GOLD : Märkte und Informationen

  • Der Dollar ist "weicher" geworden, temporär gegenüber dem Euro und m.E. dauerhaft gegenüber Gold. Bernanke wagt sich vor in unbekanntes Terrain und er riskiert die mögliche Zerstörung des globalen Geldsystems.

    Er ist lediglich in den letzten 24 Stunden weicher geworden. Deswegen geht er noch lange nicht unter. Keine Sorge, die Eigentuemer des Dollar-Systems werden Bernanke nicht ihr eigenes Vermoegen zerstoeren lassen. Der Dollar-Untergangs-Theorie geistert ja schon Monaten durch die internationalen Medien. Aber warum waren die Kaeufer bei den letzten T-Bill-Auktionen zu 75% auslaendische Instititute ?

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Einmal editiert, zuletzt von Tollar ()

  • Wenn der $ nicht implodiert, dann ist vielleicht die Frage, worauf man den $ projiziert (mathematisch formuliert im Sinn der AbbildungsLehre): Bspw. der Klimaschwindel stellt ja eine Ausweitung der VormachtGebiete von PapierWaehrungen dar. Wenn es fuer Geld mehr Anwendungen gibt, dann kann mehr Geld irgendwo untergebracht werden ... ; der Preis ist der Kontrollverlust der NormalMenschen ueber ihre eigene LebensGestaltung ...


    ==> Der NormalInvestor hat das Problem, was er kaufen soll, damit der VermoegensVerfall gering gehalten werden kann ...
    ==> aber der Super-Investor mit Polit-Gefolgschaft kann sich derweil ueberlegen, was in Zukunft alles mit Geld aufgewogen werden soll .... ; heute immerhin schon Luft, siehe CO2-Steuer ...


    Mehr Geld heisst mehr Macht , eine Ausweitung von Befugnissen, so lange man die Faeden sicher fuehren kann ... . Dabei ist es nicht einmal unbedingt erforderlich, dass es EinzelPersonen sind, denen alles dient ; ebensogut koennten Organisationen mit einer Vielzahl von mittelmaessigen Schmarotzern die Profitanten sein, bspw. Buerokratien.
    Jeder einzelne MitBuerokrat ist dabei in einer asymmetrischen Lage:
    ==> Er kann sich nicht wirksam gegen das ganze stellen; probiert er es ==> erreicht er nichts, verliert hoechstens seine Beguenstigungen ...
    ==> funktioniert er aber, so leistet er einen das System zementierenden und unanfechtbar machenden Anteil ... ...

    Einmal editiert, zuletzt von chefboss ()

  • ???


    Hallo, da wird genaugenommen in die USA die Presse angeworfen, und was passiert ? Die Börsen gehen hoch, neue Wege will die FED also beschreiten, offensichtliches Ergebnis ist, der Dollar wertet damit ab, sieht man derzeit schön zum Euro. Zunächst wenigstens, bis dann der Euro ebenso runtergehen muss. Das Ziel ist damit benannt, der Versuch die Schulden zu inflationieren beginnt, zeigt auch schön, wenn auch zögerlich, der POG.


    Resultat wird sein, das sämtliche Zahlungsversprechen in den US $ abwerten werden, langfristig somit auch sämtlicher US $ bezahlter Warenverkehr, da freut sich aber Deutschland und auch China :wall: , hey, wo bleibt denn die Kritik an dieser Maßnahme der Fed ? Globaler Warenverkehr exportiert diese Abwertung doch überall hin, genauso wie die Subprime-Kredite ! Bürger der Staaten haben ebenso verloren, sprich, was werden die eingezahlten Beiträge zur Rentenversicherung überhaupt noch bei Renteneintritt wert sein ? Hier grüßt schon eine Grundsicherung ihr "Hallo" voraus, ob nun in den USA oder auch hierzulande. Und wer stört sich nun an der FED-Maßnahme ???


    NIEMAND, denn es interessiert anscheinend überhaupt keinen :?: :?: :?:


    Damit stellt sich mir dieses eher dar, wie der Versuch, die eigene Sanierung auf Kosten der globalen Verwobenheiten doch noch halbwegs hinzubekommen! Das schlimme hierbei ist, wenn hier die globalen Akteure nicht aufpassen, könnte es sogar auch noch gelingen, dann geht nicht Amerika unter, sondern alle anderen womöglich sogar noch früher. Hier tut sich ein fieses Spiel auf, denn wer zuerst pleite ist, hat verloren, nicht der, der am meisten Schulden aufhäufen kann. Wer den längsten Atem hat gewinnt.


