SILBER : Märkte und Informationen

    Zitat von jÄ«nbuhuàn


    Das dachte ich auch, als ich den Artikel las. Stimmt aber nicht. Futures sind umso teurer, je weiter sie in der Zukunft liegen. z.B. Gold im Augenblick (13:45) Feb/11: 1392 Dec/11: 1404 Dec/12: 1423
    Silber (13:47) Mar/11:29,45 Dec/11: 29,67 Dec/12: 29,88

    @ Stimmt aber nicht:Vielleicht hat sich die Situation am 24.November so dargestellt (Gold Forwards 020107-241110)
    Auch bei backwardation sind im Normalfall weiter in der Zukunft liegende Kontrakte teurer als kürzer laufende.
    MfG.CARLOZ

    Zitat von CARLOZ

    @ Stimmt aber nicht:Vielleicht hat sich die Situation am 24.November so dargestellt (Gold Forwards 020107-241110)
    Auch bei backwardation sind im Normalfall weiter in der Zukunft liegende Kontrakte teurer als kürzer laufende.
    MfG.CARLOZ

    Schlusskurs Spot 24.Nov lt. kitco 1372,6
    Schluss Nymex Kotrakt Feb/11 Bid: 1373,6 Ask: 1374,1
    Schluss Nymex Kontrakt Dec/11 Bis: 1384,8 Ask: 1386


    Wenn man den Artikel genauer liest, denke ich erschließt sich auch, dass es nicht um "normale" backwardation geht, sondern eben über die ominösen "lease Rates" gesprochen wird.

    Zitat von jÄ«nbuhuàn

    Schlusskurs Spot 24.Nov lt. kitco 1372,6
    Schluss Nymex Kotrakt Feb/11 Bid: 1373,6 Ask: 1374,1
    Schluss Nymex Kontrakt Dec/11 Bis: 1384,8 Ask: 1386


    Wenn man den Artikel genauer liest, denke ich erschließt sich auch, dass es nicht um "normale" backwardation geht, sondern eben über die ominösen "lease Rates" gesprochen wird.


    Genau darauf basiert der Artikel imo - die Comex Au/Ag Futures sind (und waren) im Plus (http://www.cmegroup.com/trading/metals/precious/<gold|silver>_quotes_settlements_futures.html) wie im Artkel eingeräumt "there is no backwardation apparent from Comex settlement prices. Aside from the fact that Comex recently changed the method to determine settlement prices from a market-driven basis to instead allow a manual override, which now makes backwardation on the posted Comex settlement prices virtually impossible, one has to first recognize that Comex is first and foremost a market for paper-gold and paper-silver.". Seine Charts basieren auf den Gold (http://www.lbma.org.uk/pages/?page_id=55&title=gold_forwards) und Silber Forward (http://www.lbma.org.uk/pages/?…=56&title=silver_forwards) Rates, die einen etwas komplexeren Hintergrund haben (gut erklärt z.B. hier http://www.silveraxis.com/commentary/gold_silver_leasing.pdf). Negative Rates können auch durch aktuelles Hedging einiger Produzenten verursacht werden.

    ein Leitfaden wie man aktuelle Nachrichten zu Silber findet
    Jeder hat natürlich seine spezielle Pilzecke im Wald die top secret ist, völlig verständlich


    http://finance.yahoo.com
    --> Suche: SLV ---> die Ergebnisse bei -- headlines ---

    [url]http://finance.yahoo.com/q?s=slv&ql=1    [/url]

    [url]http://seekingalpha.com/article/241658-despite-climbing-wall-of-worry-plenty-of-steam-left-in-silver-rally?source=yahoo    [/url]

    [Blockierte Grafik: http://static.seekingalpha.com/uploads/2010/12/13/saupload_managed_money_longs1.png]    In the chart above, the amber line shows the level of Managed Money net long
    contracts, whereas the yellow line shows the price of silver. As can be seen,
    Managed Money cut long positions drastically during the run-up in silver prices.
    However, the price of silver has continued to rise even with Managed Money long
    positions near their lowest levels in the last year.


    If Managed Money long exposure was high relative to historical norms, this
    would be a sign of an imminent pullback, as there would be very few buyers left,
    and the current long holders may be inclined to liquidate quickly in the face of
    any correction.


