Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    Zitat von Eldorado

    Meso mit den paar Zaehnen und Ketten in Deutschland von den Pleitegeiern kann man nicht von Goldwaesche reden. :D
    Sicher Gold fuer Papier gibt es noch aber wenn zu viel Geld Gold jagt das explodiert der Preis.
    Bitte mache mir keine Angst mit Gold 200-300 Euro. :D .....


    @Eldo: ich schreibe hier von einem kleinen Ladengeschäft in einer Stadt mit etwa 100.000 Einwohnern. Dort werden im Mona tmehrere Kilo Gold abgegeben, derzeit schätzungsweise mehr als 200 g je Tag im Mittel......


    ....auf der Straße, auf der sich dieses Ladengeschäft befindet, sind fünf weitere Geschäfte, Juwelliere und sogar ein laden, der nur GOLD ankauft und NICHTS verkauft.


    Denn: Seit Sammlermünzen nich tmehr gehen, lebt der Mann fast nur noch davon.


    Und nun rechne das mal hoch:


    12 kg je Monat je 100.000 Einwohner und Monat......


    macht auf vielleicht 50.000.000.000 Einwohner..... na? Genau: etwa 72 Tonnen im Jahr......


    In 10 Jahren wären das dann 720 Tonnen und in 40 Jahren etwa 2.900 Tonnen (nur gut, daß diese Mengen wohl nicht vorhanden sind, so ist es dann schneller zu Ende und dann werden die Karten neu gemischt)......


    das geht fast alles gen Osten.


    Erst der Eisenschrott, dann das Bundmetall, nun das Edelmetall.


    Und was kriegen wir zurück?


    Minderwertige Produkte und Massenarbeitslosigkeit!


    Armes, armes Deutschland!


    Deutschland, Du brennst gerade ab, wie ein Land nur abbrennen kann - und keiner merkt es so richtig!.

    Wie die weltweite Internet-Gemeinde - das Fernsehen bringt ja immer noch dasselbe Program wie letzte Woche,außer die akt.Ergenbnisse der Fußball-EM :D -
    mittlerweile weiss,ist die Geldmenge (ohne Derivate ua.) im Verhältniss zur Güterumlaufmenge global im Verhältnis 1:10 angewachsen.



    D.H. wir sahen eine Vervierzigfachung des Geldes weltweit im Vergleich einer Steigerung der Gütermenge um das 4-fache !


    Da Gold im Prinzip ein Gut ist...und zwar ein sehr kanppes noch dazu,ist das mindeste was wir beim Goldpreis sehen müßten (und zwar derzeit)
    das 10 -fache!!!


    Nach Abzug des Inflationsausgleiches in Bezug auf 1980(Goldpreis damals bei knapp 850.-$) müßte vor der Multiplikation der reine Goldpreis
    --- ohne Drückungsmanipulation durch Futures und ähnl.Schnickschnack --- bei 2400.- $ / Oz-Preis liegen.




    ...würde summa summarum der Preis bei knapp: (offiz.) 24.000.- Us-Dollar die Oz Gold in status nascendi sein.

    Zitat von mesodor39

    Deutschland, Du brennst gerade ab, wie ein Land nur abbrennen kann - und keiner merkt es so richtig!.


    Diese Schwachköpfe merken es nicht nur nicht, sondern treiben den Untergang noch mit besten Kräften voran.
    Kein Mitleid mit denen wenn das Spiel vorüber ist.

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Chris
    Nein - es ist lächerlich, dass der GoldSilber-Markt manipuliert wird. Einfach lächerlich - wie sollte das auch gehen...? "30 Dollar in 30 Minuten? Pünktlich am Morgen in NYC?! Das kann man ALLES fundamental erklären. Irgendwie. Nur die Goldbugs sind halt zu dämlich dafür!"
    X(
    Got GoldSilver - cheap as dirt?

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    3 Mal editiert, zuletzt von Pauli ()

    Warum wundert mich das alles nicht mehr?


    Bin wahrscheinlich schon zu lange dabei. :D


    Aber trotzdem nett, wenn immer wieder irgendwer verwundert nach den "Gründen" frägt.


    Ich tipp mal, dass wir Freitags trotzdem wieder über 900 u. 17,.. stehen. 8)


    Wenn das nicht alles so offensichtlich und lächerlich wär, müsst man sich ja vielleicht sogar Sorgen machen.


    Aber eine "offizielle" Begründung würd ich schon gerne lesen.


