GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von orezone

Derzeit schon im Vorfeld 20x überzeichnet und vom Volumen her der größte Börsengang aller Zeiten. Was soll da bis in einer Woche noch schiefgehen? Nur noch 19x überzeichnet ?

na dann fällt das schon mal aus: vor 4 wochen hies es noch, dass das volumen reduziert werden muss, alle waren hypernerös, die schanghaier börse war seit wochen im rückwärtsgang.
(auch 2007 fiel die chinesische börse vor der new yorker börse).
andererseits: wenn vor 4 wochen alle nervös sind ("zu viele börsengäge...") und jetzt ist das 20 fach überzeichnet: gesund ist das ebenfalls nicht.
eine gesunde aktienhausse sieht anders aus.

kurskorrektur ohne news - und ohne umsätze.

bis zum erreichen der 1200er schwelle gab es bei SPDR praktisch keine umsätze.
inzwischen sind es 5 mio,
das ist 33% des üblichen Tagesumsatzes.

d.h. der kursanstieg vollzog sich unter wenigen marktteilnehmern und dünnen umsätzen.

nach kostolany ist das für eine hausse gesund: wenn die Masse kauft, dann sind zu viele Zittrige mit dabei.

wenn gold heute auf tageshöchstkurs schliesst - dann wäre dass ein hoher wochenschlusskurs.
ein bullishes zeichen.

die 1200 werden sicher nochmal unterschritten, aber die Korrektur ist kein fallendes messer mehr, so dass man jederzeit die tagestiefstkurse nutzen kann,
um positionen zu kaufen.

ab morgen beginnt irgendein sommerfest bei pro aurum wo es ein paar tage lang gold etwas günstiger geben soll:
mal sehen, ob wir unzenpreise unter 1000 euro sehen.

glückwunsch zum kauf, edelmann.
ich hätte mich sehr gerne angehängt, denn ich habe deine kaufabsichten gelesen. muß aber leider eine ganze reihe finanzen sortieren. meine betonklötzchen und diverses.

Keiner von uns weiß, wer gerade in Vorhand ist und wie lange.
Die Crimex oder die Zettelgoldfreunde.
Solange sie sich beide wie verabredet in der Waage halten können, passiert nichts Belangreiches.

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das Schlimme bei der Frage ob das Gold steigen oder fallen wird, liegt m.E. leider in einer anderen Baustelle verschüttet. Da ist die Frage ob der POG nun gedrückt, bzw. manipuliert wird oder nicht höchst irrrelevant, zumal die wirklich gefährlichen Probleme ganz woanders bestehen, die bestehen nach wie vor gravierend im Medium Geld und auch Geldvertrauen. Ob man nun die Probleme bei den Banken betrachtet, die Probleme in der Realwirtschaft, der Arbeitslosigkeit, aber auch die der weitreichend global schon kompletten Staatenfinanzierung. Was das Gold mehr oder weniger steigen lässt sind die Probleme mit dem Geld und der Geldforderungen an sich, die befinden sich nunmal "jenseits von gut und böse", wenn man es so ausdrücken kann.

Derzeit kann sogar noch nichteinmal die Frage einer Inflation oder Deflation korrekt beantwortet werden, warum eigentlich nicht? Ich mag mich da täuschen, doch dieser im Grunde natürliche und wirtschaftliche Vorgang wird momentan mit größter Kunst an einem schmalen Bande entlanggeführt mit der Tendenz einer steigenden Verschuldung ohne diese zur wirklichen Gefahr werden lassen zu wollen. Quasi ein sehr vorsichtiges entlanghangeln zwischen Szenarien ala Symbawe, dem japanischen Weg seit 20 Jahren und zusätzlich drohender Staatsbankrotte oder der einer Depression. Eine wirkliche Lösung der derzeitigen Missere hat keiner, den Mut eine zu finden bringt keiner auf, Probleme werden gestopft sobald sie auftreten, selbst wenn man wie zuletzt in Griechenland oder allgemein auch bei den PIGS gesehen seine Prinzipien wie die EZB einfach nur noch über Bord wirft. Wie man sieht, bislang funktioniert es noch, selbst wenn überhaupt kein einziges Problem grundsätzlich mal angegangen, geschweige denn gelöst wird. Wir hangeln uns also weiter im unsicheren Terrain.

Lange Rede, kurzer Sinn: Lolange die Probleme der Weltökonomie und des Geldwesen nicht gelöst werden, steuern diese unweigerlich in den Untergang, ob dieser wie bei W.E. wöchentlich gepostet eintritt oder vielleicht auch erst in 5 bis 10 Jahren sei nun mal dahingestellt. Doch solange diese Unsicherheit besteht, wird Gold als Gegenpart des Geldes steigen müssen, je unsicherer das Geld ansich ist, umso wertvoller und wertbeständiger wird das Gold gehandelt werden...müssen!