    Um mal wieder zum POG zu kommen, er dürfte derzeit noch "billig" sein, zumindest solange, bis der Euro anfängt gegenüber dem US $ wieder abzuwerten, dieses wird kommen, wenn auch mit etwas Verzögerung.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    "Um klar zu sehen genügt oft schon eine geringe Veränderung des Blickwinkels"

  • Damit stellt sich mir dieses eher dar, wie der Versuch, die eigene Sanierung auf Kosten der globalen Verwobenheiten doch noch halbwegs hinzubekommen! Das schlimme hierbei ist, wenn hier die globalen Akteure nicht aufpassen, könnte es sogar auch noch gelingen, dann geht nicht Amerika unter, sondern alle anderen womöglich sogar noch früher. Hier tut sich ein fieses Spiel auf, denn wer zuerst pleite ist, hat verloren, nicht der, der am meisten Schulden aufhäufen kann. Wer den längsten Atem hat gewinnt.


    Danke ! Endlich mal jemand der das Spiel versteht. Die Amis werden 2009 noch einige "Überaschungen" für den Rest der Welt bereit halten. Todgesagte Leben länger und den größten Fehler den man begehen kann ist die US Finanzindustrie zu unterschätzen. Der Plan geht für die FED im Moment voll auf und die EU wie auch der Rest der Welt steht dem Machtlos gegenüber. Upps ! reingelegt .... ;(

    Ich bin früher täglich zur Börse gegangen, weil ich nirgendwo auf der Welt so viele Dummköpfe pro Quadratmeter treffen kann wie dort. (Kostolany)

  • Danke ! Endlich mal jemand der das Spiel versteht. Die Amis werden 2009 noch einige "Überaschungen" für den Rest der Welt bereit halten. Todgesagte Leben länger und den größten Fehler den man begehen kann ist die US Finanzindustrie zu unterschätzen. Der Plan geht für die FED im Moment voll auf und die EU wie auch der Rest der Welt steht dem Machtlos gegenüber. Upps ! reingelegt .... ;(

    Scheissspiel ... aber das Kapital riecht es und wechselt dahin, wo es nicht verlieren kann.


    Scheinbar geht es nicht um Renditen, sondern um mehr Sicherheit. Lieber 20% verlieren als alles verlieren.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Einmal editiert, zuletzt von Tollar ()

  • Quoted from "Königswasser"


    Quoted from "Tollar" Aber warum waren die Kaeufer bei den letzten T-Bill-Auktionen zu 75% auslaendische Instititute ?


    Das können nur außerirdische Institute gewesen sein [smilie_happy]


    Da wirste heute noch nicht mal bei den ausländischen Bankern einen solchen Deppen finden, der sich auf die Versprechen von eurem BEN verläßt. :!:

    Auch ein sehr langer Weg beginnt mit einem ersten Schritt.

  • Willkommen im GEC-Thread :thumbsup: ... Uuuuups ?! ;)
    GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

  • Apropos Sicherheit:


    Der SPDR Gold Trust meldet heute einen neuen Rekordstand 1103,3 Tonnen (+14).

    Was wuerde eine Unze Gold in kurzer Zeit kosten, wenn alles Sicherheit suchende Kapital das am Markt verfuegbare Gold aufkaufen wuerde, anstatt es in US-Staatsanleihen anzulegen ?

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

  • ... keine wirklich neue Info, aber in dem Artikel stehen ein paar interessante Zahlen drin:


    Zitat

    Weltweit kürzen Unternehmen die Produktion und bauen Stellen ab. Doch es gibt Ausnahmen: Prägeanstalten können die Nachfrage nach Gold- und Silbermünzen nicht mehr befriedigen. Besonders Österreich ist erfolgreich - und stolz.


    Zitat

    Da der Markt für Silber deutlich kleiner ist als der für Gold, sind die Ausschläge allerdings größer.


    FTD

    Es bestand zu keiner Zeit keinerlei Gefahr...