    Gruß + keep cool


    der DAU

    Die Manipulation muss doch bald mal ein Ende haben :cursing:
    Was ich nicht ganz verstehe ist, wenn die Amis massiv den Papiermarkt drücken mit Geld das sie drucken, die Russen und Chinesen aber jede menge physisches Gold kaufen muss doch mit der Zeit immer weniger physisches Gold auf dem Markt vorhanden sein und allein diese Tatsache müsste den POG doch eigentlich explodieren lassen. oder irre ich mich da 8|

    Zitat von Chris_more

    Die Manipulation muss doch bald mal ein Ende haben :cursing:
    Was ich nicht ganz verstehe ist, wenn die Amis massiv den Papiermarkt drücken mit Geld das sie drucken, die Russen und Chinesen aber jede menge physisches Gold kaufen muss doch mit der Zeit immer weniger physisches Gold auf dem Markt vorhanden sein und allein diese Tatsache müsste den POG doch eigentlich explodieren lassen. oder irre ich mich da 8|


    Nie vergessen: da wird kein Gramm Physisches EM gehandelt, sondern nur Papier-Gold!

    Grüße an alle (Gold-)Fische
    Goldshark


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    It's not where you run but who you run with!

    Zitat von Chris_more

    was ist den jetzt los ?) ?) gold - 2% inerhalb von 15 minuten . weis irgendjemand was darüber


    => Chris: Hier noch ein hoffentlich plausibler Erklärungsversuch:
    - Die Bankenkrise geht wohl bald in Phase 2 (siehe Kurscrash der US-Bankenaktien)
    - Öl bleibt auf Rekordniveau
    - Der Interbankenhandel ist weiterhin tot
    - Der Dollar sinkt, weil die Zinsen nicht entsprechend der Inflation erhöht werden (können)...
    - ... und die Geldmengen entsprechend steigen
    - Die EU friert iranische Guthaben ein (Krisengefahr!)
    - CDOs als Absicherung gegen einen Bondcrash sind derzeit nicht handelbar, weil weitgehend wertlos und die Emittenten (US-Bondversicherer) latent pleite
    - ...
    Alles Gründe also für einen massiven Anstieg von GoldSilber als Fluchtoption für rationale Anleger vor dem fallenden Dollar und einem möglichen Aktiencrash und vor allem auch einem Bondcrash. Und weil die Fed das "natürlich" verhindern muss, muss sie GoldSilber als Fluchtoption ausschalten - insbesondere in der physischen Variante (aber auch Minenaktien etc.). Das geschieht v.a. über den Papiermarkt und weil die Situation derzeit wohl SEHR heikel ist, schon frühzeitig und prophylaktisch!


    Du fragst nun noch, wann das enden muss. Nun - seit Jahrzehnten gilt "never fight the Fed". Die Goldbugs tun genau dies. Seit 1980 haben sie nie wieder RICHTIG recht bekommen. Wird sich noch ändern. Aber erst dann, wenn die Russen/Chinesen/Araber auf physischer Lieferung bestehen und die restlichen physischen EM-Bestände des Westens bei sich in den Tresoren haben. Kommt.

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    3 Mal editiert, zuletzt von Pauli ()

    Alles steigt, Öl, Getreide, Stahl und was weiß ich was... nur Gold und Silber werden immer wieder gedrückt :boese:
    Ich schätze mal, das geht so lange, bis kaum noch physisches Silber auf dem Markt zu bekommen ist. Die Kauf-Panik wird dann auch Gold mitziehen und die ganze Short-Spekulation zusammen brechen lassen. Ich hoffe, es dauert nicht mehr allzu lange bis dahin...

    @ pauli: vielleicht entwickelt ich unabhängig vom manipulierten Spot-Preis dann ein "natürlicher POG", der rein auf physischem Angebot und Nachfrage basiert?! denke das wurde hier schon mal diskutiert, ob so was möglich ist....


    voraussetzung ist wie du richtig sagts, dass alle auf die auslieferung von physischem Metal bestehen!! das dauert hoffentlich nicht mehr allzulange! :thumbup:




    Ich habe in den letzten Wochen irgendwo gelesen, dass es beim Silber
    schon einen kleinen Aufpreis fuer fuer physische Lieferung bestimmtes
    Silber an der Terminboerse gibt.


    Gibt's das auch schon fuer Gold?




    Was mich interessieren wuerde ist, wie ueberhaupt der Goldmarkt z.B. in
    London prinzipiell funktioniert: ueber wieviele Stufe zieht es sich
    hin, bis die Unze, die ich


    beim Haendler bestelle, als Tropfen der Nachfrage in London ankommt?


    ich --> Versandhaendler --> Grosshaendler --> Oesterreichische
    Muenze -> Goldhandelsbank -> Londoner Bullion Markt ??


    Die Goldhandelsbanken sollten doch auf physische Lieferung bestehen?
    Wie kommen die Schuckhersteller an ihr Gold? die meisten doch auch
    ueber London, oder?




    K.

    Zitat von Chris_more

    noch so ne Frage nebenher.... hab mir ausgerechnet heut morgen Goldunzen nachgekauft für 5% über dem Spotpreis ist das zuviel ?
    was zahlt ihr so an Provision für den Händler? ?)