Vermutlich muss sich diese, nenn ich nun mal so, Weltwirtschaftskrise 2008 bis 20xx sich bis zu einem Neubeginn ausstoben, bis heute allerdings sehe ich global noch keinen einzigen Ansatz, der diese Entwicklung zu stoppen vermag. Der heutige Zwischenstand ist lediglich das alle aufgetauchten Probleme in die Zukunft ohne Lösung verlagert wurden, eben nur ein Spiel auf Zeit, WM-mäßig ausgedrückt, es steht noch 0:0 und die zweite Hälfte der Verlängerung läuft bereits seit einiger Zeit.

Wünsche

...einen goldigen Tag

Tut

PS: Buy the dips, ob jetzt im Sommerloch oder auch zu anderen Zeiten, denn wenn's erstmal ernst wird, gibt es auch nichts mehr an Gold zu kaufen! Beim Gold dürfte die Milchmädchenhausse physisch einfach ausfallen, man konnte es 2008 bereits sehen was dann passiert.

Zitat von tut.anch.amun

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Lange Rede, kurzer Sinn: Lolange die Probleme der Weltökonomie und des Geldwesen nicht gelöst werden, steuern diese unweigerlich in den Untergang, ob dieser wie bei W.E. wöchentlich gepostet eintritt oder vielleicht auch erst in 5 bis 10 Jahren sei nun mal dahingestellt. Doch solange diese Unsicherheit besteht, wird Gold als Gegenpart des Geldes steigen müssen, je unsicherer das Geld ansich ist, umso wertvoller und wertbeständiger wird das Gold gehandelt werden...müssen!

Das einzige Problem welches diese Weltökonomie ( Finanzsystem, Kapitalismus wie auch immer genannt) hat ,ist der Zinseszins!

Alle Wirtschaftssysteme die auf Zinseszins beruht haben sind früher oder später kollabiert.

Wir befinden uns genau in dieser späteren Phase.

Es gibt dafür keine Lösung außer Neustart !

Es ist mathematisch gar nicht anders möglich!

Ob Gold und Silber der richtige Weg sind kann man nur mutmaßen, aber es beruhigt ungemein welches zu besitzen.

Zinslosen Tag noch...

also du bist der meinung, wenn wir es einfach beim zins belassen und den zinseszins abschaffen, dann sei das eine lösung?

Zitat von hammwolln

Das einzige Problem welches diese Weltökonomie ( Finanzsystem, Kapitalismus wie auch immer genannt) hat ,ist der Zinseszins!

Alle Wirtschaftssysteme die auf Zinseszins beruht haben sind früher oder später kollabiert.

ohne diese Funktion würde allerdings kein Anreiz bestehen seine Schuld vereinbarungsgemäß zu tilgen, auch das sollte man hier nicht vergessen, jeder Kreditnehmer würde damit seine Schuld, die ohne Zinseszins auch eingefroren ist, so spät wie machbar erst erfüllen wollen, kost ja nix, ob heute getilgt, oder morgen, nächstes Jahr, in 10 Jahren oder als Rentner abbezahlt wäre dann egal. Illusorisch, das kann auch nicht funktionieren, zu den Bedingungen würde ganz einfach kein Kredit mehr vergeben werden!
Der Zinseszinseffekt kann alleine nicht das Grundübel sein, weitaus gravierender dürfte es sein, diesen auszublenden und über seine Verhältnisse zu leben die ihn erst damit zu einer Gefahr werden lassen, das einfache Prinzip: "Schuster bleib bei Deinen Leisten" ist da vermutlich eher der richtige Ansatz, diese Regel gilt bei Privatpersonen allemal, sie sollte allerdings auch für juristische Personen als auch für Staaten eine Gültigkeit besitzen um die Unendlichkeit der Verschuldungszinsen zu durchbrechen. Privat würde mir kein Mensch nur einen müden Euro leihen wenn ich eine Rückzahlung nebst Zinsen in ca. 800 Jahren ankündige, warum dieses Privileg ganzen Volkswirtschaften gewährt wird ist da schon eher die große Frage, es ist doch sehr offensichtlich, das sowas wohl völlig blödsinnig sein muss und nicht auf Dauer funktionieren kann.
Daher ganz einfach: Projekt Staatsfinanzierung: FAILT! mit allen Konsequenzen die hieraus erwachsen...müssen. Das nennt sich am Ende wohl Bankrotterklärung! Weder konnte sich Symbabwe inflationär entschulden noch kann eine Deflation die Schulden tilgen, egal welchen Weg man wählt, wirklich funktionieren wird allerdings keiner der beiden.
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

Genau Tut,
und zu so einer Haftung kommen wir gerade zurück.

Aug um Auge

Zahn um Zahn

Und die Isländer wollen natürlich nicht für ihre Banker haften.

