GOLD : Märkte und Informationen

    Zitat von Mithras

    ....DENKT AN DIESE MEINE WORTE. Wahrscheinlich bin ich da, was die BRD angeht, eher noch ZU OPTIMISTISCH! :wall:

    Das denke ich mittlerweile auch. Wie Alan G. schrieb: "Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, dass es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit geben darf, sich (vor der Enteignung) zu schützen."
    Es wird bei den zu erwartetenden EU-weiten Maßnahmen wahrscheinlich auch gar nicht so darum gehen, Steuereinnahmen durch "Aussaugen und Abmelken" der zahlenmäßig doch noch recht geringen Anzahl deutscher Goldbugs zu generieren (dies ist nur ein nützlicher Nebeneffekt), sondern eher darum, den letzten verbleibenden Fluchtweg aus dem System zu versperren und den Bürger zur alternativlosen lebenslangen Beugehaft im Papiergeldsystem zu verurteilen...

    was ist an dem Artikel neu, dass der Spiegel ihn so prominent darstellt:

    Zitat

    Neuer Wirbel um Portugal: Laut Zeitungsberichten diskutieren Übergangsregierung und EU-Experten eine Aufstockung der Hilfen für das schuldengeplagte Land. Zugleich sitzt die Regierung auf riesigen Goldreserven -und rührt sie nicht an für die Haushaltssanierung.


    http://www.spiegel.de/wirtscha…les/0,1518,760331,00.html

    Helmut Schmidt: "Dabei ist das Wort Investmentbanker nur ein Synonym für den Typus Finanzmanager, der uns alle, fast die ganze Welt, in die Scheiße geritten hat [...]".

    • Offizieller Beitrag

    Überlegungen von Chris Puplava, die bereits woernie mit einem Link erwähnte und zitierte, aber hier dankenswerterweise in deutscher Übersetzung in GS.


    Wie wir früher bereits diskutierten, wird die bedeutende Rolle des Realzinses sichtbar. Dieser befindet sich deutlich im negativen Bereich, der Wendepunkt des Goldpreises dürfte weit entfernt sein, im Gegenteil...


    „....Wie die Abbildung oben zeigt, wiederholt der aktuelle Dollar-Verlauf das Muster der 1970er; es könnte also sein, dass wasserfallartige Verluste beim Greenback anstehen - wie 1978. In diesem Fall wäre Geld in der Tat Müll; es sollte dann auch nicht überraschen, wenn der Aktienmarkt eine nominale Rally, während die Gold- und Rohstoffpreise deutlich in die Höhe springen.


    Auch folgendes Detail aus jener Zeit ist interessant: Der schwere Selloff im USD Index endete im Jahr 1978 und Gold machte einen leichten Rückzieher, aber anschließend stieg es kräftig an. Der US-Dollar entwickelt sich dann nach einer kräftigen Kurserholung im Grunde seitwärts, während Gold unvermindert weiter stieg.


    Auch wenn es intuitiv nicht richtig erscheint, dass Gold zusammen mit dem Dollar steigt, so waren damals auch noch andere Faktoren am Wirken. Aufgrund des Dollar-Rutsches 1978 zog die Importinflation an; als der USD Index seine Talsohle erreichte, wurde die Inflation stärker und die realen Zinssätze fielen negativ aus. Während der 1970er machte Gold seine teils größten Gewinne, als der reale Zinssatz negativ ausfiel, weil die Geldpolitik (Zinssätze) nicht mehr den inflationären Trends nachkam. Das zeigt sich in der Abbildung unten, wo man im rot umrandeten Kästchen sehen kann, wie es mit den realen Zinssätzen, trotz eines sich festigenden Dollars, abwärts ging. Erst als der US-Dollar UND die realen Zinssätze wieder zusammen stiegen, erreichte Gold schließlich seinen Höhepunkt, und der langfristige Bullenmarkt ging zu Ende....“


    http://www.goldseiten.de/conte…php?storyid=16081&seite=0


    Grüsse

    Der 1. Chart auf Seite 2 ist kaputt.
    Die Orangene Linie ist doch der aktuelle S&P 500 und die Blaue der 71er, dann macht es aber keinen Sinn, dass davon nur ein Teil aufgetragen ist ...

