Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

  • Und was folgte noch in der gleichen Nacht? Der massivste Kursverlust! Sollte nicht unerwähnt bleiben :tired:

    Viele Grüße,
    goldbubi

  • n


    das wäre nicht der erste Professor / Dozent, der von seinen Studenten auf den Arm genommen wurde......


    Eulenspiegel lässt grüßen....


    naja: zumindest hat sich ja einer der Studenten der Währungsproblematik angenommen :)

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.


  • @Eldo: erst wenn Du nichts mehr hast, wirst Du vernünftig werden.


    Das sind absolute Wahnsinnspositionen, die Du da hast.


    Du hast erstens gar keine Ahnung, mit wen Du Dich da alles anlegst und zweitens fehlt Dir jede Vorstellungskraft davon, was kurzfristig alles möglich sein kann. Auch bei Währungen. Und Dir ist jede Risikokontrolle / Risikowahrnehmung und jeder realistische Bezugspunkt, um welche Summen es sich handelt völlig abhanden gekommen.


    Ich empfehle Dir wirklich, nach professioneller Hilfe zu suchen. Damit meine ich keinen Irrenarzt, sondern jemand, der in Börsengeschäften sehr versiert ist und der Dir was über Deine realen Chancen und Deine wirtschaftlichen Zukunftserwartungen erzählen kann.... Und der Ahnung von den diesen Zockereien zu Grunde liegenden mathematischen und physikalischen Modellen und Theorien hat und es Dir anschaulich so erklären kann, daß Du es verstehst.


    Das ist dann eine ganz andere Ebene, als dieser astrologische Hokuspokus, den Du und einige Andere hier nachhängen. Sorry: aber damit wirst Du / werdet ihr der Thematik nicht einmal ansatzweise gerecht. Daß Menschen über 200 Jahre nach der Aufklärung noch fest an sowas glauben und Geld darauf verwetten das ist schier unfassbar dumm.


    Konkret: um Dich völlig auszuradieren brauchen die ein bis zwei Tage. Mehr nicht. Am Ende stehst Du dann vielleicht noch mit hohen Schulden da. Kommt ein Gesetz, daß alle Positionen durch Käufe / Verkäufe glattzustellen sind. Und das wars dann. Dann geht der Dollar ab, wie eine Saturn-Rakete. Und Dich haben sie an der Raktetenzündstufe festgebunden. Wer wird dann getoastet?


    Und gehe mal davon aus, daß Du nicht der einzige bist, der gegen den Dollar wettet. Seit Anfang letzter Woche tun das ganz, ganz viele..... und es kommt immer anders, als man denkt.


    Stelle Dir einen steigenden POG und einen stark steigenden Dollar vor. Kannst Du garnicht, weil man sowas allgemein für unmöglich hält und es dem, was Du seit Jahren gewohnt bist völlig zu wider läuft. Kann aber doch und wird auch gewiss demnächst mal kommen...... ...wenn auch nur kurzfristig.


    Du wirst schon sehen, was es Dir das unkalkulierbare Risiko mittelfristig bringen wird.


    Du bist und Du bleibst ein Spieler und ein Zocker. Und du machst das noch nichtmal professionell, denn ein Profi weis schon vorher, wann es gut ist. Und Du bist viel zu emotional / unbeherrscht. Schau Dir mal an, wie Du hier reagiert hattest, als es völlig daneben lief..... Und wie sowas immer endet, das ist bekannt.

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.

    3 Mal editiert, zuletzt von mesodor39 ()


  • Konkret: um Dich völlig auszuradieren brauchen die ein bis zwei Tage. Mehr nicht. Am Ende stehst Du dann vielleicht noch mit hohen Schulden da. Kommt ein Gesetz, daß alle Positionen durch Käufe / Verkäufe glattzustellen sind. Und das wars dann. Dann geht der Dollar ab, wie eine Saturn-Rakete.


    Mit "Regeländerungen" aller Art ist dieser Tage tatsächlich verschärft zu rechnen!


    Man hört ja schon den allgemeinen Brainwash: Spekulanten sind böse, "regulierende" Staaten und Zentralbanken sind "gut".


