GOLD : Märkte und Informationen

Wurschtler: Betrachte Ag doch einfach als das was es ist: ein Industrierohstoff...

Zitat von Mithras

Wurschtler: Betrachte Ag doch einfach als das was es ist: ein Industrierohstoff...

Wenn man es nur als das betrachtet, dann wird Silber mit abstürzen.

Zitat von Wurschtler

Selber denken ist eine feine Sache.
Aber eine Diskussion sollte erlaubt sein.

Ich kann Panadlers Gedankengänge schon zum Teil nachvollziehen.
Ein zweites 2008 halte ich auch für möglich.
Staatsanleihen haben ihren Status als sicheren Hafen noch nicht ganz verloren, zumindest nicht die der AAA-Länder.

Sollte es allerdings ein zweites 2008 geben, dann werden die Probleme ja wieder nicht gelöst und ein paar Jahre später sind die Preise trotzdem wieder höher als jemals zuvor. Also kein Grund, Physisches aus den Händen zu geben. Aber eine nette Gelegenheit zum Traden.

Kommt allerdings der finale Crash, wo es danach wirklich tote Währungen und eine tiefe Depression gibt, dann sind auch Staatsanleihen kein sicherer Hafen mehr.
Was für einen anderen sicheren Hafen als Gold sollte es da noch geben?

Fraglich ist für mich dabei die Rolle des Sibers. Es könnte mit abstürzen, aber auch vom Gold mitgezogen werden.

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Exakt meine Gedanken. Danke fürs Niederschreiben!

Aber: Wenn es zu einem Zahlungsausfall in GR kommt und wirklich einige Banken (vielleicht zuerst in GR) die Türen schließen, dann wird mit einiger Wahrscheinlichkeit ein Run auf die Banken erfolgen. Ob viele Leute dann so klug sind, das abgezogene Bargeld in eine sichere Anlageklasse zu wechseln, wird man abwarten müssen. Aber bei der kleinen verfügbaren Menge an Anlagemünzen/-gold, reicht voraussichtlich eine Minderheit, um die Preise *am Markt* (!) in die Höhe schnellen zu lassen. Egal wo der Spot steht.

Silber halte ich in dem Szenario (Währungszusammenbruch) auch für kritischer als Gold. Besser als Bargeld aber alle mal. Vielleicht sogar die Ausweich-Anlage, wenn Gold nicht mehr ausreichend lieferbar sein wird.

Ich bin ziemlich sicher, dass es während eines Währungszusammenbruchs in der Eurozone kein EM mehr zu kaufen geben wird. Das war vor der Währungsreform in Deutschland nach dem WK II genauso: die Regale füllten sich erst nach der Umstellung wieder. Genauso werden EM-Händler ihr EM nicht gegen bunte Zettel tauschen wollen, wenn das Ende unmittelbar bevor steht.

Gerade eben wurden mal die 1550,- $ angetestet...

@Edel: Im Unterschied zum Taler gab's aber den Dollar sogar mal in Gold (ja, EINEN Dollar als kleine Münze, 1,5 g fein halt, wie Mexikanische 2 Pesos ... heute sehr gesucht... ).

Liebes Forum,

der von mir am Montag besuchte Vortrag der Deutschen Bundesbank, bei dem sich der neue Bundesbankpräsident Dr. Jens Weidmann in seinem ersten öffentlichen Auftritt der Presse vorstellte, hat Herrn Dr. Siebholz´ Verdacht verstärkt: Die Euro-Zone spielt „Schwarzer Peter“, den am Schluss die Deutschen bekommen werden!