    • Offizieller Beitrag

    ...auch im red.Teil der goldseiten.de


    freie Übersetzung: "Wer jetzt von tops (Kursgipfeln) spricht, ist grenzdebil bis total schwachsinnig" ('Nuts' ist ein sehr starker Ausdruck und wahrscheinlich wäre es als Beleidigung einklagbar , wenn man es einer Person anhinge).


    L.

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von LuckyFriday

    ...auch im red.Teil der goldseiten.de


    freie Übersetzung: "Wer jetzt von tops (Kursgipfeln) spricht, ist grenzdebil bis total schwachsinnig" ('Nuts' ist ein sehr starker Ausdruck und wahrscheinlich wäre es als Beleidigung einklagbar , wenn man es einer Person anhinge).


    L.


    Ja der Peter DeGraaf als alter Hase weiß, warum daß er dies so verallgemeinernd ausdrückt. Obwohl er wenige Zeilen später den Spezi Prechter gleich erwähnt, der immer noch auf Gold 50 $ warte. ^^


    Gestern hatte ich im Forum nach 2 vorher erteilten Verwarnungen auch klargestellt:
    "...Verhohnepiepelung allgemeiner Art unterscheidet sich von persönlichen Angriffen/ Beleidigungen."
    SILBER : Märkte und Informationen


    Für Nuts habe ich die schöne Übersetzung "bregenklöterig" [norddeutsch ugs.= verrückt] :)


    Grüsse
    Edel

    Als der Goldpreis Ende der 70er Jahre auf 850 $ in die Höhe getrieben wurde, gab es bei weitem nicht diese extreme Liquidität, wie sie heute weltweit zu beobachten ist. Damals wurde weltweit die Inflation bekämpft, mit einer restriktiven Geldpolitik und entsprechend hohen Zinsen. Der Goldpreis hatte schon deshalb keine Chance, sein hohes Preisniveau zu halten.


    Außerdem hatte sich der Goldpreis in kurzer Zeit verzehnfacht, Gewinnmitnahmen und massive Vorausverkäufe waren somit vorprogrammiert. Heute ist es gerade umgekehrt: Der Goldpreis steht erst am Anfang seiner Bewegung und es gibt Liquidität ohne Ende.


    Diese überschüssige Liquidität kann entweder in den Konsum fließen und dadurch Inflation erzeugen, oder sie wandert an die Kapitalmärkte und sorgt für liquiditätsgetriebene Preissteigerungen bei Aktien, Immobilien, Gold und anderen Rohstoffe.


    Grüße von der Ersatzkasse

    Nichts ist so stark wie eine Idee, deren Zeit gekommen ist.
    (Victor Hugo 1802-1885 Philosoph)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Ersatzkasse

    Als der Goldpreis Ende der 70er Jahre auf 850 $ in die Höhe getrieben wurde, gab es bei weitem nicht diese extreme Liquidität, wie sie heute weltweit zu beobachten ist. Damals wurde weltweit die Inflation bekämpft, mit einer restriktiven Geldpolitik und entsprechend hohen Zinsen. Der Goldpreis hatte schon deshalb keine Chance, sein hohes Preisniveau zu halten.


    Außerdem hatte sich der Goldpreis in kurzer Zeit verzehnfacht, Gewinnmitnahmen und massive Vorausverkäufe waren somit vorprogrammiert. Heute ist es gerade umgekehrt: Der Goldpreis steht erst am Anfang seiner Bewegung und es gibt Liquidität ohne Ende. (...)



