GOLD : Märkte und Informationen

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    Jim Rickards, prominenter Goldbulle und Autor des Buches „Währungskriege“, mit einer Erklärung.
    Nach seiner Einschätzung sieht es i.Ü.so aus, daß die spezifische Situation ( Edelmetallabsturz) ihren Boden gefunden hat.


    „...It's not that the price is different, per se....the disconnect between the two markets evidenced by the crash on Monday is not one of price, but "in terms of behavior, in terms of people's responses to market developments."

    Gold ownership is now divided between strong hands and weak hands. The strong hands are Russia, China, some of the other central banks, and anybody else who is buying gold for cash in physical form, without leverage.


    The weak hands are retail jumping into GLD, at a top, using margin, futures players, and people who don't really understand gold. There are a lot of trend followers out there who started following gold on a trend basis, but didn't really understand anything about gold, or how it works, etc.
    The hedge funds turn out to be weak hands, not strong hands...


    But it looks like it's found its level. The last weak guy puked ^^ and now we'll go from here...." (Bitte selbst übersetzen)


    http://www.businessinsider.com…gold-2013-4#ixzz2R5McXRyK


    Grüsse
    Edel

    Ohne nun Chartechniker zu sein, aber so viel Bauchgefühl und Beobachtungsgabe kann eigentlich jeder haben ... Wenn sich der Goldpreis beim nächsten Anlauf nicht über mindestens 1580 oder besser noch 1620 halten kann, würde es ganz brenzlig werden. Die jetzt überall beschriebenen massigen physischen Nachkäufe hatte es bei früheren Preiseinbrüchen auch gegeben. Aber irgendwann haben dann mal alle Privaten, die in der gegenwärtigen Lage bereit sind, bei über Dollar 1000/Oz physisch einzusteigen, das auch getan. Die Papiermärkte interessiert das Ganze erst wieder richtig, wenn sich nochmals eine größere Bewegung nach unten anzetteln ließe. Dazu muss es aber vorher eine Erholungsbewegung gegeben haben so etwa im Bereich von 1500/Oz.


    Aus der österreichischen Tageszeitung "Die Presse":


    Was wir jetzt sehen, ist eine klassische Gegenbewegung, die nach jedem Crash auftritt. Charttechniker würden sagen, der wie ein Stein aus dem Trendkanal herausgefallene Kurs versuche, dorthin wieder zurückzukommen.


    Der Trendkanal führt aber nach unten. Eine Erholung des Goldpreises bis in die Gegend von 1500 Dollar je Feinunze wäre also nichts anderes als eine Rückkehr in den mittelfristigen Abwärtstrend. Eine Trendwende würde sich erst oberhalb von 1580 Dollar abzuzeichnen beginnen.


    Das wahrscheinlichste Szenario ist also, dass der Goldpreis zunächst in die Gegend von 1500 Dollar zurückschnellt (was die Möglichkeit bietet, Papiergoldbestände etwas gewinnbringender als jetzt abzustoßen) – und dann wieder in den Abwärtstrend dreht.


    Wohin die Reise dann geht, entscheidet sich spätestens in der Gegend knapp über 1300 Dollar, wo ein starker Widerstand liegt. Ins Endlose fallen kann die Notierung aber auch nicht mehr: In der Gegend von 1000 Dollar kommen wir in die Region der Produktionskosten der teurer produzierenden Minen. Die müssten dann ihre Produktion wohl einstellen, was das (zuletzt eher reichliche) Angebot verknappen und damit den Preis stützen müsste.


    http://diepresse.com/home/wirt…/home/wirtschaft/index.do

    Zitat

    quote='Edel Man'


    Tja, der eine $ 50.000, der andere $ 900 in schon 2 Wochen. Armstrongs Prognose werden wir ja schon bald bewerten können.


    Er sagt hier, um das korrekt wiederzugeben, dass, sollte die Latte von S 1158 noch einmal gerissen werden (wobei es nicht darum geht, wann genau, sondern OB überhaupt), DANN würde der weitere Weg bis hinab auf S 907 in ca. 2 weiteren Wochen absolviert werden. Keinesfalls schließt er eine oder mehrere vorangehende Gegenrallys aus bzw. erwartet diese sogar.


