Goldman empfiehlt Wiedereinstieg in Goldmarkt
Was soll man davon halten?
So lange wie Goldman Sachs den Einstieg in den Goldmarkt propagiert, sollte an den Aktienmärkten (vornehmlich DAX) noch etwas zu verdienen sein.
ocjm
GOLD : Märkte und Informationen
- Edel Man
- Geschlossen
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Ich würde eine kleine Position cash halten für diesen, leider wahrscheinlichen, Fall...
...ob dann allerdings Geiger, pro aurum, Westgold und wie sie alle heißen - zu diesen "Papierpreisen" verkaufen werden, das möchte ich stark bezweifeln.
Die werden das aussitzen und später wieder mitspielen.
Wer auf ein solches Szenario setzt, wird dann möglicher Weise mit leeren Händen dastehen.
lg meggy -
...ob dann allerdings Geiger, pro aurum, Westgold und wie sie alle heißen - zu diesen "Papierpreisen" verkaufen werden, das möchte ich stark bezweifeln.
Die werden das aussitzen und später wieder mitspielen.
Wer auf ein solches Szenario setzt, wird dann möglicher Weise mit leeren Händen dastehen.
Nicht nur das von Dir oben genannte meggy, sondern auch dieses hier gilt es zu berücksichtigen: Goldproduzenten brauchen 1.600 Dollar pro Unze, um profitabel zu sein (Dann kommt eben kaum noch neues Material auf den Markt)Gruss
bettel
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Naja, @Bettel: Wenn ich jetzt mal den advocatus diaboli geben darf:
Gold ist "an sich" wirklich "nutzlos" (das BISZCHEN Industriebedarf für Kontakte, Bonddrähte etc. zählt jetzt mal nicht...), es ist halt seit ca. 5000 Jahren ein Währungs-/Münzmetall.
Wenn irgendwelche Größtinvestoren (exemplarisch Banken & Co.) das Zeug in Kilotonnenmengen auf den Markt knallen, geht der Preis Richtung Süden in Gefilde ab, die Du heute mit "besserem Silber" asoziierst.
ABER: Daß dieses Szenario letztlich HÖCHST unwahrscheinlich ist, ergibt sich einfach aus der Geschichte bzw. der menschlichen Natur, die seit 5000 eben unverändert ist. Und demnach gilt weiterhin: "Gold = Geld". Siehste, deshalb bin ICH so'n extremer Goldbug...
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Bis jetzt hat die UBS spot-Preis-nahe Au an Kunden verkauft. Sie ist einer der weltgrössten Händler, und wenn die nicht liefern würden, wäre das schon etwas Größeres! Gemäß meiner "Seriennummer-basierten Schätzung" (vor kurzem mal eingestellt) finden rechte Mengen den Weg ins Publikum! Man wird zwar im entsprechenden Departement registriert, aber what shalls?
Lucky
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Nicht nur das von Dir oben genannte meggy, sondern auch dieses hier gilt es zu berücksichtigen: Goldproduzenten brauchen 1.600 Dollar pro Unze, um profitabel zu sein (Dann kommt eben kaum noch neues Material auf den Markt)(....)
Moin
Damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Diese Zahl ist schlichtweg falsch!! Bereits vor Wochen haben wir hier dieses Thema erörtert, da wies ich eine Zahl von etwa 1000 $ nach, bin aber nicht willens, jetzt nachzublättern.Die hier zitierte Zahll 1600 $ ist von EINEM Produzentem, AnglogoldAshanti,und nicht im entferntesten repräsentativ für den Durchnschnitt aller Goldproduzenten.I.Ü.ein Produzent, der lange an extrem hohen Hedgepositionen litt, sogar den beteiligten Staat in Finanzprobleme brachte !!!
Sorry, bettel, Wiederholung falscher Zahl macht sie auch nicht richtiger....
