Was wenn die Hedgefonds stürzen?

  • Wenn ich es richtig sehe, dann rentieren Hedge-Fonds derzeit eher schwach. Demzufolge wäre es ja keine Überraschung wenn sich die Anleger zurückziehen.
    Gut - den Dingern weint wohl keiner eine Träne nach - aber was kann das für den übrigen Markt bedeuten?
    Dass es die Aktienkurse runterzieht ist zumindest denkbar - wenn nicht sogar wahrscheinlich. Aber nutzt es den Edelmetallen?


    Kurzfristig sicher nicht weil die Anleger sicher noch an eine Jahresendralley glauben und ihr Pulver trocken halten.
    Aber langfristig? Nur mal angenommen die Jahresendralley entpuppt sich als ein veritabler Kurseinbruch?


    Das Spielgeld hat sich ja dann aufgelöst (wenn Jemand heute seine Papiere verkauft - hat sie ja ein Anderer gekauft...) - und kann folglich auch keine Edelmetalle mehr kaufen. Also auch Flaute auf dem Goldmarkt?


    Wie seht Ihr das?

    • Offizieller Beitrag

    leider in Englisch (bestes britisches Englisch, 'Queen's English'), danach bleibt keine Frage mehr offen :D


    http://blog.zeitenwende.ch/bit…ow-fuer-investmentbanker/ unter diesem link im Okt.08 nicht mehr vorhanden - es war der 'Investmentbanker' von Bird and Fortune - man findet ihn aber in youtube



    Gruss!
    Lucky


    (Gefunden im gelben Forum )

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Omikron ist die Impfung, die herzustellen man verpasst hat" Lungenfacharzt in Uganda
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Einmal editiert, zuletzt von LuckyFriday ()

  • Hedge-Funds stinksauer auf deutsche Regierung. Verluste im zweistelligen Milliardenbereich. EU soll einschreiten und angebliche Gesetzesluecke schliessen. Ca. 100 Hedge Funds haben Verluste, darunter SAC Capital, Och Ziff, Perry Capital, Greenlight Capital, Marshall Wace, York Capital, Glenview Capital.
    Ein Hedge-Funds-Manager bezeichnet die VW-Blase den groessten Boersenbetrug seit 1890 und vergleicht Deutschland mit dem Wilden Westen.
    http://business.timesonline.co…inance/article5042572.ece


    ...da haetten die hochbezahlten Funds-Manager mal besser die deutschen Gesetzestexte studieren sollen ... :D

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

  • Hedge-Funds stinksauer auf deutsche Regierung. Verluste im zweistelligen Milliardenbereich. EU soll einschreiten und angebliche Gesetzesluecke schliessen. Ca. 100 Hedge Funds haben Verluste, darunter SAC Capital, Och Ziff, Perry Capital, Greenlight Capital, Marshall Wace, York Capital, Glenview Capital.
    Ein Hedge-Funds-Manager bezeichnet die VW-Blase den groessten Boersenbetrug seit 1890 und vergleicht Deutschland mit dem Wilden Westen.
    http://business.timesonline.co…inance/article5042572.ece


    ...da haetten die hochbezahlten Funds-Manager mal besser die deutschen Gesetzestexte studieren sollen ... :D

    Gerade die Hedge-Funds müssten es eigentlich wissen.....wenn ich hochriskante Geschäfte eingehe, das es auch mal zu schweren Verlusten kommen kann. Wenn ja jeder Trade mit Gewinnen enden würde, wären wir ja schon alle Millionäre.An die Adresse der Hedge-Funds...die Börse ist keine Einbahnstrasse.. :D

    ,,Nicht was wir sehen, wohl aber wie wir sehen, bestimmt den Wert des Geschehenen'' Blaise Pascal