    Steht heut' in jeder Morgenpostille ;)


    Daß dies eine Verdrehung der Tatsachen ist, wissen wir hier nur zu gut. Aber das ändert nichts. Wie zu erwarten allerorten der Ruf nach mehr Staat/mehr Kontrolle; unter völliger Vernachlässigung des Faktums, daß es immer und immer und immer wieder die staatsnahen Banken und Firmen sind, die sich und uns in den Ruin treiben, links wie rechts vom Teich (Wallstreetbanken, F&F, GM, Ford; Landesbanken, auch Daimler, Telekom, Post usw. mit "Fehlinvestitionen" in USA -> Aufsichtsräte allerorten von Politikern und anderen "staatstragenden" Unpersonen durchseucht).


    Am Ende kommt es so: Nur noch die Notenbanken dürfen "spekulieren", sprich: Die Kurse festsetzen (bald auch für Gold X( ). Kapitalismus, "freie Märkte", "Spekulantentum" usw. tschüß. Revival des "Sozialismus", der natürlich keiner ist, sondern vielmehr die Festzurrung der unbeschränkten Herrschaft einer Oligarchie, gewissermaßen der "Staatsspekulanten".


    Trotzdem und gerade deswegen muß man gerade in diesen Stunden aussprechen:


    Die "Spekulanten" verteidigen die (Rest-)freiheit beim Kampf gegen die Finanz-Planwirtschaftsoligarchie


    Hier ein schönes PLädoyer fürs "freie Spekulantentum":


    McShorty der Shortseller


    PS: So eine übliche "Verdrehung" ist ja auch, daß die Landesbanken sich am US-Häusermarkt "verspekuliert" hätten. Bei einer Spekulation kann man per Definition viel gewinnen und viel verlieren. Die Landesbanken konnten überhaupt nichts gewinnen (im günstigen Falle hätten sie eine Allerweltsverzinsung fürs investierte Kapital erhalten), aber eben alles verlieren.


    In dem Sinne: Eldo, weiter! - aber bedenke stets, "die anderen" machen die Regeln, und man darf sich deshalb nie nie nie zu sehr exponieren.

  • was passiert in solch einer aktion eigentlich mit persönlichen Bankschulden, z.b. man muss noch sein haus abbezahlen oder einen kredit tilgen weil man noch schnell etwas gold gekauft hat oder ...


    Lösen sich solche schulden auf, wenn die banken zumachen ?


    Oder wie ?

  • nein nein. pleite ist die bank. schulden verschwinden irgendwann beim pleitier. DU bist aber nicht pleite.... wofür gibt es insolvenzverwalter. sicherlich nicht um das inventar zu verscherbeln. obwohl es hier und da unterschiede bei den verwaltern gibt.

    ne Signatur brauch ich nicht...
    ... und nen Avatar auch nicht

    Einmal editiert, zuletzt von goldhamstern ()

  • nein nein. pleite ist die bank. schulden verschwinden irgendwann beim pleitier. DU bist aber nicht pleite.... wofür gibt es insolvenzverwalter. sicherlich nicht um das inventar zu verscherbeln. obwohl es hier und da unterschiede bei den verwaltern gibt.


    ok soweit.


    Aber wenn sich der euro in luft auflöst, wie kann man dann seine schuld bei der bank begleichen ?


    Würde das gedeuten, dass die meisten deutschen dann auf der strasse wohnen, weil die banken sie aus ihren eigenheimen rausklagen ?

  • Mit Verlaub, aber ich halte die Vermutung, daß in einer solchen Phase der Amero eingeführt werden würde, für völligen Quatsch und ich werde es auch begründen:


    1. Währungsreformen sind erzwungen, durch wirtschaftliche Not - die Amerikaner aber sind die fettesten Leute auf der Welt - auch wir Europäer werden ständig fetter - die Leute jammern zwar, aber kein Mensch muß hungern, und solange die Hosen immer enger statt weiter werden, gibt es gar keinen Grund, einen solchen Schnitt zu setzen. Der Grund allein verweist diese ganzen Überlegungen in den Märchenbereich. Aber es gibt noch weitere handfeste Gründe:
    2. Die internationalen Verflechtungen - glaubt hier irgendjemand, daß sich China gefallen lassen würde, daß man seine Dollarbestände über NAcht für wertlos erklärt? Das gesamte internationale politische System würde auseinanderbrechen - das definitive Ende der Nachkriegsordnung und das Vertrauen in Verlässlichkeit und Planbarkeit der USA wäre dadurch erst Recht völlig untergraben - noch mehr, als es jetzt schon der Fall ist.
    3. Die wirtschaftlichen Auswirkungen auf den Euroraum wären nicht absehbar. Ein Zerfallen des Euro möglich und das alles in einer international völlig unsicheren Phase: ja, die USA haben zwei Weltkriege geführt, damit sie jetzt ihren Anker zur Beherrschung Europas, die BRD, auf's Spiel setzen, ja klar.
    4. Die Amerikaner lieben ihren Dollar. Das taten die europ. Nationen zwar auch, aber die Einführung des Euro war eine 10-jährige Aktion mit langsamer Gewöhnung, kein Währungsschnitt. Hätte man von einen Tag auf den andern die D-Mark abgeschafft, dann hätten selbst die umerzogenen BRD-Heloten sich damit nicht abgefunden. Unvorstellbar, das mit dem USD der Amerikaner zu machen, ohne daß viele ihn mit der persönlichen Waffe in Washington selbst verteidigen würden.


    Solche Spielereien verschleiern die Möglichkeiten, welche es innerhalb des Systems noch gibt. Mesodor hat einen sehr konkreten Punkt ja genannt. Das ist tausendmal realistischer, als die Abschaffung der Weltleitwährung zu einem Zeitpunkt, wo alle Welt auf ihr Funktionieren angewiesen ist.

    Einmal editiert, zuletzt von Schiller ()

  • The World Gone Crazy and Your Gold Stocks


    Kenneth J. Gerbino


    ..Globally stocks were getting battered and central banks have been adding massive amounts of bail out money over the last three months (I lost track when it went over $400 billion) including $200 billion in "liquidity" in just the last two days. This is highly inflationary medium to long term but will cause stocks and gold to move higher in unison until inflation is rampant, then interest rates will rise dramatically and stocks will head down and gold will soar. Remember an OK economy and an OK stock market are not always bad for gold or gold stocks. In 1980 when gold roared to $850 the Dow Jones was up 13.7%. All this money being injected into the economy will be a "fix" and in the short term should make gold and the stock market more buoyant.


    What is Next ?


    Current gold buyers are most likely split between investors that believe a horrible deflation is coming and money will be wiped out so gold should be a good substitute and other investors who correctly understand that trillions of new dollars and foreign currencies are going to flood world economies to bail out the institutions and this will be very inflationary.


    Both sides will have great conviction and this $90 move underlines those thoughts. Therefore, with the financial turmoil of this week gold and the quality mining stocks should move much higher with or without the stock market.


    Moose pasture stocks will not recover, ever. Sell them, take your tax losses and buy companies with real resources and reserves.


    The recent bailouts announced this week have turned Wall Street into Sweden. The large financial stocks are now backed by and socialized by Uncle Sam. This will create even more problems in the future. A list of the negatives on this is very long and would include such negatives as bureaucrats deciding on investment allocations, political favors used by politicians to get funding for pork barrel projects in their districts and red tape to choke a horse.


    Socialism is a failure, but capitalism with a paper money system and a central bank manipulating interest rates, foreign exchange values and creating money and credit out of thin air is just as bad.


    Gold will now go much higher because of all this but it is a sad commentary on the banking elite and government fools that are responsible for our present condition.


    http://www.321gold.com/editorials/gerbino/gerbino092008.html

  • @Mesodor...und Dir... :boese: :D


    Meinst du mich oder Claude Trichet ? ...oder etwa beide ? :D


    Vielen ist einiges abhanden gekommen in letzter Zeit.


    ...Und Dir ist jede Risikokontrolle / Risikowahrnehmung und jeder realistische Bezugspunkt, um welche Summen es sich handelt völlig abhanden gekommen.



    ....koennen wir spaeter wieder das ganze bewerten ?....wenn es eingetroffen oder nicht eingetroffen ist.