    Er sagt auch nicht, dass es so kommen wird, sondern er operiert mit einem System von Wahrscheinlichkeiten um bestimmte wesentliche Marken herum, kurz- mittel - und längerfristiger Art. Deswegen sieht er sich z.B. die Wochenschlusskurse an und interpretiert sie entsprechend.
    Für ihn war sehr entscheidend, dass Gold an der $ 2000-Marke gescheitert war, seitdem erwartet er die nächste Etappe des Anstiegs eben deutlich später als viele Permabullen.


    Es geht ihm auch nicht einfach um eine fetischisierende, isolierte Betrachtung von Gold, sondern um das Gold als ein Akteur in einem Zusammenhang mit dem gesamten ökonomischen, politischen, psychologischen (Stichwort: Vertrauen der Anleger, weiterer Finanzakteure, breiteres Publikum) Geschehen im Lichte zyklischer Abläufe, von denen er annimmt, ihnen weitgehend "auf die Schliche " gekommen zu sein. Das mag einigermaßen vermessen sein, aber darunter gibt er es eben nicht.


    Zitat

    Daß er hohe extrem Goldpreisprognosen als „wahnsinnig“ bezeichnet, lasse ich unkommentiert.


    Als "wahnsinnig" wurde seine - korrekte - Vorhersage fallender Notierungen aber auch schon von jemandem anderen bezeichnet, am 27. Januar 2013, nämlich Jim Sinclair:


    " I also cannot see gold doing worse than chopping into the $1700 range.


    If there is anything correct to his bearish prediction, which I doubt, it would take this action to a chop between $1650-1764, but I think we are now moving into the $1700-2111 range.


    Martin Armstrong is the master at the long term cyclical events. To abandon gold now to try and buy it cheaper in 60 to 90 days with the world of finance in the condition it is in, is in my mind MADNESS."


    http://www.jsmineset.com/2012/…trongs-latest-prediction/


    Und ja, genau das "Wahnsinnige" ist geschehen, man konnte Gold 60 Tage später deutlich billiger als zuvor erwerben.


    Vielleicht sollte man mit dem Begriff madness überhaupt etwas pfleglicher umgehen, aber beide Herren sind wohl eher von der Sorte Platzhirsch.


    Grüße


    auratico

    3 Mal editiert, zuletzt von auratico ()

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    Zitat von auratico

    (....)Vielleicht sollte man mit dem Begriff madness überhaupt etwas pfleglicher umgehen, aber beide Herren sind wohl eher von der Sorte Platzhirsch.(....)


    Ja, das trifft sicher zu, wobei Armstrong der etwas pragmatischere ist. Etwas verwunderlich insoweit, als Sinclair auch mit Charttechnik durchaus gut bewandert ist, was er vor einigen Jahren bewies..; Aber wichtiger noch, die Möglichkeiten der Goldbanken etc. immer noch unterschätzt.


    Kleine Korrektur, sorry, unser System macht es manches mal nicht einfach....: Das oa. Zitat stimmt nicht von mir, obwohl es ja inhaltlich zutrifft:

    Zitat von isognix

    http://armstrongeconomics.com/2013/04/19/gold-silver/


    Tja, der eine $ 50.000, der andere $ 900 in schon 2 Wochen. Armstrongs Prognose werden wir ja schon bald bewerten können.


    Grüsse
    Edel

    Beim jüngsten panikartigen Rückgang der Edelmetallnotierungen hat es zahllose Akteure an der Comex förmlich zerrissen, da sie ihre Nachschusspflichten nicht mehr bedienen konnten und/oder wollten.


    Im Vorfeld des letzten großen Aktiencrashs 2008 drang es kurz vor Ausbruch desselben sogar bis in die Mainstream-Medien durch, dass der Anteil von fremdfinanzierten bzw. hochgehebelten Marktakteuren in schwindelnde Höhen gestiegen war. Die Anleger waren mit ihren Margin-Konten „all in“ gegangen, ohne entsprechende Cashreserven zu halten, um etwaigen Margin-Forderungen wirksam begegnen zu können.