Meine Herrn Dr. Weidmann vor den ca. 300 Vortragsbesuchern persönlich gestellte Frage bzgl. der 340 MRD schweren, seit Krisenausbruch NEU entstandenen TARGET2-Forderungen in der Bundesbank-Bilanz (die nichts anderes sind als NEUES, aus dem NICHTS gedrucktes Papiergeld, um damit SACHWERTE für unseren zwar real vorhandenen, aber künstlich durch die Gelddruckerpresse geschaffenen AUFSCHWUNG zu bezahlen, die die internationale Exportindustrie ins Ausland exportiert - also z.B. ein Mercedes-Auto an Griechenland, das von der Bundesbank mit frisch gedrucktem Geld Daimler bezahlt und damit z.B. den Griechen ein WEITERER, zusätzlicher Kredit zu den sowieso schon vorhandenen Rettungspaketen eingeräumt wird) wurde definitiv NICHT beantwortet: Er hat um den heissen Brei geredet und irgendwas davon gebrabbelt, er wolle diese 340 MRD ja auch gerne aus seiner Bundesbank-Bilanz draussen haben....

Das Geld wurde in den letzten 2 Jahren aber bereits gedruckt und ist verausgabt, man kann es nur in den EZB- und BuBa-Bilanzen UMBUCHEN – TARGET2-Salden würden auf 0 gestellt, aber dafür würden die Forderungen ja wieder wo anders hochpoppen.... dies gab er mir als Begründung an. Zitat wörtlich: „Würde man die TARGET2-Salden auf NULL stellen, so wären die Risiken ja aus der BuBa-Bilanz nicht verschwunden!“

Ehrlich gesagt: Es ist mehr als eine Schande, wie alle Deutschen Bürger von den höchsten Würdenträgern in diesem Lande nach Strich und Faden VERARXXXT werden!

Anbei interessante, weiterführende Informationen zu dem größten Verbrechen der Politik- und Bankerkaste an Deutschland und seinen Bürgern seit dem Ende des 2. Weltkrieges findet Ihr hier:

http://www.goldseiten.de/modul…s/print.php?storyid=16509

LG,

Foci

Zitat von Wurschtler

...Kommt allerdings der finale Crash, wo es danach wirklich tote Währungen und eine tiefe Depression gibt, dann sind auch Staatsanleihen kein sicherer Hafen mehr.
Was für einen anderen sicheren Hafen als Gold sollte es da noch geben?

Fraglich ist für mich dabei die Rolle des Sibers. Es könnte mit abstürzen, aber auch vom Gold mitgezogen werden.

Zitat von Mithras

Wurschtler: Betrachte Ag doch einfach als das was es ist: ein Industrierohstoff...

@ Mithras,

wie kannst du das schöne Mondmetall nur SOOOOOOOOO verleumden!?

Ag ist gegenwärtig zu ca. 60% Industrierohstoff und etwa zu 40% Wertspeicher für Vermögen.

Au ist gegenwärtig zu ca. 5% Industrierohstoff und etwa zu 95% Wertspreicher für Vermögen.

LG,

Foci

@Edel,

mir gehts ähnlich wie Dir! Deshalb versuche ich inzwischen, das Thema möglichst zu meiden.....der Vortragsbesuch am Montag interessierte mich jedoch trotzdem brennend. Mein Vorurteil hat sich leider mehr als bestätigt: Der laufende Hosenanzug hat ein JA-Sager mit eingebautem, automatischen Kopf-Nick-Mechanismus an die hohe, ehrwürdige Stelle des Präsidenten der Deutschen Bundesbank gesetzt - es ist mehr als verabscheuungswürdig. Früher sassen auf solchen Positionen HÖCHST zu ACHTENDE Persönlichkeiten. Wenn diese früher eine Meinung kundgetan haben, dann haben Menschen in der gesamten WELT aufgehorcht und sich für deren Meinung interessiert! Heute sitzen an solchen Positionen farblose Wendehälse, die sich gemäß Parteibuch "hochgeschleimt" haben.... was passiert hier eigentlich gerade in unserem schönen Deutschen Lande?

[quote='Edel Man','index.php?page=Thread&postID=702661#post702661'(.....)
...das hat sich seither nicht geändert, und solange dies so ist, haben wir Gold und Silberhöchststände, die Milchmädchenrallye NICHT erreicht..