    Ich wette der USD geht runter, Gold geht rauf, wenn er das macht funktioniert das ganze.
    Vielleicht gehen auch beide rauf, alles ist kurzfristig moeglich.
    Ausserdem habe ich 1-2 Jahre Zeit das er das macht. Auf der anderen Seite stehen 9.6 in drei anderen Waehrungen und die Belehung ist nun komplett in USD anstatt CHF der weniger fallen wird als der gruene Fetzen von Amerika die naechsten 2 Jahre. Meine Aktien sind in USD und CAD,(25) sobald etwas verkauft wird geht es in die selbe Waehrung als Gutschrift.
    Da kann auch ein Gegenhebel sein, wenn Gold steigt sollten auch die Aktien in USD/CAD hoeher bewertet sein falls der USD/CAD noch staerker wird gegenueber dem Euro oder CHF z.B.
    Besser USD ausgeliehen als CHF, von mir aus soll Ben Bernanke die Zinsen auf null senken. :D Langfristig geht der USD erstmal auf die 62 USDX, das sagt sogar Mr. Sinclair der vom Fach ist.
    Viele banken das der USD langfristig fallen muss, was ist hier nun verkehrt eine Waehrung zu beleihen die faellt auf kurz oder lang und Gold damit kauft ?
    Du leihst dir Euro um Kruger Rand zu kaufen, ich USD wo ist hier der Unterschied, beide Fiatwaehrungen werden fallen. :D
    Aktien kaufen will ich nicht mehr, ich habe genug davon die noch tief im roten Bereich sind und bei einen Gleichstand in physisches Gold umgewandel werden nach einen weiteren Abbau der Miesen.
    Du kapierts anscheinend die Figurenstellung auf dem Schachbrett nicht das ich sehe, egal es wird sich zeigen ob ich verrueckt bin oder mein Schachzug spaeter funktioniert.


    Bezueglich Astro, dieser angebliche Hokuspokus wie du es nennst, vergleiche bitte die Daten von gestern etwas spaeter.
    Der 11.September, der Vollmond, alles hat gestimmt , der 3.Oktober - 16.November sollte wieder gut ausfallen fuer die EM's.
    NUn wird Merkur ruecklaeufig, irgendwas geht jetzt in die Knie bis zum 15.Oktober, hoffentlich ist es der Dow Jones und der USD...oder beide ?
    Ob es Gold ist sehen wir naechste Woche.
    Der USD und die FED ist endgueltig im Eimer im Juli 2010, warte ab Amigo. ;) Die Talfahrt des USD/FED beginnt erst richtig ab dem 4.November 2008 und geht bis Juli 2010.
    Schau gut hin was dann passiert, die 45 Tage kann ich auch noch abwarten. zwei Wochen danach ist der USDX schon bei 75 oder ca. 1.05 zum Franken, IMO.


    Verbleiben wir so, wenn ich recht habe melde ich mich wieder, wenn nicht machst das du automatisch.
    Und jetzt wieder zum Thema bitte denn es geht hier nicht um mein Depot oder meine Schachzuege egal wie irre die sind nach deiner Meinung.


    Schliesslich trage ich das Risiko und nicht du.



    Gruss


    Eldo

  • warum belohnt man die banken eigentlich die sich verzockt haben indem man ihnen mit milliarden unter die arme greift, es wäre doch besser den Gläubigern (Hauslebauer) die Schulden zu erlassen. Da hätten sie A menr geld für die wirtschaft und B wird der steuerzahler nicht belastet?

  • die ideen von eldo sind sicher richtig.
    allerdings haben wir es mit hochleistungsverbrechern zu tun, die jederzeit die regeln ändern können und auch werden. haben wir ja erst am wochenende gesehen.
    muss aber jeder selber wissen.