  • Es gibt Gerüchte nach denen China das aktuelle Marktumfeld nutzt um einen Teil ihrer Dollars gegen Rohstoffe und Industriemetalle wie Alu und Kupfer umzuwandeln. Dies geschieht offenbar teils durch direkte Rohstoffkäufe , teils durch hohe Minenbeteiligungen.
    Offenbar positionieren sich die Chinesen bereits, um einen Wachstumsvorteil nach der Krise zu erlangen. Eine etwas weitsichtigere und strategischere Herangehensweise als sich (als Staat) vor der bösen Krise zitternd in Gold zu verkriechen. Ich glaube nicht, das Gold heute für Staaten noch ein vorrangiges strategisches Krisenschutzinvestment darstellt, dazu sind die Volumina heute zu groß geworden.
    Für den Privatanleger ist Gold in Ordnung, keiner von uns wird 20t Kupfer im Keller einlagern (wozu auch, sind wir hier die Drahtzieher? :D ), für aufstrebende Industriestaaten wie China ist der Rohstoffmarkt sicher zu derzeitigen Tiefstpreisen günstig um sich nach einer Markterholung einen Startvorteil zu sichern.

  • Es gibt Gerüchte nach denen China das aktuelle Marktumfeld nutzt um einen Teil ihrer Dollars gegen Rohstoffe und Industriemetalle wie Alu und Kupfer umzuwandeln. Dies geschieht offenbar teils durch direkte Rohstoffkäufe , teils durch hohe Minenbeteiligungen.
    Offenbar positionieren sich die Chinesen bereits, um einen Wachstumsvorteil nach der Krise zu erlangen. Eine etwas weitsichtigere und strategischere Herangehensweise als sich (als Staat) vor der bösen Krise zitternd in Gold zu verkriechen. Ich glaube nicht, das Gold heute für Staaten noch ein vorrangiges strategisches Krisenschutzinvestment darstellt, dazu sind die Volumina heute zu groß geworden.
    Für den Privatanleger ist Gold in Ordnung, keiner von uns wird 20t Kupfer im Keller einlagern (wozu auch, sind wir hier die Drahtzieher? :D ), für aufstrebende Industriestaaten wie China ist der Rohstoffmarkt sicher zu derzeitigen Tiefstpreisen günstig um sich nach einer Markterholung einen Startvorteil zu sichern.


    Genau so ! sieht es aus :thumbsup: . Warum sollte auch ein Staat, der auf Billionen von Dollars "sitzt" in Edelmetalle investieren ??? Zum Einen würde der Kurs explodieren und zum Anderen sind auch nicht annähernd genügend Unzen verfügbar. Also, wäre dumm, oder ???


    Dann besser in ALLES Andere was in besserern Zeiten wieder benötigt wird und in schlechten Zeiten billig ist: Rohstoffe, High Tech, Beteiligungen usw. Davon gibt es Weltweit genügend und auch ausreichend KURZSICHTIGE die sich jetzt davon trennen wollen.


    Ganz schön schlau die Chinesen :] .


    Oder kaufen die doch den Amis ihre Lieferversprechen ab :?: Wer s glaubt....... :sleeping:

    Auch ein sehr langer Weg beginnt mit einem ersten Schritt.

  • Es gibt Gerüchte nach denen China das aktuelle Marktumfeld nutzt um einen Teil ihrer Dollars gegen Rohstoffe und Industriemetalle wie Alu und Kupfer umzuwandeln. Dies geschieht offenbar teils durch direkte Rohstoffkäufe , teils durch hohe Minenbeteiligungen.
    Offenbar positionieren sich die Chinesen bereits, um einen Wachstumsvorteil nach der Krise zu erlangen. Eine etwas weitsichtigere und strategischere Herangehensweise als sich (als Staat) vor der bösen Krise zitternd in Gold zu verkriechen. Ich glaube nicht, das Gold heute für Staaten noch ein vorrangiges strategisches Krisenschutzinvestment darstellt, dazu sind die Volumina heute zu groß geworden.
    Für den Privatanleger ist Gold in Ordnung, keiner von uns wird 20t Kupfer im Keller einlagern (wozu auch, sind wir hier die Drahtzieher? :D ), für aufstrebende Industriestaaten wie China ist der Rohstoffmarkt sicher zu derzeitigen Tiefstpreisen günstig um sich nach einer Markterholung einen Startvorteil zu sichern.


