INFLATION / DEFLATION - Debatte

Zitat

Die Politik der Eurozone hat sich spätestens heute fürs Inflationieren
entschieden. Das war zu erwarten, denn sie hofft eine Inflation besser
kontrollieren zu können als eine Deflation.

Die Märkte sind gestiegen: DAX +200
Das nennt man wohl "false positive"

Eine Lizenz zur Inflationierung gibt es bei EZB nicht.
Die BANKEN mein Freund haben diese Lizenz!
Und die haben seit 100ten von Jahren bis zum erbrechen inflationiert.
Und du hast angst vor EZB?

Zitat

Die Gefahr ist natürlich hoch, dass diese "Experten" die Inflation nicht
werden kontrollieren können und diese aus dem Ruder läuft.

Eine Deflation ist heute relativ leicht zu verhindern, ein Knopfdruck
genügt und Liquidität wird unbegrenzt zur Verfügung gestellt, sollte es
nötig werden.

Bernanke - als Deflationsexperte scheint versagt zu haben.
USA kurz vor Rezession, Arbeitslosigkeit auf Rekord, Food Stamps auf Rekord usw...
Irgendwas stimmt mit seiner Theorie nicht.
Ansonsten wäre die Krise nach 5 Jahren vorbei.
Wie sieht es nochmal in 5 Jahren aus? immer noch Krise?
und in 10? in 20? Um das zu durchbrechen kann man auch einen Krieg anzetteln.
Wetten, dass der Krieg kommt? Aber ncht so ein kleiner

Im Gegenteil: Deflation ist unkontrollierbar.
Natürlich kann man die verschieben/hinauszögern - aber zu welchem Preis?
Die große Depression der 30 endete erst mit dem Kriegsende 1945.
15 Jahre sind gar nicht so lang - wir sind erst beim Jahr 5.

Zitat

Prechter hin und EWs her. Da spielen Politik und Banken nicht mit, und die machen die Regeln

Der Trick: EW sind unabhängig von politischen Entscheidungen.

Zitat

Aber keine Sorge, Goldman-Draghi kauft jetzt unbegrenzt Staatsanleihen. Offensichtlich reicht die derzeitige Inflation noch nicht aus, damit es alle merken.

EZB kauft Staatsanleihen
Da kriege ich Angst... wie gruselig...
Hätte EZB die nicht gekauft, hätten es Banken gekauft.
Wo sind die Banken? Hallo??? Banken? Seit ihr noch da oder schon tot?
Zombie-Banken?

Zitat

Deflation im Spielgeldsystem bei einer Amok-laufenden
Zentralbank und Politikdarstellern im Rettungswahn ist max. in der
Theorie denkbar...

Äh... habe ich was nicht mitbekommen?
Seit 2008 wurden Billionen ins System gepumpt - das alles ist verpufft und wir sind keinen Schritt weiter.
Das ist Kontrolle? Das ist komplettes Versagen!

Zitat von Deflationator

Äh... habe ich was nicht mitbekommen?
Seit 2008 wurden Billionen ins System gepumpt - das alles ist verpufft und wir sind keinen Schritt weiter.
Das ist Kontrolle? Das ist komplettes Versagen!

Der Crash blieb aus. Nix Deflation, die wäre schon richtig die Folge gewesen. Aber die wird man nicht zulassen. Deflation ist nicht gewünscht denn die ist schlecht für einen mit Billionen in der Kreide stehenden Staat! Das Geld hat keine Deckung, es ist Zaubergeld nur Nullen und Einsen oder Papierschnipsel. Du hast in der Analyse recht aber willst einfach nicht kapieren dass die Realität eine andere ist, weil es keine Gold-Deckung mehr gibt. Der Heli-Ben, der Geldscheine aus dem Helicopter abwirft, illustrierte doch genau diesen Sachverhalt. Deflation im ungedeckten Spielgeldsystem halte ich für unrealistisch. Beispiel Japan hin oder her, gelebte Realität spricht alleine von der Statistik her eine andere Sprache.

Mein Freund!

1930 ist die Wirtschaft mit einer Geschwindigkeit von bis zu -1% BIP pro MONAT abgestürzt!
Seit 2008 wurde Geld in Größenordnung von bis 1% BIP pro Monat hineingepumpt

Selbstverständlich hat man alles schön "kompensiert".
Aber: das muß man nicht 1 Jahr, nicht 5 Jahre, sondern auf alle Zeiten machen!

Und das ist UNMÖGLICH!

Diese kurze Erholung wurde doch generiert, nicht um etwas zu retten,
sondern nur um Zeit zu verschaffen! Die Elite hatte Jahre Zeit
darauf zu reagieren.

Zitat von ziemer

Der Crash blieb aus. Nix Deflation, die wäre schon richtig die Folge gewesen. Aber die wird man nicht zulassen. Deflation ist nicht gewünscht denn die ist schlecht für einen mit Billionen in der Kreide stehenden Staat! Das Geld hat keine Deckung, es ist Zaubergeld nur Nullen und Einsen oder Papierschnipsel. Du hast in der Analyse recht aber willst einfach nicht kapieren dass die Realität eine andere ist, weil es keine Gold-Deckung mehr gibt. Der Heli-Ben, der Geldscheine aus dem Helicopter abwirft, illustrierte doch genau diesen Sachverhalt. Deflation im ungedeckten Spielgeldsystem halte ich für unrealistisch. Beispiel Japan hin oder her, gelebte Realität spricht alleine von der Statistik her eine andere Sprache.