  • AOK
    Weil das Bankensystem mit der Mindestreservensicherung ein instabiles Pyramidenspiel ist: die Banken verleihen viel mehr Geld als sie besitzen. Wenn nun begonnen wird in großem Ausmaß Guthaben bei den Banken abzuheben, noch dazu, während ihre Sicherheiten, die dem verliehenen Geld gegenüberstehen, immer weniger wert werden, dann hat die Bank ein Liquiditätsproblem. Und wenn es den ganzen Bankensektor betrifft, dann hat der ganze Bankensektor ein Liquiditätsproblem. Und wenn das ein Bank von der anderen weiß, dann leihen sie sich gegenseitig kein Geld mehr -> drohender Systemkollaps.
    Daher ist es - aus Sicht des Regimes - sinnvoller, das System vor dem Zusammenbruch zu bewahren, anstatt gerecht die Schuldigen ihrer Verantwortung zuzuführen -> Sozialisierung der Verluste, während man die Gewinne privatisiert. So funktioniert nun mal Plutokratie, das ist ihr Wesen.

    Einmal editiert, zuletzt von Schiller ()

  • @Sterbehelfer...hilf mal den USD das der ueber den Jordan geht. :D


    Die Idee ist gut, erstmal. :D
    Wie bereits oben erwaehnt spielt man hier gegen Hochleistungsverbrecher die aber nur kurzfristig die Menschen bluffen koennen.
    Noch zu bemerken ist das ich diese Position seit Ende August schon habe und nichts mehr danach gemacht habe.
    Bei 1.14 zum CHF sah ich boed aus der Waesche, neben einen POG von 740 und HUI 253. ;( ...so gut wie Schachmatt war ich an den Tag.
    Bei dem Punkt hat sich auch Mesodor verrechnet. Ich brauche erstmal 1.081 CHF damit ich wieder auf Gleichstand komme, alles darunter ist ein Waehrungsgewinn.
    Der Euro schafft es wahrscheinlich wieder auf die 1.50 $ zu kommen bis Ende Jahr, aber das wars dann auch.
    Ihr glaubt doch selber nicht wenn die Amis ihre Staatsschulden in einer Woche um 5 trillionen USD erhoehen das der USD weiter steigen wird. :wall:
    Amerika ist pleite, aber solange es es die Weltwaehrung ist die man ueberall akzeptiert geht das Spiel weiter.
    Bis jemand dann sagt, ich will keine USD mehr,bitte was anderes, Gold oder Oil z.B.
    Lustig, vor zwei Wochen war die EU und der Euro der Buhmann, heute die USA und der USD der seit einer Woche wieder korregiert.
    Jim Rogers ist bekannt das er den USD und US assets shortet, was der wohl z.Zt. macht. :hae:


    Alte videos, immer noch aktuell ?


    http://www.youtube.com/watch?v=zhLPNdjyjyg


    http://www.youtube.com/watch?v=gd-ZqYvj9b8&feature=related


    Wer hat nun den schwarzen Peter ? die Amis oder die Europaeer...vielleicht beide. :D
    Die naechste Woche wird wieder einiges zeigen wie man die Karten mischt.
    G.W Bush haette gerne auch ein Verbot fuer das shorten von USD ausgesprochen, dieser Knallkopf. :wall:

  • warum belohnt man die banken eigentlich die sich verzockt haben indem man ihnen mit milliarden unter die arme greift, es wäre doch besser den Gläubigern (Hauslebauer) die Schulden zu erlassen. Da hätten sie A menr geld für die wirtschaft und B wird der steuerzahler nicht belastet?

    Ein Schuldenerlass für den "Häuslebauer" würde - neben der Gerechtigkeitsfrage - dazu führen, dass die Banken ihre Forderungen sofort abschreiben müßten, was unmittelbar in deren Zahlungsunfähigkeit mündet.
    Das darf nicht passieren, deshalb der Trick mit dem Mega-Bailout. Der zielt auf das eigentliche Problem: Banken leihen sich seit Wochen kaum noch gegenseitig Geld, weil jeder beim anderen Leichen im Keller vermutet (wohl nicht unbegründet). Das ist toxisch für ein Wirtschaftssystem, das auf der fortwährenden Vergabe von Kredit basiert. Deswegen müssen die Leichen jetzt geborgen und im staatlichen Leichenschauhaus aufgebahrt werden. Dort sollen sie geschminkt und bei nächster Gelegenheit wieder als 'Lebendware' verkauft werden. Nur so kann die Maschine wieder anspringen, wenn überhaupt.

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

    Einmal editiert, zuletzt von Königswasser ()

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