    Die Unterschiede sind gravierend, richtig. Die hohe Liquidität und nahezu endloses QE hat sich bereits in steigenden Rohstoffpreisen und Teuerungsraten ausgewirkt. Und wie zuvor erörtert, kommt den Edelmetallen der negative Realzins sehr zugute.


    Der brillante Chris Puplava schließt den oa. zitierten Artikel folgerichtig:


    "Bis Ben Bernanke die Glaubwürdigkeit der Fed im Kampf gegen die Inflation wiederherstellt und die US-Regierung mit ihrer langfristigen Position zum Staatshaushalt ernst macht, werden sich weitere Rekorde beim USD und Gold einstellen - Rekorde in entgegengesetzten Richtungen."


    Grüsse
    Edel

    "Unsere" Drücker scheinen mittlerweile ein etwas anderes Arbeitszeitregime als bisher zu haben: neu immer gegen 12 statt zuvor 10 Uhr EST. ;)


    Zugucken und genießen .... und auf NACHKAUFKURSE warten... :thumbsup:

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Goldpapier

    .... dann trägt das erst einmal nicht zu einer weiteren Erholung des Goldkurses bei - oder wie seht ihr das ?


    http://www.wiwo.de/handelsblat…gold-etfs-stoppen-465093/(...)


    Denke ich nicht, das sind interne Querelen indischer Handels Systeme. Andersherum und um es deutlicher zu sagen: Gäbe es die ETFs nicht, würde mehr Gold -- wirklich physisch -- !! gekauft.


    Die Rolle der (US) ETFs ist bekanntlich hinterfragungswürdig, einige sind im Besitz der GoldCabal und die Hinterlegung mit Gold fraglich.
    Auch ist mE. unklar, welche Rolle sie bei Goldbewegungen und der "Goldpreisbildung" spielen.


    Grüsse
    Edel

    http://www.handelsblatt.com/fi…etfs-stoppen/4134476.html

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Deflationator

    http://www.handelsblatt.com/fi…etfs-stoppen/4134476.html


    Den Bericht, hereingestellt mit Link von Goldpapier, hatten wir bereits zitiert. ;)
    .

    Zitat von Edel Man


    Denke ich nicht, das sind interne Querelen indischer Handels Systeme. Andersherum und um es deutlicher zu sagen: Gäbe es die ETFs nicht, würde mehr Gold -- wirklich physisch -- !! gekauft.


    Die Rolle der (US) ETFs ist bekanntlich hinterfragungswürdig, einige sind im Besitz der GoldCabal und die Hinterlegung mit Gold fraglich.
    Auch ist mE. unklar, welche Rolle sie bei Goldbewegungen und der "Goldpreisbildung" spielen.


    Grüsse
    Edel


    Ja - Edel - da gebe ich Dir Recht - ohne ETF's würde mehr physisch gekauft .... wäre ganz in meinem Sinn ! Vielleicht sehen das die Inder genauso so - und im Übrigen halte ich die Inder für eher konservativ im Goldinvestment d.h. physisch veranlagt.


    ... und mich würde sehr die Rolle der ETF's bei der Goldpreisbildung interessieren - ob in US oder Indien - ist doch wurscht - die Fananzmärkte machen da nicht an Grenzen halt (außer vielleicht bei China ein bißchen).


    Was doch aber gesichert ist, daß der Goldhandel in ETF's / Papiergold wesentlich !!! schneller und im Zweifel konzertierter (sprich : verabredet) Wirkung erzielen kann, als der physische Handel..... und "Wirkung erzielen" kann man auch getrost mit "Schaden anrichten" bewerten.