Die Politik liesse es aus reinem Sebsterhaltungstrieb nicht zu.

Das in den Foren und Medien immer als Deflationsbeispiel aufgeführte Japan hatte, seit es "auf Papiergeld" ist, schröckliche 3 Quartale einen negativen CPI (einmal -1% und einmal -2%). Da haben die Drucker an den Pressen halt mal gepennt

Grüße

Oooooooch, ziemer: Ich habe mich vor 3 Wochen maximal "geschickt" auf meinen Amazon Kindle eBook-Reader gesetzt, sodaß der einen Totalschaden davontrug. Den mußte ich also neu kaufen, für ca. 100,- €. Ich habe mich einfach an dieses Teil gewöhnt, weil man damit auch im Zug ansonsten schnell mal Razzien der BRD-Schergen auslösende Bücher unauffällig lesen kann.

Ab sofort kostet dasselbe Gerät nur noch 80,- €! Was ist das: "Deflation", keine Frage....

Zitat von Mithras

Ab sofort kostet dasselbe Gerät nur noch 80,- €! Was ist das: "Deflation", keine Frage....

Wenn ja, dann glaub ich dir das .... das mit der Deflation

Ja, liebe Terminator-Aintschie,

Du wirst lachen: Anfang der 90er kostete das mit der akt. BahnCard100 vergleichbare Angebot "Persönliche Jahres-Netzkarte DB inklusive Tarifgebiet DR" AFAIRC 16.000,- DM, mithin rein betragsmäßig (also ohne Inflationsausgleich) ca. das Doppelte wie heute. Dazu kämen nochmal ein paar DM-Tausender für die regionalen ÖPNV-Jahreskarten. Auch hier also Deflation pur!!

Kenn auch ein Beispiel 2001 kostete der Spiegel DM 5 = Euro 2,56 - 2012 kostet er 4 Euro, mach summa summarum plus 56 % in 10 Jahren

uups

aber wahrscheilich kauft ihr alle häufiger 'ne Jahresnetzkarte oder 'nen Kindle als eine Wochenzeitschrift......

greetz anwir, der sich ja schon wieder trollt - alles wird billiger (ein BMW 328i zum Beispiel, heute (nackt) 39.660 EURO, dafür hat Papi 2001 sicher mehr als DM 77.500 hingelegt )

Zitat von anwir

Kenn auch ein Beispiel 2001 kostete der Spiegel DM 5 = Euro 2,56 - 2012 kostet er 4 Euro, mach summa summarum plus 56 % in 10 Jahren

uups

aber wahrscheilich kauft ihr alle häufiger 'ne Jahresnetzkarte oder 'nen Kindle als eine Wochenzeitschrift......

greetz anwir, der sich ja schon wieder trollt - alles wird billiger (ein BMW 328i zum Beispiel, heute (nackt) 39.660 EURO, dafür hat Papi 2001 sicher mehr als DM 77.500 hingelegt )

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Wow, 4,1% Preissteigerung pro Jahr - Du bist aber auch ne fiese Möpp

und wenn Du Dir wöchentlich ein neues Auto kaufen musst, hast Du wohl den richtigen Job

Du hast recht: Der BMW lag damals nur bei ca. 60.000DM - die Preissteigerung zu heute (39.000€) kannst Du Dir selber ausrechnen - sei aber nicht zu arg enttäuscht.

Zitat von APu

Wow, 4,1% Preissteigerung pro Jahr - Du bist aber auch ne fiese Möpp

Stimmt Hilfsarbeiter aus Indien. Das Leben wird immer billiger..der Euro ist schon ne Wuchtbrumme. 4,1 % das ist doch ein Klax bei den fulminanten Lohnsteigerungen der letzten Jahre. Krise?? Keine Spur, sollen die doch alle Kuchen fressen wenns fürs Brot nicht reicht. Ist doch alles BILLISCH! Der Euro schafft zwangsläufig nur Wohlstand und Vorteile für alle Menschen. Daher ist der Euro nicht nur alternativlos sondern seit einigen Wochen unumkehrbar. Dat Leben..wird immma billischa hier mein Freund! Du hast ja so recht! Alles nur gefühlter Bullshit von diesen Versagern die da was von Wertlosigkeit oder Inflationstendenzen erzählen. Looser! Defätisten! Du hältst die Latte hoch Apu und lässt die anderen drunter Limbo tanzen. Quasi Niveaulimbo vom Feinsten. Du, ein Vorbild für uns alle! Freizeitpark Germanien, wo das Leben noch billisch is!

