GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von ordineteutonico

UND WAS SAGST DU HIER DAZU?

jedes Tool analysiert etwas anderes: manchmal wird für Kurse nur das Londoner Fixing genommen, andere analysieren jede Intraday Tagesbewegung:
am Chart von Ordre Teutonico sehe ich nicht viel.
Man kann vor allem eines sehen: dass wir auf hohem Niveau jammern. Gold ist immer noch am oberen Ende der Bollinger Bänder.
Bei einer devise oder einem Rohstoff, wo Trends über Jahre gehen, könnte Gold bis 1000 dollar fallen, ohne dass der mehrjährige bullishe Trend in Gefahr wäre.

eine kleine Sache habe ich dann doch gesehen: in diesem Chart zeigt der MACD schon wieder bullish nach oben und auch Stochastik zeigt nach oben.
Ich frage mich zwar echt, wie diese Indikatoren aus dem seitwärts und abwärts wurtschteln ein so klares signal rausfiltern können,
aber gut: irgendwo wird es ja sein.
Die Indikatoren liefern manchmal Fehlsignale, aber sie lügen nicht wissentlich.

Kitco schreibt:
The events that have drawn investors to gold have lost their urgency: concerns about sovereign debt are beginning to subside; currencies like the euro are stabilizing; inflation is less of a worry. So far, nothing shocking has leaked so far from the stress tests the European Central Bank are conducting on banks there. Without fundamental news to entice buying, gold prices are drifting.

Die Angst vor einem Ausfall von Staatsanleihen hat sich gelegt und der Betrag des frisch gedruckten Geldes ist derzeit noch zu klein, um aufs neue Investoren zu beunruhigen.

Menschliches Verhalten beim Untergang eines sinkenden Schiffes wurde ausgibig untersucht: Menschen verlassen Bekanntes nur ungern.
(das ist ein Grundgedanke der Evolution: was funktioniert, wird beibehalten, so lange bis völlig klar ist, dass es nicht funktioniert).
Das Kleinhirn sagt: das draußen bei den Rettungsbooten ist es kalt und nass. In der Kabine brennt noch Licht, es ist warm und kuschelig.
Vielleicht hat ja der Kapitän eine Lösung gefunden.

Das Großhirn sagt: Nässe und Kälte sind auszuhalten. Falls das Schiff sinkt, ist das Risiko nicht mehr ins rettungsboot zu kommen, zu groß.

Und die meisten Investoren halten sich für smart genug, bei einer Krise schnell genug Plätze in den rettungsbooten einnnehmen zu können.

Derzeit fehlt dem Goldmarkt das große Thema, mit dem für die nächsten Monate eine neue Sau durchs Dorf getrieben wird.
http://www.boerse-go.de/nachri…i-Fuss,a2240301,b117.html

Vielleicht dass hier: FED steht Gewehr bei Fuß.

Egal was Bernenke von Instrumenten murmelt: er hat nur ein Instrument: die Druckerpresse.

Früher hatte er und TRichet auch die Zinssätze. Jetzt nicht mehr

Banken verkaufen ihre zu Pfandbriefen gebündelten Immo Kredite nicht mehr an Investoren, sondern lagern sie bei der EZB und bekommen Bargeld dafür.

wenn die Zinsen so weit steigen würden, dass privatinvestoren wieder Papiere kaufen,
dann müssten die Staaten Steuern erhöhen, um die Zinsen bezahlen zu können.
Fed und EZB sind bei 0-1% Zinsen nicht nur Lender of Last Resort, sondern teilweise der einzige Lender.

Chris Martenson entdeckte, dass 2009 die FED alle Immo kredite des ganzen Jahres aufgekauft hat.

Dass Vertrauen ins papiergeld ist weit größer als das Vertrauen in Schulden und Schuldner.

Wenn ein Unternehmer ein tolles Produkt hat, dann kann er darauf bauen, dass es sich auch ohne Werbung irgendwann durchsetzt.
ein paar Jahre dauert so ein Prozess aber.

FED und EZB haben eine Strategie, die Vice Versa ist: sie unterminieren ihre Währungen zu Gunsten von Schuldnern und hoffen, dass es nie dazu kommt,
dass Währungsbesitzer in Massen sich vom Papiergeld abwenden.

Wenn Erkenntnisse durch die Population wandern, dann ist das ein langsamer Prozess. Aber er funktioniert, dass zeigt das Beispiel von vielen guten produkten,
die sich nur durch Mund zu Mund Propaganda durchgesetzt haben.

Geldmenge und Erkenntnis über das Papiergeldsystem sind nicht direkt proportional.
In den 70ern kam es ohne Geldmengenausweitung zu einer Inflation, nur durch Beschleunigung der Umlaufgeschwindigkeit.
(Info aus FTD).

