GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von Texmex

Na, Nasenwasser, da sich Reste von Chiang Kai Sheks Armee heute noch im Golden Triangel behaupten und wir inzwischen 70 Jahre (nicht Monate) weiter sind, würde ich Deine "Fakten" mal glatt als Märchen Deinerseits abtun. Und meines Wissens ist Taiwan immer noch eine abtrünnige Provinz, die Sold an seine Streitkräfte zahlt.

Im Faden des so urplötzlch abgelebten Kollegenaus dem Forum steht irgendwo zu lesen (such es Dir selber raus, ich zitiere hier nur die Quelle) "Das gesamte japanische Raubgold aus 12 südostasiatischen Ländern ist seit Ende des 2. Weltkrieges verschwunden...

Die Rede ist von "vielen hundert Milliarden Dollar"...

aus "Vermögensfalle Gold"

der Goldpreis lag damals nicht wesentlich über 30 Dollar / Unze

nur ganz konservativ mit 1.000.000.000 MRD.Dollar gerechnet bist D schon bei 300.000.000 oz

oder eben etwa 10.000 to.

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Also irgendjemand hat mal behauptet, dass japanische Raubgold wäre "viele hundert Milliarden Dollar" wert? Damit wird es ja automatisch zum Fakt?

Auch den Nazis sagt man ja nach, dass sie unglaubliche Mengen an Gold gestohlen hätten? Zumindest der, der Indiana Jones Filme für wahr hält!

Nach meinem Wissenstand wurden etwa 160.000 t Gold bisher weltweit gefördert. Ein Grossteil davon nach 1900. Und sehr viel in Nordamerika, Südamerika und vor allem Südafrika.
Nehmen wir mal an 1940 gab es etwa 80.000 t Gold weltweit. Wie sollte dieses Gold den Weg nach China und Südostasien gefunden haben? Die Länder die Japan damals besetzt hatte waren hauptsächlich Kolonien ohne wirklichen Zugang zum Welthandel. Ohne wesentliche eigene Goldförderung!
Die besetzten Länder (bzw. Einwohner) dürften Japan das Gold wohl kaum freiwillig übereignet haben. Gold ist sehr leicht zu verstecken, da es nur wenig Platz einnimmt.
Ich würde ganz grob abschätzen, dass die gesamte Goldmenge im japanisch besetzem Raum 10.000 t nicht überstiegen hat. Japan konnte ganz sicher nicht mehr als 10% dieser Menge sicherstellen. Also 1000 t sollten eine mehr als grosszügige Obergrenze darstellen. Dazu passen die 139t von Königswasser sehr gut...

Zunächst einmal ist es falsch, die Vorgänge um das Gold Chiangs mit dem sog. "Raubgold" der Japaner zu vermischen. Zu Chiangs Gold habe ich oben alles gesagt. N.B.: Chiang hat nicht nur innerchinesisch gegen Mao, sondern auch gemeinsam mit Mao gegen die Japaner gekämpft.

Falls du außer Fulfords Blog noch andere Quellen goutierst, dann besorge dir doch mal Ho, Samuel: Economic Development of Taiwan 1860-1970

Zitat von Texmex

Im Faden des so urplötzlch abgelebten Kollegenaus dem Forum steht irgendwo zu lesen (such es Dir selber raus, ich zitiere hier nur die Quelle) "Das gesamte japanische Raubgold aus 12 südostasiatischen Ländern ist seit Ende des 2. Weltkrieges verschwunden...

Du meinst wahrscheinlich die Recherchen des Düsseldorfer Journalisten und Kunstexperten Frank Krüger, der hier mal als "Maxim" zu Gast war:

Japanisches Raubgold

Seine Recherchen hat er ja noch mit mit Egmont Koch zu einer spannenden TV-Doku verarbeitet, die zuletzt am 26.5.2012 um 4 Uhr nachts(!) auf Arte ausgestrahlt wurde. Er vertrat die steile These, dass die Amerikaner die Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki u.a. deswegen abgeworfen hätten, um den Krieg möglichst schnell zu beenden und sich dann in einer Nacht- und Nebelaktion des sagenhaften Raubgoldschatzes (dessen tatsächlichen Umfang niemand seriös belegen kann, auch Krüger nicht) zu bemächtigen. Die USA wären mit diesem Coup dem invasionsbereiten Joseph Stalin zuvorgekommen, der ebenfalls scharf auf die Pretiosen war. Japan sei dabei Komplize gewesen (und hat dann wohl der eigenen Bombardierung mit Atombomben zugestimmt ...??? ). Für den Raub des Raubgoldes habe sich Japan mit einer Rolle als allzeit willfähriger Vasalle der USA bedankt. Die als Buch angekündigten Antworten auf die Frage, wie es den Vereinigten Staaten und Japan denn gelang, den Raub des Goldes in Südostasien und seine Unterschlagung in den Nachkriegsjahrzehnten zu verschleiern, blieb er dann aus unbekanntem Grund schuldig.