    Es scheint, dass sich eine ähnliche Situation, zumal auf den Aktienmärkten (und wohl auch bei Junk Bonds) wieder anbahnt, während die Margin-Accounts der Goldspekulanten hingegen bereits rasiert wurden, ein mächtiges Deleveraging in diesem relativ kleinen Segment des Gesamtmarktes zuletzt stattgefunden hat.


    Damit soll nicht gesagt sein, dass unmittelbar wieder mit einem heftigen Aktiencrash zu rechnen ist; denn diesmal setzen die Anleger an den großen Aktienmärkten ganz darauf, dass die Notenbanken, allen voran die Fed, ihre nun schon mehrjährige Krisenmechanik weiterhin anwenden werden und allzu große Verwerfungen an den Aktienmärkten mit weiteren Geldfluten abfangen würden. Selbst die Dauerdeflationsinsel Japan ist inzwischen auf diesen Kurs eingeschwenkt. Auf diesen entscheidenden Umstand konnten die Marktakteure 2008 noch nicht setzen, niemand wusste im Vorfeld, was denn genau die Notenbanken nach dem Crash im Gefolge der Lehman-Pleite tun würden.


    Dennoch ähneln sich die auf Pump getätigten Volumen der Aktienspekulation vor der Krise 2007 und jetzt frappant.
    Beim Gold müsste ein entsprechender Chart überhebelter Tradingkonten inzwischen eine empfindliche Korrektur aufweisen.


    http://www.counterpunch.org/wp…/2013/04/whitneygraf.jpeg



    Grüße


    auratico

    • Offizieller Beitrag

    Die Kosten für die Goldproduktion wurden öfter diskutiert, zuletzt hier: Depot und Watchlist
    Zuvor hier sh.GOLD : Märkte und Informationen


    Die dort erwähnten Tabellen der All-In Costs habe ich angehängt.


    Die Minen sind, wie in verschieden Threads diskutiert, so niedrig bewertet wie 2008 und mehr, die Stimmungindikatoren immer noch auf Tiefständen.
    Hier wurde eine ausführliche Studie über eine Anzahl Minen mit vielen Infos eingestellt und diskutiert:
    Saccard Depot und Markteinschätzungen
    http://research-ca.bmocapitalm…/q213/Precious-Metals.pdf


    Dies nur als Hinweis, die Bewertung von Minen ist recht komplex, Ratings differieren dementsprechend erheblich unter den verschiedenen Agenturen.


    Eine ganz persönliche Anmerkung: Die extreme Unterbewertung von Minen vs Edelmetallen wird sich dann spätestens auflösen, wenn sich die Edelmetallpreise merklich von den weitgehend manipulierten beeinflußten Papiermarktpreisen lösen.
    Auch der zu erwartende, möglicherweise bereits vorhandene Nachfrageüberhang der Goldmärkte wird an guten Goldproduzenten nicht ohne positive Auswirkung vorbeigehen.


    Grüsse
    Edel

    Zitat von Edel Man

    ... wenn sich die Edelmetallpreise merklich von den weitgehend manipulierten beeinflußten Papiermarktpreisen lösen.


    Wobei dieses "Lösen" sehr schmerzhaft sein/werden könnte. 5% Abflüsse aus dem SPDR haben einen Kurssturz von 200$ verursacht. Was passiert, wenn sagen wir mal 50% des SPDR auf den Markt geworfen werden???

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Aucur


    Wobei dieses "Lösen" sehr schmerzhaft sein/werden könnte. 5% Abflüsse aus dem SPDR haben einen Kurssturz von 200$ verursacht. Was passiert, wenn sagen wir mal 50% des SPDR auf den Markt geworfen werden???


    Das ist die dunkle Denkungsart. Jedoch ist zu bezweifeln, ob der SPDR überhaupt so hoch goldgedeckt ist.
    In diesem Falle, der sowieso recht hypothetisch ist, müßten sogar die Zusagen vs Großinvestoren gehalten werden bzgl Golddeckung (hier ausführlich diskutiert), was vice versa evtll. Goldnachfrage auslösen könnte....
    Als Beispiel: Die sowieso lächelnden Chinesen würden sich mit Papier nicht abspeisen lassen....