Grüsse
Edel[/quote]

DAS HEISST " D I E N S T M Ä D C H E N - HAUSSE" oder "- RALLYE"

Das "MILCHMÄDCHEN" hat früher morgends die Milch an die Haustür der reichen Leute gebracht - die hatten keine INSIDER-INFORMATIONEN bzgl. der Geldanlagen, die gerade hipp waren.

Die "DIENSTMÄDCHEN" jedoch, die der hohen Herrschaft beim Ankleiden, Schminken, Aufräumen und Bedienen behilflich war, haben bei ihren Dienstleistungen mitgehört, was die reichen Herrschaften bei ihren Unterhaltungen bzgl. der Geldanlagen, die gerade hipp waren, für Tips gegeben haben.

Deshalb heisst das "DIENSTMÄDCHEN-HAUSSE"
LG,

Foci

Aber Ja!

In Ergänzung an meine im letzten Beitrag dargestellten Erklärung haben die "DIENSTMÄDCHEN" Investment-Tips der Herrschaft aufgeschnappt und diese in den unteren Schichten weiter verbreitet.....

... in der Folge haben breite Bevölkerungsschichten, die sich ansonsten nicht an der Börse engagieren, in der Hoffnung auf immer weiter steigende Kurse Aktien gekauft!

Quelle: Focusianer

@Foci,

hierzuforum gegen die "Milchmädchen(sic)-Hausse" anreden zu wollen, erinnert an Don Quichote... (Natürlich hast Du inhaltlich sooooowas von recht, mehr geht schon nicht mehr ... aber mach mal was gegen die - leider auch unter recht gebildeten Leuten - allgemein verbreitete Abwesenheit selbst nur rudimentärer Kenntnisse zur Etymologie von Wörten und Phrasen... ) Und auch was ein "Börsenlexikon" schreibt, muß nicht stimmen.

Und bzgl. Au vs Ag: Genau Deine Zahlen meinte ich doch. Und sie belegen letztlich nur, daß BEIDE Metalle ihre jeweilge Potenz haben - je nach Szenario:

a) Es kommt ein suuuuuperneues und suuuuuperinnovatives Geldsystem, das keine Deckung mehr braucht. Dann ist Gold nur noch ein hübsch anzuschauendes, gelbes Schwermetall, von dem MASSEN in irgendwelchen Tresoren rumliegen und dort Platz wegnehmen und die Fundamente des Gebäudes belasten. Folge für den Preis: Rate mal? Klar: Südkurs in Maximaltempo.... (Okay, das bißchen Schmuck und die paar Bonddrähte zählen ja nicht - siehe Deine Zahlen oben ... Sicher kommen dann auch aus heutiger Sicht neue Anwendungen für Au, wenn's "Geiz ist geil"-mäßig nutzbar ist ... aber viel Potential sehe ich da nicht...)

b) Die Industrie "brummt" wirklich los ... Silber wird in Massen gebraucht: Ab gen Norden, hastenichtgesehn...

Aber nun mal ehrlich: Wie WAHRSCHEINLICH ist Alternative a)? Eben...

Zitat von Focusianer

Aber Ja!

In Ergänzung an meine im letzten Beitrag dargestellten Erklärung haben die "DIENSTMÄDCHEN" Investment-Tips der Herrschaft aufgeschnappt und diese in den unteren Schichten weiter verbreitet.....

... in der Folge haben sich breite Bevölkerungsschichten, die sich ansonsten nicht an der Börse engagieren, in der Hoffnung auf immer weiter steigende Kurse Aktien gekauft!

Quelle: Focusianer

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absolut richtig.

edit: richtig wäre allenfalls noch die aussage, dass sich dienstmädchenhaussen häufig als milchmädchenrechnungen entpuppen. und genau daher kommt auch die häufige verwechslung, bzw. vermischung mit dem eben weitaus häufiger verwendeten begriff.