    However, with Managed Money net long positions at such a low level, there
    seems to be quite a bit of fuel left     to power silver's rally.

    Wem das Unternehmensrisiko einer Silbermine zu gross ist
    der muss keine Silberbarren oder Silbermünzen kaufen
    man kann dies auch mit zugewiesener Lagerung tun

    [url]http://goldmoney.com/de/faq/zugewiesene-lagerung.html    [/url]


    Was ist zugewiesene Lagerung, und welche Vorteile hat sie?


    Eine zugewiesene Lagerung von Edelmetallen ist die beste Möglichkeit, um
    Gold, Silber und Platin zu lagern, weil es bedeutet, dass Sie der direkte
    Besitzer des Metalls sind,     und nicht GoldMoney oder eine dritte Person. Wenn ein
    Edelmetall zugewiesen ist, gibt es einen bestimmten und verzeichneten Besitzer
    des Metalls, nämlich Sie. Weder der „Manager“ des Metalls (d.h. GoldMoney) noch
    der Tresorbetreiber haben direkten Anspruch auf das Metall.


    Bei Betrachtung der buchhalterischen Seite wird ein weiterer wesentlicher
    Unterschied zwischen zugewiesenem und nicht zugewiesenem Metall deutlich.
    Zugewiesenes Metall taucht nicht in der Bilanzaufstellung von GoldMoney oder des
    Tresorbetreibers auf. Es handelt sich um einen bilanzunwirksamen Posten, dessen
    Eigentum beim Kunden liegt.


    Nicht zugewiesenes Metall taucht in der Bilanzaufstellung eines Unternehmens
    als Aktivposten auf, und die Ansprüche auf das Metall seitens der Kunden
    entsprechend als Verbindlichkeit. Auf diese Weise werden auch Edelmetallkonten
    bei Banken geführt und auch die verschiedenen weltweiten Zertifikatsprogramme,
    die von Regierungen oder Privatpersonen gefördert werden, laufen ähnlich ab.
    Wenn eines dieser Unternehmen Konkurs anmelden müsste, hätten alle seine
    Kreditoren den ersten Anspruch auf die Edelmetalle (Aktivposten), während die
    Kunden keinen Zugriff auf das Ihnen versprochene Metall (Verbindlichkeiten) hätten.


    Wird Ihr Metall hingegen in zugewiesener Lagerung gehalten, haben Sie die
    Sicherheit, dass Ihr Gold, Silber und Platin geschützt ist für den Fall, dass
    GoldMoney oder der Tresorbetreiber jemals Konkurs anmelden oder in andere
    finanzielle Schwierigkeiten geraten     sollten.     Die Kreditoren hätten keinerlei
    Anspruch auf Ihre Edelmetalle, da es sich nicht um eine Finanzanlage von
    GoldMoney oder dem Tresorbetreiber handelt.

    Zitat


    http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohst…b/50205328.html



    Nichts, was wir hier nicht schon vermuteten - aber jetzt im Mainstream - ist schon heftig 8o You made my day :thumbup:


    Der Artikel riecht doch förmlich nach Preisexplosion - was die Zahlen angeht, glaube ich davon trotzdem kein Wort - die stehen offenbar massiv unter Druck, anders kann ich mir das Vorpreschen in dieser Angelegenheit nicht erklären. :hae:


    Was das Engagement und die Spekulation am Kupfermarkt angeht - ich würde mich ja scheps lachen, falls die Chinesen auf einem noch nicht offentlich deklarierten Kupferberg sitzen und diesen auf den Markt kippen :D Ohh, wil haben da noch ein kleines Lagel gefunden und außeldem bunkeln wil seit langel Zeit Kupfel aus den eigenen Minen - ist bei Inventul aufgefallen ..... [smilie_happy] :whistling: Das wäre dann wohl der Sargnagel :D

    ein bischen business-history (diese JPMorgan-Hunde sind doch immer dabei wenns um die Wurst geht)


    The Copper King: An Empire Built On Manipulation

    [url]http://www.investopedia.com/articles/financial-theory/08/mr-copper-commodities.asp    [/url]


    (..)
    Fallout
    Sumitomo responded to the allegations by implicating JPMorgan Chase and
    Merrill Lynch. Sumitomo blamed the two banks for keeping the scheme going by
    granting loans     to Hamanaka through structures like futures derivatives.
    All of the corporations entered litigation with one another and all were found
    guilty to some extent - a fact that hurt JPMorgan's case on a similar charge
    related to the Enron scandal and the energy-trading business Mahonia Ltd. .