Hier auf die Schnelle eine Grafik, die meine wiederholte Darstellung belegt:
Grüsse
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Hallo GSF, bitte wo kann man mehr Informationen zu dieser Meldung erfahren (Quelle boerse-go / live):
.ZitatZB: Eine einzelne Notenbank der Eurozone hat in der vergangenen Woche Goldbestände in Höhe von €181 Mio verkauft. Dies sei "ungewöhnlich" viel, sagte Rohstoffexperte Eugen Weinberg von der Commerzbank.
[Blockierte Grafik: http://www.boerse-go.de/jandaya/css/gfx/flags/commodity.png][Blockierte Grafik: http://www.boerse-go.de/jandaya/css/gfx/adv/32x12_rbs.gif] Gold 15:59:52 1.665,60 $/Barrel -0,70%
15:53 - Echtzeitnachricht.
Sprich, um welche Zentralbank handelt es sich und ist das vertraglich überhaupt legitim (Abkommen zum zum Verkauf von Goldbeständen).---
@edel - (Stopp) Da ist nichts falsch dran. Da ich nicht behauptet habe, dass es alle Minenbetreiber betrifft. Ich sagte jeglich, dass dann weniger neu gewonnenes Material auf den Markt kommt. Ich möchte deine Zahlen ja nicht in Frage stellen, jedoch können dann die von Dir vorgelegten Durchschnittspreise/Unze AU auch nicht richtig sein, denn jeder nennt/hat andere Zahlen. Die von rottmeyer.de nennen z.B. Durchschnittspreise/Unze AU grösser 1100 Dollar (insgesamt) ... Ich möchte mal sagen, dass wir die tatsächlichen/echten Durchschnittspreise/Unze AU erst dann sehen werden, wenn die ersten Minen geschlossen werden ...
Und ich behaupte jetzt auch nicht, dass das diese Zahlen richtig sein sollen, da ich ja nur nur das wiedergeben kann, was ich selbst gehört bzw. so gelesen habe.
Jedoch darf ich meine Meinung vertreten, wenn ich mir sicher bin und es auch meiner Meinung entspricht. Auch gebe/möchte ich keine Falschmeldungen/falsche-Zahlen weitergeben, da man diese (Meldung) ja von öffentlicher Stelle aus nachlesen kann.Nochmals vielen Dank Edel.
![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume")
(Meine Erklärung dazu, ist freundlich gemeint.)Gruss
bettel
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Cash Cost Au/ oz
Zum Teil weite Streuung der Kosten wie hier z.B. bei GBG zu sehen:
2 Minenbetriebe in einem Konzern
Hollister / Nevada revitalisierte Mine mit extrem niedrigen Kosten von 525 Dolores/Unze ; wobei hier einige Zeit die Erzmühle von NEM mit genutzt wurde
Burnstone /SA komplett neue Mine mit 1447 Dolores /oz aber auch später etwa 500 Dolores als LoM-Costs/oz
Zahlen aus der Präsentation Dippenaar /GBG / Denver
Inwieweit die Zahlen wirklich belastbar sind, entzieht sich meiner Kenntnis, auffällig, dass GBG trotz/ wegen der Mischkalkulation keine Gewinne schreibt. Es wird wohl viel Geld versteckt.
http://static.gowebcasting.com…ent_00000622_X0CjR6eb.pdf -
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Cash Cost Au/ oz
Zum Teil weite Streuung der Kosten wie hier z.B. bei GBG zu sehen:
2 Minenbetriebe in einem Konzern(....)
Yep, danke ! Hier noch ein Bericht des bekannten Frank Holmes mit einer Grafik von J.P.Morgan !!Es sind allerdings die All-In Costs, nicht Gesamtkosten. Mit den anderen Aufschlägen wird sicher allerlei Schindluder betrieben,deswegen finden wir mE.nirgendwo konkrete Zahlen der Gesamtkosten. Insoweit sind mir die Zahlen von Minenfachleuten, wie der vorhin zitierte Dr Berlebach, glaubhaft.