Mithras,

Alternative c) würde ich ggü b) präferieren:

c)

Gold wird zu teuer, um für neu hinzukommende Bevölkerungsschichten als "Wertspeicher" für das eigene Vermögen zu dienen. Deshalb bleibt in der "Dienstmädchen-Hausse" den vielen Dienstmädchen nichts anderes übrig, als auf das "Gold des armen mannes" (auch Silber genannt), auszuweichen. Zusammen mit der Industrienachfrage ist in Folge eine signifikant höhere Preissteigerung beim Ag möglich, welche die Steigerungen beim Au blass aussehen lässt und in den Schatten stellt

LG,
Foci

Ja, @Foci, ich wollte hier auch keinen der abgelegten Dr.-Titel einsammeln (Du weißt ja, es sind neulich welche beim "Kochen" und "Guttenbergen" übrig geblieben... ).

Es fehlen oben noch mehr Alternativen:

d) Gold steigt und steigt. Silber steigt einfach mit. (Oder sogar etwas schnell, weil industriell wichtig.)

e) Es wird ein billiger Ersatz für Silber in der Industrie gefunden - Gold ist aber weiter Wertspeicher: Silber fällt (und wird damit als "Gold des kleinen Mannes" unbrauchbar; Gold steigt "lustig" weiter...).

f) ALLES crasht - Mega-Deflation, die "Preise" für beides sinken (siehe oben).

etc. pp.

@ Mithras,

stimme Dir zu - weitere Alternativen sind durchaus möglich und wir wollen diese auch hier drin nicht ausdiskutieren.

Allerdings wird es in meinen Augen Deine gerade genannte Variante e) definitiv NIE geben.

Um mal eine Metapher von dem Goldfeind Andre´Kostolany zu vergewaltigen:

Edelmetalle sind wie der Mann (Gold) mit einem Hund (Silber), der IMMER fest an der Leine geführt wird:

Geht der Mann z.B. den Berg hoch (z.B. Steigender Goldpreis), so rennt der Hund mal schneller wieder der Mann oder er rennt auch mal blitzartig schnell zurück (größere Volatilität des Hundes wie zum Beispiel beim Silber-Crash Anfang Mai nach Ostern).

NIE kann jedoch der Mann z.B. auf DAUER den Berg hoch gehen und der Hund gleichzeitig auf DAUER den Berg hinunter! Das ist technisch nämlich gar nicht möglich, weil Mann und Hund sind IMMER fest durch die Leine miteinander verbunden!

Das war in den letzten 3000 Jahren so und wird auch IMMER so bleiben!!!

LG,

Foci

Zitat von Edel Man

"Milchmädchenhausse ist die scherzhafte Bezeichnung für den letzten Abschnitt einer allgemeinen Aufwärtsbewegung an den Börsen, wenn breite Bevölkerungsschichten, die sich ansonsten nicht an der Börse engagieren, in der Hoffnung auf immer weiter steigende Kurse Aktien kaufen.".
Quelle:http://www.boerse.de/lexikon/M,2048,seite,2

Es sind immer die verbreitetsten Dummheiten, die Aufnahme in den Sprachgebrauch und schließlich in die Lexika finden.

Der Begriff "Milchmädchenhausse" ist eine sogenannte "Contaminatio" enstanden aus der Verpaarung von "Milchmädchenrechnung" und "Dienstmädchenhausse".

Ähnlich: aus "Mundpropaganda" und "Mund-zu-Mund-Beatmung" wurde das fragwürdige "Mund-zu-Mund-Propaganda" (also unter völliger Umgehung des Gehörs und des Gehirns als wahrnehmende und verarbeitende Instanzen ).

Sorry Edel, aber manche Lexikon-Einträge segnen gängige Fehler nur deswegen öffentlich ab, weil ihre Autoren selbst kein Gespür für die Zusammenhänge im Detail haben.

Gruß

face value

Hallo face_value,

Zitat von face value

Ähnlich: aus "Mundpropaganda" und "Mund-zu-Mund-Beatmung" wurde das fragwürdige "Mund-zu-Mund-Propaganda" (also unter völliger Umgehung des Gehörs und des Gehirns als wahrnehmende und verarbeitende Instanzen ).

also mindestens das mit der Umgehung des Gehirns ist bei vielen Zeitgenossen mangels Masse nun wirklich keine Seltenheit.

VG clarius