    Es waren nicht die Verkäufe des SPDR, die Tage vor dem Goldpreisabsturz erfolgten, sondern eine Intervention der Goldbanken innnerhalb 2 Stunden mit zuvoriger Propaganda und Folgewirkung, hier ausführlich diskutiert.


    Hier war iÜ. von mir Lösen nach oben angedacht: Siehe auch den Beitrag von Mastermatze zur Nachfragesituation :
    GOLD : Märkte und Informationen.


    Grüsse
    Edel

    Mal ein kurzes Update aus Thailand: Habe heute mal einige Goldhändler besucht - habe deutlich mehr Kundschaft als sonst gesehen und auf Nachfrage bestätigte man mir, dass sich die Nachfrage massiv verstärkt hat (Faktor 2-3)

    „Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier.”
    Mahatma Gandhi

    • Offizieller Beitrag

    Nach "Whistleblower) Maguire ist derart viel Gold verliehen worden, das jetzt zurückgefordert wird/wurde, daß es in absehbarer Zeit nicht mehr beschafft / bezahlt werden könne, selbst nicht von der Fed, was Panik zur Folge hatte und die bekannten (m.E. tw. kriminellen) Goldmarktaktivitäten auslöste.


    ABM Amro, die lächerlichen Teillieferungen des deutschen Goldes und nun neuerdings Auslieferungsverweigerungen Schweizer Großbank (Sinclair berichtet ebenfalls darüber) sind Menetekel.


    ".....LBMA bullion bank default. Stepping back, how did they get to such a mismatched (trading) position where they had so little gold and silver in their inventory to be able to back up people coming and asking for their gold and silver? They never anticipated that this would happen....


    But what had happened was, over the years, basically what you would do is you would sell gold, sell silver, financed almost for nothing, take that money and invest it. Then, obviously incentive was there because it had built up to such a large (short) position, they were so over-collateralized, that it was important to defend the price (of gold and silver) from rising because they didn’t actually have the physical.....


    Why wouldn’t they just bail them out with cash? It’s just an electronic keystroke. People will be sitting on the sidelines and they will not get any physical (gold).”

    http://kingworldnews.com/kingw…lt_%26_Ensuing_Panic.html


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Shops können Kaufnachfrage nicht befriedigen. Das ist die richtige Antwort auf die Goldpreisdrückerei der US Goldkabale und deren schmutzige Spiele mit Papiergold und der nachgewiesenen Manipulation der Goldmärkte !!


    „The recent drop in gold has created a huge surge in Asian gold demand.
    It's happening in India, Hong Kong, and elsewhere....


    The feverish buying has left many of Hong Kong’s banks, jewelers and even its gold exchange without enough yellow metal to meet demand. In Shanghai, the gold exchange saw volumes – often seen as a proxy for demand – rising to a record on Monday, while queues formed outside some jewelery shops in Beijing...."


    http://www.businessinsider.com…mand-2013-4#ixzz2RIVmolue


    Zitat von Precious

    Mal ein kurzes Update aus Thailand: Habe heute mal einige Goldhändler besucht - habe deutlich mehr Kundschaft als sonst gesehen und auf Nachfrage bestätigte man mir, dass sich die Nachfrage massiv verstärkt hat (Faktor 2-3)


    Danke ! Deckt sich vollständig mit den o.a.Infos.


    Grüsse
    Edel

    U.S. Mint: Kleine Eagle-Goldmünzen ausverkauft


    ein kräftiges weiter so....ihr "erhellten" Erdenbürger 8)


    Wir stehen kurz vor den größten Monatsverkäufen der Eagles ever. (190.000 im Mai 2010)

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

    Einmal editiert, zuletzt von hammwolln ()

    Zitat von Edel Man


    Goldnachfrage in Asien „nuklear“ --- Fieberhafte Käufe
    Shops können Kaufnachfrage nicht befriedigen. Das ist die richtige Antwort auf die Goldpreisdrückerei der US Goldkabale und deren schmutzige Spiele mit Papiergold und der nachgewiesenen Manipulation der Goldmärkte !!