Richtig.

Die Strafe muss jedoch bezahlt werden, lasst das doch die Isländer unter sich ausmachen, sie finden Sie...

Zitat von Jeronimus Bosch

also du bist der meinung, wenn wir es einfach beim zins belassen und den zinseszins abschaffen, dann sei das eine lösung?

Nein ,ich meinte natürlich den Zins und Zinseszins !!!

Die einzige Alternative sehe ich sowie auch viele andere hier im Forum im RESET des Systems.

Weiterhin finde ich für den Neustart das Modell der Freiwirtschaft nach Silvio Gesell für sinnvoll, da alle anderen Wirtschafts und Gesellschaltfsformen (Kommunismus, Kapitalismus, Feudalismus) gescheitert sind.

Es gab schon mal eine Phase der Freiwirtschaft von 1150 bis 1500, die einher ging mit einer der" längsten und erfolgreichsten Blütephasen auf dem deutschen Gebiet".

Zitat:" Es war eine Zeit als ein bis dahin nie gekannter Wohlstand entstand.

Handwerker waren gut bezahlte Leute, überall entstanden Bürgerstädte. Es war die Zeit der Stadtgründungen, Kathedralen, Dom entstanden.
Aber nicht auf Kredit ,sondern durch freiwillige Spenden.
Hansestädte wie Lübeck,Bremen und Hamburg blühten auf.
Die Kultur entwickelte neue Dimensionen. Es wurde der freie Montag eingeführt.
Handwerker arbeiteten nur noch 4 Tage die Woche." Zitat Ende

All das war möglich weil es keine Zinsen gab und die Kirche das überwachte.
"Zinsnahme und Wucher waren eine Sünde und wurden schwer bestraft"

"Gab es je eine solche erfolgreiche Zeitspanne mit Zinsen?"

Etwa um 1500 wurde das Zinsverbot von einflußreichen Kaufmannsfamilien (wie die FUGGER) umgangen und schließlich auch von der Kirche aufgehoben.
Somit konnten sie ihren Reichtum schneller und leichter vermehren...

Den Rest kennen wir ja aus mehreren Neuanfängen.

Es geht auch ohne Zinsen, wie sieses Bsp. eindeutig zeigt, aber wer will schon Wohlstand für alle?

Und jetzt steinigt mich...

hammwolln

Das große Problem ist eins: Wir denken das früher oder später der Zusammenbruch kommen muss, da die Verschuldung extrem hoch ist und spätestens mit einem stark steigenden Marktzins alles den Bach runter geht. Wo steht geschrieben, das der oder ein Staat schuldenfrei sein muss??? Der Kollaps des Finanzsystems wird kommen, aber bis dahin können noch Jahrzehnte vergehen. Wir werden vom Kapital regiert, und solange diese Kräfte noch Mittel und Wege finden weiter zu verdienen dann werden sie es tun. Menschen gewöhnen sich sehr schnell an steigende Steuern, steigende Energiepreise usw... Wer spricht heute noch vom Ölleck und wem interessiert noch das die Natur kaputtgemacht wird, und das von einem einzigen Konzern??? Einzelne Personen ruinieren die Erde auf Teufel komm raus und richten irreperable Schäden an, und zahlen ein paar Millionen und alles geht weiter Erst wenn die Erkenntnis in der breiten Masse der Bevölkerung reift werden wir für kurze Zeit Veränderungen feststellen können....für kurze Zeit

Kann mal bitte jemand von euch erklären, wie Zins ohne Zinseszins funktionieren soll?

Meines Erachtens geht das nicht, wenn Zins dann folgt daraus immer Zinseszins.
Eigentlich ein bescheuerter Begriff 'Zinseszins', kann sich nur ein Wirtschaftsfuzzi ausgedacht haben.

Cheers!
Auric

P.S.: Um mich nochmal verständlicher auszudrücken: Zinseszins == Zins.

@Alpha667

Irgend jemand hat mal einen treffenden Vergleich hergestellt. Lautete etwa so, das die breite Masse wie ein Hummer in einem Topf mit warmen Wasser ist, unter dem man langsam die Flamme höher dreht... Der Hummer merkt gar nicht, das er langsam gargekocht wird...Fand den Spruch ziemlich zutreffend

Zitat von pumpingiron

@Alpha667

Irgend jemand hat mal einen treffenden Vergleich hergestellt. Lautete etwa so, das die breite Masse wie ein Hummer in einem Topf mit warmen Wasser ist, unter dem man langsam die Flamme höher dreht... Der Hummer merkt gar nicht, das er langsam gargekocht wird...Fand den Spruch ziemlich zutreffend

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Kein Hummer. Es war ein Frosch, der rausspringt wenn er ins heiße Wasser geworfen wird während er drinnen bleibt und sich kochen lässt wenn die WasserTemperatur nur langsam ansteigt.

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