  • Ausgehebelt


    Nach Schätzungen von Insidern werden mindestens 25 Prozent der Hedgefonds die Krise nicht überstehen. Manche vermuten, dass es 50 Prozent sein werden, der bekannte Spekulant George Soros (der mit der Spekulation gegen das britische Pfund bekannt wurde, die 1992 das Europäische Währungssystem erschütterte) schätzt die Zahl sogar auf zwei Drittel. Und die, die dem Bankrott entgehen, werden es in Zukunft schwerer haben, ihren Kunden das Versprechen hoher Renditen glaubhaft zu machen. Denn die wichtigsten Bedingungen dieses Geschäfts werden nicht mehr vorhanden sein. Der Derivatenmarkt, der derzeit noch frei von allgemeingültigen Regeln ist, wird nach den jetzigen Erfahrungen sicherlich einer staatlichen Aufsicht unterstellt werden. Und Hedgefonds, die Kredite aufnehmen, werden größere Sicherheiten bieten müssen als in der Vergangenheit und höhere Zinsen zahlen. Das wird viele Transaktionen unprofitabel machen und die Geschäftsidee des Hedgefonds überhaupt in Frage stellen - was aber wohl kaum jemand beklagen wird.



    400 Mrd. $ versenkt


    Die Performance ist so schlecht, dass Hedge-Funds seit Anfang Jahr gegen 400 Milliarden Dollar verspielt haben. Einzig Fonds, die auf keinen Markttrend setzen: also unterbewertete Aktien kaufen und gleichzeitig als überbewertet geltende Aktien verkaufen, stehen dieses Jahr noch im Plus, allerdings mit mageren 1,06 Prozent.


    Viele Anleger sind über die Verluste verärgert, ziehen Vermögen aus den Hedge-Funds ab. Gemäss Hedge Fund Research sind im dritten Quartal 31 Milliarden aus regulierten Hedge-Funds abgeflossen, die «Financial Times» schätzt die Summe gar auf 43 Milliarden allein in den USA. Das ist ein Schock für eine Branche, die bisher immer mit hohen Zuwachsraten glänzte.

    • Offizieller Beitrag

    Hätte ich gerne gewusst, möglichst mit Angabe des Riesenrades, das jeder dreht und aufgeschlüsselt nach Investmentkategorien. Mal bei marktdaten.de suchen.


    Aber die kipen doch schon seit Monaten, der Reihe nach...


    Heute aufgeschnappt: es sollen von 'grossen Adressen' um Umfang von ca. 2 Bio USD (am. 'trillions') T-bonds leer verkauft worden und nicht geliefert worden sein ('ftd'). Müsste link suchen.


    :D Dem Präsi Bush wird in der Morgensitzung des Sicherheitsausschusses rapportiert: 'Two Brazilian solders have been killed'.
    Darauf beginnt er zu zetern, winseln und beinahe zu heulen. Nachdem er sich wieder gefasst hat fragt er seinen Staff:
    'How much is a brazilian anyway?' :D



    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Omikron ist die Impfung, die herzustellen man verpasst hat" Lungenfacharzt in Uganda
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

  • Heute aufgeschnappt: es sollen von 'grossen Adressen' um Umfang von ca. 2 Bio USD (am. 'trillions') T-bonds leer verkauft worden und nicht geliefert worden sein ('ftd'). Müsste link suchen.

    Die Konsequenz von groesseren Lieferausfaellen duerfte meiner Ansicht nach "katastrophale" Folgen haben. Denn wenn ein Hedge-Fund pleite geht, wird er nimmer seine geliehenen und anschliessend leerverkauften Stuecke zurueckliefern koennen. Wenn erste Hede-Funds pleite gehen, wird es die Galeubiger auf den Plan rufen, die ihre geliehenen Stuecke zurueckwollen aber infolge der Pleite leer ausgehen werden. Dies duerfte
    1.) die Verleihgebuehren in die Hoehe treiben
    2.) die Verleihbedingungen verschaerfen
    3.) einige dazu bewegen, ueberhaupt nichts mehr zu verleihen


    Ganz aehnlich wie beim Kredit-Squeeze kaeme es zum Aktien-Squeeze mit der Folge,


    dass die Leerverkaeufe zurueckgehen .... die Aktienpreise dadurch weniger unter Druck sind und sich erholen ... letztendlich steigen weil sie nicht mehr gedrueckt werden koennen ... in Folge dessen ein Short-Squeeze einsetzt, der die Aktienpreise explodieren laesst (VW laesst gruessen)

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

  • Funds-Manager suchen nach Klauseln, um die Auszahlung vermeiden zu koennen.