    Aus diesem Grund sind wir uns sicher einig, daß ETF's gerne abgeschafft werden dürfen. Aber ich kann mir vorstellen, daß die weltweite Abschaffung/Ächtung auch weitreichende Konsequenzen für die Goldpreisentwicklung haben würde, da dann von den Papiergold-Händlern ( oder nicht hinterlegten ETF's) nicht mehr so geliebt ... d.h. ungeheures Kapital aus Goldanlagen entschwindet. Für Indien halte ich deswegen diese Aktion nicht für so bedenklich - aber sollte !!!! das Schule machen, dann mache ich mir Sorgen (nicht um meine physischen Unzen).



    Liebe Grüße vom Goldpapier

    "Wer sich von den goldnen Ringen goldne Tage nur erwünscht , o der denket gar nicht recht - Gold ist ohne Liebe schlecht." (Spruch auf Freundschaftsbild von 1831)

    @Edel: Und, was soll uns das in Bezug auf das Land des PHYSISCHEN Goldes jetzt eigentlich sagen?!


    Ich hätte in der DDR auch "BTF"s verkaufen können ("Banana Traded Funds" ;) ) - davon hätte es aber nicht eine physische Banane mehr im "Konsum" oder der "HO" gegeben. Also immer noch massive NACHFRAGE nach realen Bananen... :)

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    • Offizieller Beitrag

    Goldpapier und Mithras


    Es ist doch klar und mW. belegt, daß das relativ problemlose Handeln mit ETFs Kapital von anderen Anlageformen abzieht.


    Dieses ist auch einer der vielen Gründe, warum u.a Goldaktien vernachlässigt werden, früher eher die Alternative zu Gold physisch.


    Ich denke nicht, daß das Beispiel Indien Schule macht, so es überhaupt zum Tragen kommt. Für die GoldCabal und die Big Player in US Wonderland ist dieses Instrument viel zu attraktiv, my words.


    Grüsse
    Edel

    für mich ein Argument das es noch weiter runter geht.
    1520 US $ waren die erste Unterstützung verweis auf den Faden Charttechnik ...., speziell Wörnie und resci.
    Ich erwarte jetzt keinen Untergang des Abendlandes,
    aber
    Kurse um Euro 900,00 erscheinen in diesem Sommer sehr realistisch.
    Ich habe mich vor Wochen über angemessene Verkäufe so weit abgesichert, dass ich auch Kurse um die 800 Euro aussitzen kann.
    Der längerfristige Aufwärtstrend wird aber durch diese, von mir erwartete Korrektur, nicht tangiert.
    Die Silberfreaks werden aber dieses Mal auf eine harte Probe gestellt. Da wird richtig Blut fließen.
    Die aktuelle Korrektur, wird alsbald noch weit größer werden.


    Das ist meine unmaßgebliche Meinung, die ich schon seit Monaten bekunde.

    Zitat von Edel Man

    Es ist doch klar und mW. belegt, daß das relativ problemlose Handeln mit ETFs Kapital von anderen Anlageformen abzieht.

    Zitat von Edel Man

    Für die GoldCabal und die Big Player in US Wonderland ist dieses Instrument viel zu attraktiv, my words.

    aber die Realität wartet und wird erbarmungslos sein. Solche Aktionen wie die aktuelle "Soros-verkauft-EM-Meldung" als Gerücht verbreitet, ist doch ein gutes Beispiel. Klares "False-Flag" imho. Würde ich auch so machen und läuft im großem Geschäft doch nicht anders, als neulich im Silberfaden:


    Alex´30 Unzen verscherbeln, Riesen Theater darum stricken, um anschließend die fehlende Eindeckung vorzunehmen.


    schöne grüße

    WIR SIND DAS GELD!

    Zitat von Bürgerrechtler

    Alex´30 Unzen verscherbeln, Riesen Theater darum stricken, um anschließend die fehlende Eindeckung vorzunehmen.


    [smilie_happy] [smilie_blume]


    Goldpapier

    "Wer sich von den goldnen Ringen goldne Tage nur erwünscht , o der denket gar nicht recht - Gold ist ohne Liebe schlecht." (Spruch auf Freundschaftsbild von 1831)

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