    Guter Gedanke. Wenn man ihn fortspinnt, wird es also mit nicht allzu geringer Wahrscheinlichkeit auch Krieg geben: Oder glaubt irgendwer, daß die USA, mit ihren mehr als 100 Kriegen seit 1945, mit Atombombenabwürfen auf einen bereits geschlagenen und friedensbereiten Gegner, mit ihrer zweimal erfolgreichen Politik, Europa, sprich: Deutschland, in einen Großkrieg zu verwicklen, ihren provozierten Eskalationen von Mexiko, über Lusitania, Pearl Harbor bis Georgien und False-Flag-Operationen wie 9/11 und den so effektiven Economic Hitmans, die allesamt nur dem einen Ziel dienen, nämlich der Weltherrschaft des Fractional Banking, ausgerechnet diesmal, es anders machen werden?
    Sie könnten, wenn innenpolitisch die Misere groß genug geworden ist, beginnen zu verstaatlichen. Und dann - wie gehabt - den anderen, mit der bewährten Unterstützung Hollywoods und der Medien, die sich diesen Diebstahl nicht gefallen lassen können, den Schwarzen Peter zuschieben.
    Die schon 20 Jahre alten Visionen des Friedensnobelpreisträgers (sic!) Kissinger und Brezinskis vom Krieg gegen China beginnen vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklung eines sich abzeichnenden Runs aus Papiergeld, langsam Konturen anzunehmen, wie sie es konkret anstellen könnten - wenn alle Rettungsmaßnahmen scheitern sollten. Und die Massen im Westen werden auch diesmal eine solche Politik "für Frieden und Freiheit" nach entsprechender Vorarbeit der 4. Macht, zu gegebener Zeit bejubeln.

  • Es gibt Gerüchte nach denen China das aktuelle Marktumfeld nutzt um einen Teil ihrer Dollars gegen Rohstoffe und Industriemetalle wie Alu und Kupfer umzuwandeln. Dies geschieht offenbar teils durch direkte Rohstoffkäufe , teils durch hohe Minenbeteiligungen.
    Offenbar positionieren sich die Chinesen bereits, um einen Wachstumsvorteil nach der Krise zu erlangen. Eine etwas weitsichtigere und strategischere Herangehensweise als sich (als Staat) vor der bösen Krise zitternd in Gold zu verkriechen. Ich glaube nicht, das Gold heute für Staaten noch ein vorrangiges strategisches Krisenschutzinvestment darstellt, dazu sind die Volumina heute zu groß geworden.
    Für den Privatanleger ist Gold in Ordnung, keiner von uns wird 20t Kupfer im Keller einlagern (wozu auch, sind wir hier die Drahtzieher? :D ), für aufstrebende Industriestaaten wie China ist der Rohstoffmarkt sicher zu derzeitigen Tiefstpreisen günstig um sich nach einer Markterholung einen Startvorteil zu sichern.


    Guter Gedanke. Wenn man ihn fortspinnt, wird es also mit nicht allzu geringer Wahrscheinlichkeit auch Krieg geben: Oder glaubt irgendwer, daß die USA, mit ihren mehr als 100 Kriegen seit 1945, mit Atombombenabwürfen auf einen bereits geschlagenen und friedensbereiten Gegner, mit ihrer zweimal erfolgreichen Politik, Europa, sprich: Deutschland, in einen Großkrieg zu verwicklen, ihren provozierten Eskalationen von Mexiko, über Lusitania, Pearl Harbor bis Georgien und False-Flag-Operationen wie 9/11 und den so effektiven Economic Hitmans, die allesamt nur dem einen Ziel dienen, nämlich der Weltherrschaft des Fractional Banking, ausgerechnet diesmal, es anders machen werden?
    Sie könnten, wenn innenpolitisch die Misere groß genug geworden ist, beginnen zu verstaatlichen. Und dann - wie gehabt - den anderen, mit der bewährten Unterstützung Hollywoods und der Medien, die sich diesen Diebstahl nicht gefallen lassen können, den Schwarzen Peter zuschieben.
    Die schon 20 Jahre alten Visionen des Friedensnobelpreisträgers (sic!) Kissinger und Brezinskis vom Krieg gegen China beginnen vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklung eines sich abzeichnenden Runs aus Papiergeld, langsam Konturen anzunehmen, wie sie es konkret anstellen könnten - wenn alle Rettungsmaßnahmen scheitern sollten. Und die Massen im Westen werden auch diesmal eine solche Politik "für Frieden und Freiheit" nach entsprechender Vorarbeit der 4. Macht, zu gegebener Zeit bejubeln.