    Ja, also 5% über Spot sind denke ich angemessen....


    Mit 5% kommt man sogar noch gut damit weg. Es nämlich auch immer mal wieder Händler die es noch mehr übertreiben...

    • Offizieller Beitrag

    Nun also:
    Seit viiielen Jahren bin ich an der Börse, aber das Verhalten der Jungs drüben wird immer bizarrer.


    Was besonders betrüblich ist:
    Die Commercials, sprich die FED-Banken und Consorten, jagen immer wieder die Lemminge mit viel Kapital:
    nämlich die Hedgefonds und junge Fondsmanager über die Klippen....
    Um selbst das wenige physische Gold dann einzusammeln.
    Ein Spiel, das iimmer wieder funktioniert.
    Inzwischen bin ich auch fast sicher, daß die ETF´S hier mitspielen.


    Wer ist scheintot? Der Dollar, aber er lebt zB.durch solche weltbewegenden News weiter:
    "5 Arbeitslose weniger!!! Aach nee, es sind 5000" :D , und das bei über ca.100 000 000 Arbeitsplätzen
    "Mighty, wonderful America, we have the only mighty currency...." oder so ähnlich.


    Wer ist hirntot?
    Nicht von mir, aber nicht verwunderlich, daß JimSinclair und Pals dies öfter auf die Hedgefondsjünglinge übertragen.


    Selbst mache ich es kurz:
    Meine Verachtung über die Praktiken drüben wächst täglich. X( X(



    Was erwarten wir eigentlich?
    Daß endlich die extrem illegalen Praktiken unterbunden werden.
    Mark Spitzer, ehedem General Attorney, hat jahrelang die Gata hingehalten, bis
    er selbst mit der bekannten Pornoaffäre zurücktreten mußte.


    Die höchst zweifelhafte Moral in der US- Politik findet in der US- Börse ihre Meister.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag


    Also EdelMan, dann siehts du das ähnlich, wie Fekete. Dass nämlich die sogenannten Leerverkäufer dies in der Absicht tun, physisches Material billig einzusammeln. Die Leerverkäufer waren schon immer die gescheiteren Leute und näher am Markt mit der Nase als die Käufer, weil es schwieriger, riskanter und zeit-sensitiver ist. Man darf es nur nicht zu sehr übertreiben, sonst wird man mal am Ende vom Mob gelyncht...
    Es wir interessant sein, wo sich am Ende des Spiels (es hat einmal ein Ende) das meiste Gold (und Silber) befindet, was damit getan wird, und was mit den Privatpersonen geschieht, welche EM besitzen.


    Gruss,
    Lucky


    Leserkommentar-DE dazu:

    nachdem die letzte große Drückung vom März auf drei Monate angelegt war, scheint es sich jetzt um eine auf vier Wochen angelegte Drückung zu handeln. Beweis ist hohe Volatilität der letzten Woche, in der der Preis für Silber zunächst um fast einen Dollar anstieg, heute aber um fast diesen Betrag wieder abgefallen ist. Wären die Futures nur verlängert worden, wäre der Kurs nahezu konstant geblieben. Das Kartell kann dem Markt also keine Sicherheit mehr für drei Monate geben. :|


    Grund für die neue Drückung ist neben den schwachen Aktienmärkten, den noch schwächeren Rentenmärkten und dem nach wie vor hohen Ölpreis vor allem die nächste Abschreibungswelle der Banken, die bereits heute nachmittag beginnen wird.

    Immerhin wissen wir jetzt, dass der Crash innerhalb der nächsten drei Monate kommen muss. Ob dies erst im Laufe des Septembers sein wird oder schon heute nachmittag, bleibt dagegen weiterhin


    http://hartgeld.com/goldpreisdrueckung.htm


    Meinungen?


    EDIT: Late longs, who piled in last week on gold's positive technical close, are now being "punished", said analyst Tom Kendall of Mitsubishi Corp.

    • Offizieller Beitrag


    Ja,, dabei spielt die "Cleverness" der Jungs mit:
    Wenn man den heutigen Chart ansieht, erkennt man kaskadenartigen Preisabfall.


    Denkbar durch eine StopLossmarke nach der anderen, wirklich hirnrissig... :wall:


    Et@ GoldBaron, .....


    Yep, Manipulation zu bezweifeln, fällt wirklich schwer.
    Wir dürfen nicht vergessen, warum das alles möglich ist:
    Die Aufgabe der Bindung an das Gold und die ungeheure Fiat$- Flut.


    Es wird ja gemutmaßt, daß das Zentralbankgold der Amis auch großteils weg ist, um den Tollar zu stützen.
    Das gelang bekanntlich nicht, und wer weiß, warum die Bestände klammheimlich erhöht werden.....


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Einmal editiert, zuletzt von Edel Man ()

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