    Hat mir ein guter, in Hongkong ansässiger Freund auch bestätigt. Bin selber zur Zeit auch gerade in Südostasien unterwegs, habe aber leider noch keine Zeit gehabt, mich hier nach Händlern bzw. dem Andrang dort umzusehen.


    Die letzten Preisentwicklungen über Nacht zeigen aber schon eindeutig, dass in Asien kräftig gekauft wird. Und das sowohl Silber als auch Gold.


    Grüße
    GS

    "Blinder Glaube an die Obrigkeit ist der schlimmste Feind der Wahrheit"
    Albert Einstein

    Ronald Stoeferle: “Last Week We Were Really Close To A Default of The 130-to-1 Paper Gold Market”


    "Speaking to the major issue of paper-delivery default, Ronald said, “We’re seeing this rush to physical gold not only in the retail market, but also for the institutional players...[it's] just overwhelming…I [estimate] a 130-to-1 [ratio of paper to physical gold]…and I think in the last week we were really close to [triggering] a default of the paper market.“


    http://bullmarketthinking.com/…0-to-1-paper-gold-market/


    As a final comment to reassure battered gold bulls, Ronald stated that, “Physical gold is cash, and it’s probably the most solid and safest [form of] cash that one can own.“ ^^ :!:

    Einmal editiert, zuletzt von Aucur ()

    • Offizieller Beitrag

    Der Strom des Goldes von West nach Ost wird offensichtlich immer größer, die absurde Goldpreisdrückerei der US Goldkabale zeigt ihre Kehrseite mit massivsten Käufen weltweit.


    Das Gold, das unsinnigerweise aus den ETF fließt, wird durch die doppelte Menge, die allein China kauft, mehr als ausgeglichen.


    Ob es so ist,wie Jim Sinclair seit Tagen behauptet, daß die westlichen Lagerhäuser praktisch leer sind, sei dahin gestellt. Tatsache ist, daß die Goldbanken allmählich auf der falschen Seite stehen.
    Spätestens, wenn der Angriff auf den USD mit goldgedeckten Währungen beginnt, wird sich zeigen, ob der „Kaiser keine Kleider“ mehr hat.
    Kein Zufall, daß ein Bundestaat nach dem anderen der USA !! Gold als Währung einführt.


    „...The world's largest gold exchange traded fund SPDR Gold Trust (ticker: GLD) continued to see net outflows Monday, with his holdings ending the day down more than 18 tonnes at 1104.7 tonnes.
    Since the start of 2013, the volume of gold held to back GLD shares has dropped nearly 20%.


    In China by contrast, "physical gold dealers and jewelry makers have had to replenish their inventory following robust sales," according to Song Heping, assistant manager at Xiamen City Commercial Bank.


    On the Shanghai Gold Exchange, the equivalent of 40.6 tonnes was traded in the benchmark 'four nines' spot contract (for gold of 99.99% purity) Tuesday, down a little from yesterday's record of 43.6 tonnes. By comparison, the previous record, set on February 18 this year immediately after the week-long Lunar New Year holiday, was 22 tonnes....“


    http://www.financialsense.com/…biggest-in-half-a-century


    Grüsse
    Edel

    But neither of those are in fact the real gold market, which is the cash market for gold. This is the cash market for 400 ounce deliverable fine gold bars. That represents the true price of the market on any given day.
    So what people need to understand here is that as the paper markets go into the dustbin of history, at that point the real price of gold will be immediately discoverable. As the paper market burns up I would be surprised if it took more than two days for the physical market, not the coin dealers, but the real market, the 400 ounce deliverable market and Asian type settlement, to become as popular as the COMEX contracts are.


    http://kingworldnews.com/kingw…_For_The_Gold_Shorts.html


    In Asien wird schon auf Grundlage des 400 Unzen vorhandener Goldbarren gehandelt.
    Der Papiergoldpreis der Comex verliert damit immer mehr an Bedeutung.


    8)


    Was hat der Anleger davon, wenn der (Papier)Goldpreis billig ist, aber er keine Münze für den Preis kaufen kann?

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