Wir hatten schon früher erörtert, daß die Schwankungen riesig sind: Bei Goldminen, die Silber, Kupfer, Zink etc. als "Beiprodukt" haben und einrechnen, können die Produktionskosten sogar gegen O (Null) gehen.
"...The costs vary widely depending on the company, but the peer average is $880 an ounce."
http://dailyreckoning.com/retu…ive-easing-good-for-gold/
Grüsse
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Endlich habe ich eine deutlich verbindliche Erklärung für die „all-in costs“ , hier für Mining:
„There are several ways for gold mining companies to measure operating margins, with the 'total cash cost' generally accepted as a standard metric.
However, analysts at RBC Capital Markets have taken things a step further, and compared bullion producers on the basis of the “all in” cost per ounce, which includes general and administrative costs (G&A) and exploration expenses, as well as the sustaining capital needed each year for the upkeep of plant and equipment and existing mine development.“
http://www.miningweekly.com/ar…-ounce-of-gold-2009-03-16
Dazu noch eine Aussage der Erste Bank aus des hier schon besprochenen
Spezialreport Gold: In Gold we trust
„All-In“-Kosten bei USD 740 jeUnze (Anm.:2009)
Im Zuge dessen stiegen die Cash-Kosten deutlich an, sie lagen 2009 bei knapp USD 500 je
Unze. Die „All-in Kosten“ stiegen indes auf USD 740 je Unze.“Grafik der Cash Costs auf Seite 51...
Hiermit werden die vorherigen Grafiken transparenter und schlüssiger für uns.
Damit kann dann dieses Spezialkapitel in diesem Thread geschlossen werden.
Grüsse
Edel -
Die einzige Mine bei der alle Kosten immer drin sind...ist TBR.ASX.....und mehr als das.
cu DL......angeblich so 800 ..in etwa.....cash cost ....ist etwas für Träumer.
Du musst rund 60 % draufklopfen
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bratislava hat abgelehnt
mal schauen, wie es weitergeht
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Dannn ist der ESFS durch...weil die nächste Regierung den durchwinkt.
cu DL
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Leute,
es ist schichtweg egal ob die Slowakies dem zustimmen oder nicht! Notfalls wird es durch die Hintertür neu umverteilt werden(Angie schreit bestimmt schon hier), bzw. das Rettungsschirmchen wäre gerade mal um popelige 4 MRD € bzw. 1%chen kleiner.
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut -
Nicht ganz egal, weil das ganze EU-Konstrukt mit seinen pseudodemokratischen Strukturen immer wieder ein Quäntchen mehr durch demokratische Entscheide in den Teilnehmerländern ad absurdum geführt wird.
Was war das doch nicht für ein Tröbel mit der Verfassung...ist die jetzt eigentlich überhaupt undemokratisch durch?
Lucky
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Die einzige Mine bei der alle Kosten immer drin sind...ist TBR.ASX.....und mehr als das.
cu DL......angeblich so 800 ..in etwa.....cash cost ....ist etwas für Träumer.
Du musst rund 60 % draufklopfen(...)
Mag ja sein, daß die von Dir bevorzugte Kängurumine was ganz Besonderes ist, aber solche Verallgemeinerungen sind wirklich unangebracht. Am Ende wird das noch geglaubt, ein Bärendienst an guten Minen...Ein Großkonzern mit einigen abgeschriebenen Minen ist nicht zu vergleichen mit den vielen Winzminen mit hohen Anlaufkosten, Abschreibungs- und Finanzierungskosten etc.
Fakten, Fakten !!
Lies mal Jahresberichte von Blue Chips wie Goldcorp / GG durch, mit Total Costs um 300 $ ; Daß da Erträge von Beiprodukten, wie Silber etc. enthalten sind, erwähnte ich bereits.
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Mag ja sein, daß die von Dir bevorzugte Kängurumine was ganz Besonderes ist, aber solche Verallgemeinerungen sind wirklich unangebracht. Am Ende wird das noch geglaubt, ein Bärendienst an guten Minen...
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