p.s.: Das ein so intelligenter Gastarbeiter wie Du es natürlich nicht ahnen kann, dass man Preiserhöhungen nicht nur über Packungsgrößenänderung bei XYZ sondern auch über das Verwenden minderwertiger Materialien kaschieren kann, gerade im Automotive Bereich seit einigen Jahren auch intensivst praktizierst, kannst DU nicht ahnen. Wie auch, so humanes Produktivkapital wie Du ist sich in der Regel eh zu Schade für die Produktion und erwirbt seine Rentenpunkte lieber bei angesehenen Institutionen. Dewegen hoch die Tassen und den Wohlstand feiern. So Experten wie Du verstehen halt noch was vom Leben!!!! [Blockierte Grafik: http://msnsmileys.net/s/smileys/Skyrock/Kiss.jpg]
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@ Mithras

Ich dachte gerade Du mit Deinem Anonymtick legst Wert auf was dezenteres als nen Kimpel vom Amazon. Denn das der ständig mit Deinen Daten auf der Flucht ist, ist Dir doch klar oder? Ich mein mich würde es stören wenn der dritte Mann im Hintergrund nicht nur weiß was ich lese, sondern sogar noch wann und wie oft ich die Seiten umblättere. Warum kein Produkt von Pocketreader? Das alte Basic Teil kam 99 Euro und das neue 89 Euro?? Keine Datenschleuder und offen für viele Formate. Gut, das E-Ink Display ist von der vorherigen Generation, den Unterschied merkt man aber nicht, es sei denn es liegen andere Reader von Sony daneben. Und selbst da, die Unterschiede sind marginal.

So, und hier mein Gegenbeispiel:

Oktober 1990: Einzelfahrkarte Straßenbahn Leipzig: 0,50 DM
September 2012: dasselbe jetzt 2,30 €
... betragsmäßig also fast eine Verzehnfachung!

Sag ich doch: "Inflation" allerorten!!!!!!!!!!!1111!!!!1!1

Ausgerechnet einem originär in Informatik ausgebildeten und 15 Jahre lang auf dem Gebiet der Beratung in Security- und Datenschutzfragen tätig gewesenen Menschen erklären zu wollen, daß der Kindle "per se"(!!) - also im Sinne von "immer" - eine "Datenschleuder" sei, ist ziemlich skurril..... Nein, man KANN das Teil problemlos anonym benutzen. Dazu muß man noch NICHT mal freie "Hacker"-Firmwares einsetzen (auch wenn das natürlich die beste Lösung ist). Einfach nur lokal vorhandene PDFs etc. über USB aufspielen und nie wieder online gehen. Und wer das doch will, benennt eben so "verdächtige" Authoren wie z.B. "Herzl, Theodor" im Dateinamen in den urarischen und staatlicherseits daher unproblematischeren "Goebbels, Joseph" um. That was easy!

eBooks KAUFEN?!?! ICH??!!?? Da nehme ich lieber etwas Gelbmetall für dieselben EZB-Lappen. Und das, was ich WIRKLICH lese, gibt's eh nicht "offiziell" als eBooks...

Zitat von Tomster

Alles nur gefühlter Bullshit von diesen Versagern die da was von Wertlosigkeit oder Inflationstendenzen erzählen.

Ich rechne Dir hoch an, das Du endlich zur Besinnung gekommen bist.

p.s.: Das ein so intelligenter Gastarbeiter wie Du es natürlich nicht ahnen kann, dass man Preiserhöhungen nicht nur über Packungsgrößenänderung bei XYZ sondern auch über das Verwenden minderwertiger Materialien kaschieren kann, gerade im Automotive Bereich seit einigen Jahren auch intensivst praktizierst, kannst DU nicht ahnen.

Klar, dass Du bei Deiner Unkenntnis nicht weiß, in welchem Bereich gerade ich arbeite

So Experten wie Du verstehen halt noch was vom Leben!!!!

Ja, das kann ich bestätigen

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Kaufkraft so hoch wie vor 20 Jahren

inhaltlich gleich, aber die Überschrift suggeriert erstmal etwas anderes

Kaufkraft so niedrig wie vor 20 Jahren

Kommunistenschreck Tomster und seine Kollegen gehören klar zu Kategorie 2

Zitat von APu

Kommunistenschreck Tomster und seine Kollegen gehören klar zu Kategorie 2

Ich bitte um namentliche Nennung. Soviel Zeit muss sein.

Nein Alpha,

Zitat

Ihr kennt den Unterschied von Inflation und Teuerung?

Sooft ich mir die Definition und Beispiele dieser Begriffe anschaue, bin ich hinterher verwirrter und kann beides nicht klar auseinanderhalten. Je nach Blickwinkel auf Inflation und Teuerung überlappen sich die Bedeutung und eine eindeutige Trennung ist für mich nicht einwandfrei zu erkennen. Dann kann je nach Standpunkt trefflich gestritten werden und die Sichtweise ist relativ.

Zitat von Brainwashed

m.E. wird der Begriff Inflation in den Medien oft falsch verwendet.

Das spielt keine Rolle. Sprache ist dazu da, daß man sich gegenseitig verständigen kann. Wenn im Volk jeder die selbe Vorstellung von "Inflation" hat, nämlich die Teuerungsrate, kann man sich doch mühelos verständigen....