    Hamanaka, for his part, served the sentence without comment. (Read more about the current implications
    of the Enron scandal in What Enron Taught Us About Retirement Plans.)
    (...)

    alles schon mal gelesen, ist eben nur eine Wiederholungsübung


    Silver manipulation
    December 10th, 2010

    [url]http://www.examiner.com/investing-in-wichita/silver-manipulation    [/url]
    (...)
    Why doesn’t Morgan go into the market and buy physical silver for delivery?
    3.3 billion ounces of silver is one-third of the entire world’s known silver deposits.
    Put another way, 3.3 billion ounces is twice the world’s stockpile of silver,
    or four times the annual mined supply.
    Even more worrisome, 3.3 billion ounces is four times the inventory of silver available at the COMEX.
    (...)

    finde es offen gestanden interessant, wie unterschiedlich intensiv die Reaktionen auf die JPM Meldung ausfallen. Hier eher müdes Lächeln ;) bei Kitco 10 Seiten in 24 Stunden - wenngleich natürlich nicht jeder post dort wirklich Inhalt hat aber 50 % ist auch schon ein sichtbarer Unterschied.
    Dabei sollten man meinen, die seien gleich gut oder sogar besser informiert zum Thema als wir :hae: ;)


    greetz anwir


    Der erste Artikel den ich nun zum Thema gefunden habe mit einer guten und einfachen Erklärung der Zusammenhänge erst Heute.
    Quelle: http://klarblick.blogspot.com/…grenzen-fur-derivate.html


    Positionsobergrenzen für Derivate beschlossen


    Die CFTC hat gestern - entgegen meinen Erwartungen - einen Vorschlag für restriktive Positions-Obergrenzen von Derivaten im Termin-Handel an der COMEX vorgelegt. Wenn man die im CFTC-Dokument angegebenen Obergrenzen hernimmt, kommt man auf 5025 Kontrakte pro Händler - das sind 25 Millionen Unzen - etwa vier Prozent einer durchschnittlichen Silber-Jahres-Produktion.

    Open Interest: 130.000


    10% of 25.000 = 2500


    2.5% of 105.000 = 2525


    Silber-Limit: 2500 + 2525 = 5025 Kontrakte

    Kurze Erklärung dazu:
    Der Open Interest bei Silber beläuft sich aktuell auf 130.000 Kontrakte. Die maximale Anzahl Kontrakte pro Händler darf 10% der monatlichen Liefermenge nicht überschreiten = 2500 Kontrakte. Zusätzlich darf er maximal 2,5% des restlichen Open-Interests halten: ((130.000-25.000) x 2,5%) = 2525 Kontrakte. Beides zusammen entspricht 5025 Kontrakten. Das ist weitaus weniger, als das, was JP Morgan aktuell hält. [Quelle, Factsheet]

    Sollte dieser Vorschlag durchgesetzt werden können, wird es meiner Meinung nach aber wieder Ausnahmegenehmigungen für die großen Banken geben. Vielleicht ändert man auch die Regeln an der COMEX so, dass es nicht mehr offensichtlich wird, wie hoch die einzelnen Positionen sind oder wer sie hält. Denkbar ist auch, dass JPM seine Position auf mehrere Händler (Strohmänner) splittet. Denen wird bestimmt etwas einfallen! Lassen wir uns überraschen - mehr kann man als Zuschauer in diesem Kino ohnehin nicht tun.


    Sollte ich mich täuschen - was mich sehr freuen würde - und JPM sich an die neuen Grenzen halten muss, dann wird es zu dramatischen Lieferengpässen beim Silber kommen müssen. JPM's Position ist weitaus größer als eine Jahresproduktion Silber. Nun dürfen sie nur noch 4% einer Jahresproduktion halten oder leer verkaufen. Sie müssen die Differenz liefern. Wo wollen sie das her nehmen? Dieses Silber können sie nicht kaufen, weil es nicht existiert!

