansprüche, die Du hast in einer richtigen Krise wertlos verfallen werden.


    Ausgehebelt.


    Dein Pech!.

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.

    Einmal editiert, zuletzt von mesodor39 ()

  • Zitat

    Original von mesodor39
    ...Du hast immer noch nicht verstanden, daß alle Ansprüche, die Du hast in einer richtigen Krise wertlos verfallen werden.


    hatte ich nicht schon erwähnt, dass ich an eine "richtige krise" nicht glaube?


    und weswegen du plötzlich mit einer derartigen schärfe angreifst, ist mir im moment auch nicht ganz geheuer. eigentlich fand ich den bisherigen diskussionverlauf eher sachlich und angenehm nüchtern.

  • Immobilien sind natürlich ein schöner Substanzwert, wenn sie voll bezahlt sind.


    Allerdings rücken die Menschen in Krisenzeiten, besonders in einer Weltwirtschaftskrise die hier vor der Haustür lauert, recht eng zusammen mangels Einkommen oder bleiben bei dir kostenlos in der Hütte bis Du sie nach X Monaten oder Jahren rausbekommen hast. Anschließend ist dann Leerstand angesagt.
    Die Liquidität des Immomarktes in einer Krise drüfte auch rapide abnehmen mal abgesehen von möglicherweise sinkenden Preisen.


    Immomärkte fallen entlang der Hoffnung auf steigende Preise und Immomärkte steigen entlang der Angst vor fallenden Preisen.


    OK Du kaufst Immobilien "für immer" trifft alles für dich nicht zu. Sorry.
    Viel Spaß in Illiquiden Märkten wo man sich teurer Makler bedienen muß, da hast Du dann einen Ausgleich zu dem fixen CMC System. :D

    Ende gut alles gut.

  • immobilienbesitzer waren halbgötter 1929 und direkt nach dem krieg. wer in schlechten zeiten etwas hat, was alle brauchen, ist sicherlich nicht schlecht dran - zumal man auf bürokratische fallen wie mietrecht, theoretische gedankengänge wie liquidität und preisspiralen oder die von dir angesprochene kolchosementalität in krisenzeiten doch letztendlich sch***** kann, denn in solchen jahren wird ohnehin vieles ausgehebelt, stichworte bückware, bauernhandel, tauschgeschäfte. sollte die wirtschaftskrise so extrem ausfallen wie es hier ab und an durchklingt, sind die gesetzlichen und gesellschaftlichen grundregeln auf das tägliche geschäftsleben heruntergebrochen ohnehin vorerst passé, machen wir uns da mal nichts vor.

  • deine Überlegungen finde ich immer interesannt, eigenentwickelt und realitätsnah. Damit begeisterst du, wie autarcio, Eldo, Pauli um nur einige zu nennen.
    Ich bemühe mich immer an der "Gegenseite" zu orientieren.
    Welche Möglichkeiten haben EZB und Fed,.. mit welchen Maßnahmen erreichen sie welche Wirkung... welche Möglichkeiten benutzen die Medien und welche Vorhersagen treffen ein.


    Verfolgt man den Werdegang die letzen Jahre, dann empfindet man die laufenden Ereignisse nicht als sonderbar oder gar als Neuigkeit, zurückblickend wundere ich mich nur über den Weitblick mancher Analysten oder Beobachter ( wie eben die Forumsteilnehmer)


    Was die Immo – Situation anbelangt, so rate ich dringend- sich unabhängig von einer Krisensituation- sich mit dem Mietrecht und mit Maklermodellen auseinanderzusetzen.

    Wenn man die Zipfelmütze über die Augen zieht- sieht man nichts mehr


  • Lassen wir ihn doch reden. Jeder kluge Kopf im Forum weiß dies einzuordnen - da bin ich mir sicher! :)

    Einmal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

  • kannst du dir doch ohne probleme selbst ausmalen - wie ich schon hier gepostet habe, hat mich rogers auf die idee gebracht; ich habe seine ideen quasi 1-zu-1 umgesetzt und bin mit ein wenig spielgeld in die vollen gegangen (was anderes sollte man bei cmc auch nich wagen): seit herbst 07 bin ich in kakao, kaffee, weizen und gold drin. im nachhinein beiße ich mir in den allerwertesten, nicht silber mit eingeschlossen zu haben.


    prozentual weiß ich's gar nicht genau, aber kann du dir hier ja gerne ansehen.