Ich denke, dass die Notenbanker einem Irrtum aufsitzen. Nach meiner Erfahrung in einem Konzern kann ich sagen, dass langsam ablaufende
Prozesse, bei denen sich Kundenbedürfnisse in einer Dekade wandeln oder sich ganz langsam Innovationen durchsetzen, von Entscheidern ständig falsch eingeschätzt werden,
da Zeitschienen, die über Jahre laufen, dann aber plötzlich schnell werden, von Menschen kaum zu erfassen sind.

Wer jetzt Gold kauft, setzt darauf, dass zukünftig Prozesse und Entscheidungen ablaufen, die Entscheidungsträger derzeit noch ausschließen
und deren Folgen sie aus Angst oder Arroganz oder "gefühlter" Alternativlosigkeit oder Mangel an Zeit zum Nachdenken ausblenden werden.

zu den Preisvorhersagen zu Gold:

ein Profi Analyst darf sich da natürlich nicht herummogeln.

Gemogelt wird trotzdem: Maloney z.B. setzt den berühmten "Gold für 800 Dollar"-Tag, an dem Gold hoch genug bewertet war, dass die Goldreserven der FED das umlaufende Bargeld und Giralgeld mit Gold gedeckt hätten, ins Verhältnis zu zukünftigen Prognosen.

Gold war nur für einen ganz kurzen Moment bei 800 Dollar. so einen Goldspike würden wir nur bei einem Krieg sehen, z.B. einem nordkoreanischen Raketenangriff auf Seoul.

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Man stelle sich ein Dorf mit 500 Häusern vor: jedes jahr kommt nur ein Haus auf den freien Markt, dass für 100.000€ verkauft wird.

In einem Jahr kommen aber zwei Leute ins Dorf und liefern sich ein Bietergefecht bis 150.000€.
einer von beiden muss woanders leben und kann nicht ins Dorf ziehen.

Obwohl nur ein Haus verkauft wurde und niemand die genauen Hintergründe kennt, fühlen sich alle Dorfbewohner reicher und glauben,
dass ihre Häuser 150.000 euro wert seien.

Man stelle sich nun vor, dass im Land aus Landschaftsschutzgründen eine allgemeiner 100jähriger Baustopp verhängt wird.

Zwei neueankömmlinge mit einem dicken Geldkoffer versuchen Häuser zu bekommen.
Trotz irrwitzer Preise stösst ihre große Nachfrage praktisch auf kein Angebot.

Dass die Preise exponentiell hochgehen, ist klar.
Der Preis hat dann auch nichts mehr mit den Baukosten zu tun, sondern nur noch mit dem begrenzten Angebot.
Und das Limit sind nicht optimistische Schätzungen, sondern das Limit ist die Masse der Gelscheine in den Geldkoffern der Neuankömmlinge.

Von den 180.000 Tonnen gold auf der Welt steht jährlich nur ein sehr geringer Teil auf dem Markt zur Verfügung.

wenn es dazu kommt, dass Inhaber von Schulpapieren und Derivaten ins Gold wollen, geht der Preis exponentiell hoch.

Letztlich kommt es darauf, ob es Nachrichten und extreme Ereignisse gibt, die dazu führen, dass die Goldbesitzer nachkaufen wollen und die Nichtgoldbesitzer
welches haben wollen.

Die Goldnachfrage ergibt sich also aus der Zahl der Papiergeld und Schuldenbesitzer x deren Angst mit Papiergeld und Schulden Vermögen zu Verlieren.

Da Angst und Gier die Gefühle sind, die einen Menschen voll packen können und das gehirn ausschalten, ist im Rahmen eines Overshoots praktisch fast jede extreme Preissteigerung möglich.
Eigentlich müsste man aber zu jeder Prognose ein dazugehöriges Szenario dazu schreiben.

Mir persönlich wäre es eigentlich am liebsten, wenn es nie zu einem extremum kommt und dass der Schadensfall, gegen den ich mich mit Gold versichere, doch nicht eintritt.
Die Empirie spricht aber dagegen,

Guten Tag,
fallendes Keil in den nàchsten 2 - 3 Tage sollten wir wissen ob die Reise uns weiter hoch fùhrt oder nach unten weiter geht.
Grùsse, OT-

Hàtte eine Frage fùr die Gemeinde (Edel): wie fahre eigentlich Goldaktein bei steigende Zinsen?

Zitat von Edel Man

Das ist ein Vorteil der Charttechnik: man kann alle möglichen Linien zeichnen...

Tja, dies hier wäre dann eine „Bullish falling wedge „

Jedenfalls nach Sicht des Betrachters, ohne sich über Wimpel, Flaggen oder Keile streiten zu müssen.
-

Der Geheimniss ist stàndig beobachten, Korrigieren, bis dass Bild klar geworden ist. Wenn man sich mit elliot zàhlungen helfen kann umso besser, aber die Zàhlungen sind oft sehr schwierig.

Zitat von Edel Man

Kann man nicht allgemein beantworten:
Wie Radio Eriwan weiß (alter Spruch) : Im Prinzip schlecht.