    Die Situation an der Comex ist aktuell schon alles andere als rosig, denn mittlerweile ziehen große Händler pro Tag eine Millionen Unzen Silber und mehr von der COMEX ab. Was sie wohl dazu bewogen haben mag? Die Lagervorräte der Comex betragen momentan etwa 105 Millionen Unzen Silber - das entspricht 21.000 Kontrakten. Dem gegenüber stehen aktuell 130.000 Long-Kontrakte. Sollten nur 15% der Halter dieser Longpositionen die Lieferung wählen, dann ergibt sich sofort ein Short-Squeeze in noch nie dagewesener Größenordnung! Dabei ist die massive ungedeckte Shortposition JPM's und anderer noch gar nicht berücksichtigt! Wenn der Preis in so einer Situation nicht signifikant nach oben geht - wann dann?

    Ich gehe davon aus, dass wir in so einer Situation Silber-Drückungen sehen werden, wie wir sie noch nie gesehen haben! Das System wird erst dann damit aufhören - wenn es das nicht mehr kann. Denn eines ist völlig klar - wenn die Massen gewahr werden, was beim Silber passiert und die Ursache entdecken - nämlich die langjährige Unterdrückung des Silberpreises, um damit die Wertlosigkeit des Fiatgeldes zu kaschieren - dann wird sie alles verfügbare Geld nehmen und versuchen Silber zu kaufen. Das darf nicht geschehen - aus Sicht des Systems.

    Letztendlich kann das System einen massenhaften Ansturm nur verhindern, wenn der Silberpreis nicht signifikant steigt. Sollte das jedoch fehlschlagen und die Massen sich auf das Silber stürzen - dann wird der Silberpreis explodieren. Dreistellig ist dann Minimum - nach oben gibt es keine Grenzen...



    Anmerkung von mir dazu!


    Am 15.12.2010 betragen die Lagervorräte an der Comex bereits nur noch 103,7 Mio. Unzen.


    Nach meinen Beobachtungen sind das in den letzten 8 Wochen Auslieferungen im Bereich um die 25 Mio. Unzen. (zwischenzeitliche Einlieferungen saldiert)


    Quelle: http://www.cmegroup.com/tradin…y/files/Silver_Stocks.xls


    Die Bewegung hat begonnen!

    :thumbup: Risikohinweis: :thumbup:
    Edelmetalle sind volatil. Deshalb kommen diese Strukturierten Produkte :hae: nur für Anleger in Frage, die das Risiko :wall: verstehen ?) und auch tragen [smilie_love] können.
    [smilie_blume] Eine laufende Überwachung (Goldbad) ist empfehlenswert. :love:

    Einmal editiert, zuletzt von cyberworky ()

    http://www.cmegroup.com/cleari…ME,XCEC,XNYM&assetclass=8


    BLOCK TRADES vom 14.12.2010


    SOF1|3300C Silver Options OPT COMEX 1300 264 12:29:00 CT


    264 Kontrakte zu 5000 Oz = 1.320.000 Unzen


    Zufällig passend zum Lagerabbau vom 15.12.2010 in ähnlicher Höhe.


    Nur Dumm das es Optionen und nicht Futurs sind. Daher sollte man bei der Beobachtung der COT Daten zumindestens auch die Optionen mit einbeziehen. Nur so bekommt man ein Näherung an die Marktrichtung. Gänzlich werden wir es wohl nie erfahren da der ungergelte OTC Markt ja noch viel umfangreicher als Futurs & Optionen sein soll.

    :thumbup: Risikohinweis: :thumbup:
    Edelmetalle sind volatil. Deshalb kommen diese Strukturierten Produkte :hae: nur für Anleger in Frage, die das Risiko :wall: verstehen ?) und auch tragen [smilie_love] können.
    [smilie_blume] Eine laufende Überwachung (Goldbad) ist empfehlenswert. :love:

    • Offizieller Beitrag

    ...über den wenig bekannt ist, da OTC. Er soll aber grösser sein als der Handel in NY. Und ausserdem gibt es weitere Handelsplätze wie Zürich, Dubai, Tokio. Es ist somit fast unmöglich, sich über die gesamten Bewegungen ins Bild zu setzten.


    Vielleicht hat ja JPM grosse Mengen physisches Silber OTC gekauft und sie sind gar nicht netto short, da sie ja auch noch Hedging Kontrakte von Produzenten haben. Wer weiss.