    http://www.ariva.de/rohstoffe/?m=20


    rogers hatte im september ein interview in der washington post gegeben, da bin ich in gold eingestiegen. und dieses interview http://www.youtube.com/watch?v=umeXaGb6Xco hat mich zu meinen agrarinvestments bewogen. dazu bin ich bei investmentbanken short gegangen. good ole jim hat sich demnach insgesamt unfassbar positiv auf meine lohntüte ausgewirkt.


    aber das wird jetzt schon einigermaßen off-topic, also belasse ich es jetzt dabei. :)


  • Du kannst bis zum fiktiven 30. September 2008 2000% mit Derivaten gemacht haben und am Folgetag feststellen, dass Dein Emittent auf ENDGAME-Modus geschaltet hat. Da nützen Dir Deine Buchgewinne nichts, nada, null! :) Die Barren und Münzen im Keller betrifft es kaum. ;)

  • klar kann das passieren. ich kann auch morgen vor 'nen bus laufen oder in der dusche ausrutschen. dann ist auch alles nada, null, niente. nur glaube ich daran halt nicht. das unterscheidet uns eben - ist ja kein problem, haben wir nunmal eine kleine meinungsverschiedenheit. ansonsten wäre dieses forum ja überflüssig. :)

  • Zitat

    Original von GOLD_Baron
    .....


    Du kannst bis zum fiktiven 30. September 2008 2000% mit Derivaten gemacht haben und am Folgetag feststellen, dass Dein Emittent auf ENDGAME-Modus geschaltet hat. Da nützen Dir Deine Buchgewinne nichts, nada, null! :) Die Barren und Münzen im Keller betrifft es kaum. ;)


    Und genau daß das passieren könnte. das will er ums Verrecken nicht glauben.


    Also lassen wir ihn einfach sehenden Auges ins Messer laufen. Ist selber schuld. Der kreigt, so oder so, genau das, was er verdient.

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.

  • Zitat

    Original von Petersen
    klar kann das passieren. ich kann auch morgen vor 'nen bus laufen oder in der dusche ausrutschen. dann ist auch alles nada, null, niente. nur glaube ich daran halt nicht. das unterscheidet uns eben - ist ja kein problem, haben wir nunmal eine kleine meinungsverschiedenheit. ansonsten wäre dieses forum ja überflüssig. :)


    Das ist so nicht richtig. Ob Dich ein Bus überrollt hängt - wenn kein bewusster Einfluss vorhanden - vom REINEN ZUFALL ab.


    Die Anzeichen, welche aus Studium der Ökonomie und Historie sowie aktueller finanzpolitischer und geopolitische Gegebenheiten, offen sichtbar sind, deuten eben zu einer extrem hohen Wahrscheinlichkeit auf obiges Szenario hin!


    Ein Vergleich zwischen Verkehrstod/Hausunfall mit dem aktuellen Geschehen an den Märkten, etc. rührt eher von schwerer Inkompetenz, als von einer objektiven Analyse der Realität!


    Viel Spaß beim Weiterzocken - für mich ist das Thema an dieser Stelle erledigt.


    Wie Mesodor sagt: du verdienst es nicht anders, als am Ende ohne besagtes Kapital dazustehen! Dem schließe ich mich 1:1 an.

  • weswegen meint ihr denn plötzlich eine solche front aufbauen zu müssen? ich habe doch mittlerweile oft genug eingräumt, dass euer szenario selbstverständlich eintreten kann, ist doch gar keine frage! nur sehe ich die chancen dafür eben eher gering, während mancher hier offenbar fest von einem kollaps ausgeht. fein, ist ja in ordnung. warum nun aber partout imaginäre trennlinien und grenzen gezogen werden müssen, begreife ich nicht ganz. kann man nicht einfach verschiedener ansicht sein, ohne sich stante pede in die köppe zu bekommen?


    *edit: ok, wie schaut's denn dann mit einer kleinen wette aus? ihr glaubt also, ich verliere in der tat mein cmc-geld, glaubt, dass es ende des jahres nichts mehr wert sein wird?

    Einmal editiert, zuletzt von Petersen ()

  • Ich gewinne den Eindruck, dass @ Petersen hier einen Werbefeldzug für CMC startet.


    CMC ist der teuerste Anbieter !


    Ich wurde mal zu einem Chartanalyse -Seminar von CMC eingeladen :D :D
    Dumme Sprüche über mögliche Gewinne musste ich mir anhören, natürlich sollte man Kunde werden, von Chartanalyse hatten die Organisatoren keine Ahnung, ,,,, sie konnten nichtmal ihre eigene Plattform bedienen,
    Nach 30 min. habe ich das Desaster beendet und die Veranstaltung verlassen.
    Soviel zu CMC

    Wenn man die Zipfelmütze über die Augen zieht- sieht man nichts mehr

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