Hohe Zinsen sind nachteilig für Goldaktien, aber nicht nur für Minen allein! Denn die Finanzierungs- / Geldbeschaffungkosten werden teurer und gehen in die Kosten ein, dies betrifft besonders Explorer und Juniors.

Es gibt aber solide Minen, die geringe Kosten haben oder sich sogar aus Cash selbst finanzieren, denen macht es weniger aus.
.

Wenn die Rendite von Anleihe steigt sollte aber auch fùr solide Minen die Rendite dementsprechend steigen oder? Bis jetzt sehe ich keine gefahr fùr steigende Zinsen ab 2011 kònnte sich die Lage dennoch veràndern. Wie war es in 1980? Leider war ich damals nicht alt genug um Heute eine Erringerung zu haben.

Naja, Gold sollte bei steigende Zinsen zumindest an Wert verdienen. Dieser Chart deutet es zumindest an. Kein wunder wenn die Zinsen steigen werden Bonds auf dem Markt verkauft und die erwartung an hòhere Kurse macht den Rest.

Grùsse, OT-

Zitat von Edel Man

Eindrucksvolle Entwicklung ihrer Goldreserven.

Welcher Unterschied zu den meisten westlichen Nationen, die nach und nach große Teile ihrer Goldbestände verramscht haben. Zudem das destruktive Zusammenspiel von IWF und die USA.

Was wir seit Jahren hier beklagen: Gold fließt unaufhörlich von West nach OST.....

http://jsmineset.com/2010/07/21/jims-mailbox-492/

Grüsse
[Blockierte Grafik: http://jsmineset.com/wp-content/uploads/2010/07/clip_image0011.gif]

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mein fehler. sehe gerade, dass es sich um unzen-angaben handelt.

Oha - was`n jetzt los - steht Uncle Sam jetzt plötzlich auf der Käuferseite ??? Sind die Probleme in Italien und Ungarn wieder auf dem Tisch ? Oder hat man selbst in Übersee Angst vor dem morgigen Stresstest ? Der Goldpreis flutscht ja wie ein Zäpfle

Zitat von appendix

Oha - was`n jetzt los - steht Uncle Sam jetzt plötzlich auf der Käuferseite ??? Sind die Probleme in Italien und Ungarn wieder auf dem Tisch ? Oder hat man selbst in Übersee Angst vor dem morgigen Stresstest ? Der Goldpreis flutscht ja wie ein Zäpfle

tannenzäpfle?

Zitat von ordineteutonico

Naja, Gold sollte bei steigende Zinsen zumindest an Wert verdienen. Dieser Chart deutet es zumindest an. Kein wunder wenn die Zinsen steigen werden Bonds auf dem Markt verkauft und die erwartung an hòhere Kurse macht den Rest.

Grùsse, OT-

Steigende Zinsen lassen aber auch die Staatsschulden noch schneller explodieren und damit Kollaps/währungsreform näherrücken. In so einem Szenario wird Gold als sicherer Hafen gesucht werden.

Zitat von goldmob

naja..... grafiken blenden manchmal ... hin und wieder sogar die wahrheit aus....

die goldreserven der deutschen bundesbank lagen ende 2006 bei 53,1 mrd euro.

ende 2009 waren es schon 83,9 mrd.

das sind satte 58% zuwachs.

im selben zeitraum bringen es die russen auf etwa 60%. es könnten aber auch weniger sein, denn ganz genau kann ich die zahlen dieser grafik nicht entnehmen.
es tut sich also nichts.

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Du vergleichst aber jetzt schon Äpfel mit Birnen, Unzen mit Eurowert, natürlich ist der Eurogegenwert gestiegen, aber das sagt nichts über die Goldbestände an sich aus, diese verringern sich ja sogar durch die staatliche Münzeprägung der 100er in 2009, die ja ganz offiziell aus den Goldreserven stammen.
Und von deutschen Goldkäufen war nie irgendwo die Rede.

Zitat von Goldhamster79

Du vergleichst aber jetzt schon Äpfel mit Birnen, Unzen mit Eurowert, natürlich ist der Eurogegenwert gestiegen, aber das sagt nichts über die Goldbestände an sich aus, diese verringern sich ja sogar durch die staatliche Münzeprägung der 100er in 2009, die ja ganz offiziell aus den Goldreserven stammen.
Und von deutschen Goldkäufen war nie irgendwo die Rede.

habs gerade selbst gemerkt.

wieder über 1200$

Ausbruch nach oben. Jetzt geht es hoch, hoffentlich brechen wir endlich die neckline von dem cup&handle.

Grùsse, OT-

Zitat von appendix

Oha - was`n jetzt los - steht Uncle Sam jetzt plötzlich auf der Käuferseite ??? Sind die Probleme in Italien und Ungarn wieder auf dem Tisch ? Oder hat man selbst in Übersee Angst vor dem morgigen Stresstest ? Der Goldpreis flutscht ja wie ein Zäpfle

Moin
nee, bin unschuldig. Aber ich steh immer auf der Käuferseite.
Gruss
Sam