    Auf jeden Fall haben die Amis einfach die grössere Klappe und was auf hunderten von Webseiten erscheint, sind die Gratis-Ticker/Charts von Klitschko.


    Wenn JPM diese Riesenmengen wirklich immer netto short gewesen wäre, wären sie wahrscheinlich schon längst aufgeflogen.


    So sind diese Posi-Obergrenzen an der Comex wohl einfach ein probates Mittelchen dazu, der Welt zu zeigen, dass doch alles 'im Griff' ist (und obendrein noch besser drücken zu können).


    LF

    Hast Recht das ist nicht dramatisch. Ist ja auch nur eine Randnotiz. :thumbup:
    Und es sind ja auch nur die Comex Lager mit den Beständen die als Handelsgut für den Terminhandel hinterlegt sind. Da legen die eben einen Zettel rein wo drauf steht 10.000.000 Unzen Silber und schon passt das wieder. [smilie_love]


    Aber als Randnotiz finde ich es schon wichtig. Bisher gab es diese Bewegungen in dieser Form nicht. Die Bewegung hat jedoch begonnen. Es kommt was ins laufen. Mal sehen was daraus wird.


    Wenn das dramatisch wird dann schauen alle nur noch traumatisch hinterher! 8)

    :thumbup: Risikohinweis: :thumbup:
    Edelmetalle sind volatil. Deshalb kommen diese Strukturierten Produkte :hae: nur für Anleger in Frage, die das Risiko :wall: verstehen ?) und auch tragen [smilie_love] können.
    [smilie_blume] Eine laufende Überwachung (Goldbad) ist empfehlenswert. :love:

    How Leveraged Is JP Morgan?


    As investor enthusiasm soars in the silver sector, and more and more writers offer their views on this sector, we are now seeing a down-side to the increased “buzz”: we are seeing the over-zealous and/or under-informed begin to make wild assertions about this market – which seriously impairs the ability of more sober voices to make themselves heard.


    As is often the case in such scenarios, we start with a piece of concrete information, and then pile atop that fact some sloppy arithmetic, and highly dubious “logic”. The result is nothing but outrageous rhetoric, rhetoric which the anti-precious metals cabal of bankers can use (and has used) to discredit the serious commentators in the sector.


    What I refer to in particular are the “reports” from several commentators that JP Morgan is “short 3.3 billion ounces of silver”. Were this true, it would indeed be major “news” – given that best estimates are that the total, global stockpile of silver is roughly one billion ounces. Sadly, this "3.3 billion" number has no more relevance than the numbers released by the U.S. government which it calls “economic statistics”...


    full commentary: http://www.bullionbullscanada.…ver-commentary&Itemid=130


    Deutsche:


    Wie Leveraged Ist JP Morgan?


    ...Die "Hebelwirkung" im Derivate-Markt ist "Papier Hebelwirkung". In der Tat ist die Definition eines "Derivat", dass es ein Papier-Proxy für etwas, was in der "realen Welt" existiert. So wird die gesamte Prämisse der Multiplikation eine bekannte, echte Short-Position durch das Papier Hebelwirkung der Derivate-Markt - und dann zum Ausdruck, dass das Ergebnis als eine Messung des Silber einfach lächerlich.


    Mit anderen Worten, wenn wir von JP Morgan (real) kurz-Position mehrfach durch ihre Hebelwirkung im Derivate-Markt ist die "Antwort" nicht eine Messung von Silber, aber eine Messung der Hebelwirkung...


    volle kommentar: http://translate.google.com/tr…commentary%26Itemid%3D130

    • Offizieller Beitrag

    Hi bulls,
    I think if JPM was that much net short silver as some people want to make you believe, they would have been bankrupted long ago.


    The long side (of JPM) is often neglected, since it is not known. But they do have forward contracts in their favour of mining companies and nobody knows how much silver they physically own from these contracts and from purchases on the London OTC market (which is larger than the NY market, but not recorded publicly). They might be net anything from long to neutral to short!


    So, calm down everybody, from Butler to Gata to silverboy here....


    Regards,


    Lucky

    http://www.daf.fm/video/boerse…0140730-DE000A0N62F2.html


    Thorsten Schulte macht wieder mal Werbung für unser Silber :thumbup: . Im Januar läuft bei ihn ja ein Tagesseminar.

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