  • Was wuerde eine Unze Gold in kurzer Zeit kosten, wenn alles Sicherheit suchende Kapital das am Markt verfuegbare Gold aufkaufen wuerde, anstatt es in US-Staatsanleihen anzulegen ?


    Das habe ich mich auch schon gefragt. Müsste eigentlich relativ leicht zu überschlagen sein. Als Maximalvariante nimmt man alle weltweit alles "Geld" (nach Gusto M1, M2 oder M3 oder ähnliche Definitionen) in Dollar und teilt das durch die weltweit bisher geförderte Goldmenge. Das wäre dann der Goldpreis in Dollar, wenn alle Welt auf einen Schlag Fiat-Geld als Geld ablehnen würde und sofort auf Gold als Alternativwährung umsteigen wollte. Der relative Reichtum bliebe dabei erhalten, wer doppelt so viele Dollar hat, hat danach auch doppelt so viel Gold. Und als Varianten davon kann man Zähler und Nenner nach Gusto variieren, z.B. wie viel Geld sucht wirklich langfristige Sicherheit, wie viel vom bisher geförderten Gold ist auch bei Ultrahochkursen nicht auf dem Markt etc. etc. Davon ab kann man noch versuchen, die Preiselastizität von Angebot und Nachfrage mit reinzunehmen und und und. Am Ende wirds dann eher ein Stochern im Nebel, aber die ganz grundsätzliche Frage, welcher Preis zu stande käme, wenn alle kurzfristig verfügbaren Fiat-Mengen sofort alles Gold kaufen würden, ist trotzdem lustig. Gibt es Schätzungen zur globalen M1 umgerechnet in Dollar?




    edit: Donnerschlag: Dass die USA keine Waisenknaben sind, ist klar. Die Formulierung, sie hätten Europa, sprich Deutschland, in einen Großkonflikt verwickelt, entbehrt in der Form mindestens vor WW1 nun wirklich so dermaßen jeglicher Realität, dass man dazu eigentlich nichts mehr sagen muss. Dass der Konflikt dann für Deutschland mit Eintritt der USA noch größer geworden ist, ist schon klar. Aber in einen Großkonflikt verwickelt haben sich die Europäischen Mächte 1914 zunächst mal ganz alleine. Allen voran Willhelmzwo, dem die geschickte Bismarcksche Bündnispolitik nicht mehr gepasst hat. Vielleicht kann man auch wieder tendenziell mehr zu Gesprächen über die Goldmärkte hier zurückkommen, und weniger über Verschwörungstheorien palavern.

    Einmal editiert, zuletzt von Xray1 ()

  • Gibt es Schätzungen zur globalen M1 umgerechnet in Dollar?

    Warum immer Dollar? Die kriegen es schon noch hin dass der Euro zuerst zum Teufel geht...


    :D :D :D



    Und @ Donnerschlag: Krieg wäre aber schon eine sehr unsportliche Variante. Fände ich Pfui! X(

    Einmal editiert, zuletzt von Fish ()

  • Danke ! Endlich mal jemand der das Spiel versteht. Die Amis werden 2009 noch einige "Überaschungen" für den Rest der Welt bereit halten. Todgesagte Leben länger und den größten Fehler den man begehen kann ist die US Finanzindustrie zu unterschätzen. Der Plan geht für die FED im Moment voll auf und die EU wie auch der Rest der Welt steht dem Machtlos gegenüber. Upps ! reingelegt .... ;(

    Die fundamentalen Daten werden trotzdem nicht ohne weiteres besser: Haufenweise Arbeitslose bei weiterer Tendenz zur Weg-Automatisierung von "human labour" ; mehr Produzenten-Staaten auf der Welt, die alle auch exportieren wollen ... ; korrupte Seilschaften in Politik u. Wirtschaft, ungefaehr in der gesamten westlichen und sonstigen Welt ...

    Einmal editiert, zuletzt von chefboss ()

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