    On Thursday, Knight Capital Group's Deephaven Capital Management halted redemptions at two of its hedge funds. Recently, hedge fund firm Basso Capital told investors it was postponing redemptions. Hedge fund firm Ore Hill Partners imposed a gate in late August. Before that Drake Capital Management and Pardus Capital Management began restricting clients' departures and Ellington Capital Management stopped allowing investors to exit one of its portfolios last year.

    Between July and September, investors pulled out a record $31 billion, which helped shrink the industry 11 percent to $1.7 trillion.


    http://www.reuters.com/article…dge/idUSTRE49T91J20081030
    http://www.bloomberg.com/apps/…d=aTAt9HNs1Z64&refer=home


    Naechstes Kapitel der staatlichen Rettungsprogramme: Hedge-Funds.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    2 Mal editiert, zuletzt von Tollar ()


  • Soros: Most Hedge Funds Won't Survive


    Speaking before students at MIT, billionaire investor George Soros predicted that the number of hedge funds could shrink by as many as two-thirds, the Ottowa Citizen reports.
    "The hedge fund industry is going to move through a shakeout," Soros said. "In my estimation, [the industry] will be reduced in size by anywhere between half and two-thirds."
    Currently, there are about 10,000 hedge funds around the world with an estimated total of $1.9 trillion in assets.
    As regulators continue to put limits on credit markets, this will add sorely needed stability while reducing profitability, Soros said. "Undoubtedly, the financial business will not be as profitable as it has been in the past 25 years. Regulation will certainly make some businesses unprofitable, and certain businesses that rely on excessive leverage will prove to be unworkable."
    In recent years, financial companies have contributed as much as 40% of GDP. "That was an excess we will not come back to," Soros said. "The United States will not have the influence that it has today."



    http://www.onwallstreet.com/as…nds-wont-survive.html?pg=

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

  • ..we had a hedge fund bubble. Higher energy prices created huge amounts of money going into hedge funds. A trillion dollars went into hedge funds over 4 years ending in 2007.
    http://www.cnbc.com/id/27479054


    Record Outflow From Equity Funds
    New Record: October '08: $70 Billion
    Old Record: July '02: $52 Billion


    Record Outflow From Global Equity Funds
    New Record: October '08: $27 Bln.
    Old Record: September '08: $22.5 Bln.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

  • Zitat


    Warten auf den Short-Squeeze
    Der Leerverkäuferjäger


    Diese Woche schlug die Volkswagen-Aktie Kapriolen: Leerverkäufer hatten sich verschätzt, was die Aktie auf ein irrsiniges Rekordhoch trieb. Ein amerikanischer Softwareanbieter ist auf solche Momente spezialisiert. Er verdient Geld damit, wenn Hedge-Fonds bluten.


    http://www.ftd.de/boersen_maer…433226.html?nv=cd-topnews

    Wenn die Chinesen die Haselnüsse abverkaufen, bricht die Eichelpreisdrückung über den Ardennen zusammen.

  • Hach... werden sie wieder heulen... wenn sie von den kleinen gebügelten Sparkassen Anlageberater dieses Top-Ivenstment mit 10% Rendite angedreht bekommen haben...


    Und nun ist alles weg...

    Der israelische Botschafter in Bonn, Asher ben Nathan, antwortete in einem Interview auf die Frage, wer 1967 den 6-Tage-Krieg begonnen und die ersten Schüsse abgegeben habe: „Das ist gänzlich belanglos. Entscheidend ist, was den ersten Schüssen vorausgegangen ist.“

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