Kurzum: Eine Räuberpistole ganz nach dem Geschmack eines jeden Goldbugs ...

Irgendwie war Frank Krüger auch in den Fall "Masri" involviert, danach hat er offenbar den Spass am Enthüllungsjournalismus verloren ... aus welchem Grund auch immer.

@Mods: falls hier unpassend, bitte verschieben.

Die FAZ berichtet:

Zypern will seine Goldreserven verpfänden

http://www.faz.net/aktuell/wir…verpfaenden-12122648.html

Das sollte der angeschlagenen Glaubwürdigkeit etwas auf die Sprünge helfen und überhaupt bei großen Schulden Schule machen, wie früher selbstverständlich. Griechenland sollte diesem Beispiel am besten gleich morgen folgen, dito Portugal und Spanien. Gold als hartes verpfändbares Gut kehrt zurück in den internationalen Schuldendienst und Zahlungsverkehr anstatt hohler Politikerphrasen von zukünftigen Wachstumsraten und irrationalen, uneinlösbaren Rückzahlungsversprechen. Noch ist das nur ein Anfang, aber damit bekommt man in Zukunft bei allen solventen Staaten Kredit (China, Singapur, Russland etc.), wenn man denn schon so dumm gewirtschaftet hat, dass man an die eigenen Goldreserven ran muss. Lehrmeister Gold ...

Grüße
auratico

Zypern will sein Gold verpfänden
das finde ich genauso trickreich wie Schulden machen mit Papiergeld

Goldbarren kann man mehrfach verleihen oder verpfänden.

Zitat von keepitshort

Goldbarren kann man mehrfach verleihein oder verpfänden.

Mehrfach? Wie geht das?

Danke

Indem du einfach mehrere Zettel druckst (IOUs)

Zitat von Silberfinger

Indem du einfach mehrere Zettel druckst, auf denen das steht (IOUs)

In der Theorie, oder auch in der Praxis?

Dürfte gängige Praxis sein, falls ich nicht irre.

Goldbarren zählen nur wenn diese Goldbarren auf eigenem Terretorium lagern
oder kennst Du jemanden der im Februar 2013 die deutschen Goldbarren in Tresoren
der USA nachgezählt hat ???

Und wenn man dann sein Gold zurück will, dann kann das lange Dauern
Deuschland bekommt innerhalb von ca. 30 Jahren sein gesamtes Gold
aus den USA zurückgeliefert.

Zitat von Silberfinger

Dürfte gängige Praxis sein, falls ich nicht irre.

Hm naja, Theoretisch kann ein Besitzer von physischem Gold dieses schon mehrfach verleihen und jedem eine schriftliche Bestätigung darüber aushändigen, dass dieses eine physische Gold nun in dessen wirtschaftliche Verfügungsgewalt übergegangen ist.

Nur würde der Verleiher damit den Tatbestand der Urkundenfälschung und des Betruges begehen. Straftatbestände dieser Art werden ja nicht selten ganz locker den Zentralbanken angedichtet.
Aber warum auch nicht? Klar ist man misstrauisch, denn die Bank würde damit ja nur das tun was sie sonst auch macht - ihr Geschäft eben.
Kundeneinlagen verleihen, und das mit dem Faktor 10.

Ist es Betrug wenn das Gold zum Verkaufszeitpunkt nicht physisch vorhanden ist und keine sofortige Lieferung vereinbart ist? Termingeschäft halt.

Wenn aber das Warentermingeschäft schon mit der Absicht abgeschlossen wird, zum vereinbarten Zeitpunkt nicht zu liefern, dann ist dieses Termingeschäft schon zu dem Zeitpunkt des Abschlusses ein Betrug.

Im Real Life wird wohl jede Bank die solch ein Geschäft eingegangen ist, letztendlich alles dafür tun um physisch liefern zu können, um am Ende nicht als Betrüger da zu stehen.

In Arizona könnte Gold und Silber schon bald zum gesetzlichen Zahlungsmittel werden.

Arizona wäre somit nach Utah der zweite US Staat mit Gold/Silber als gesetzlichem Zahlungsmittel.

[tube]

lg meggy

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bpgdmkaufsignalb6z4g.png]

endlich, heute kam das erwartete Kaufsignal...

Pünktlich zur Eröffnung in New York werden der Gold und vor allem der Silberpreisanstieg von gestern pulverisiert........Angebot und Nachfrage halt

Tja, Gold scheint man wirklich nicht essen zu können.

Grüße.

Wer Hunger hat, kauft sicherlich kein Gold.
Die Medaille hat oft mehr als zwei Seiten...

Grüße - von einem Goldbefürworter !