GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    So Jordan Roy-Byrne mit sehr sehenswerten Grafiken und Charts.
    Herausgepickt ein Langfristchart für Gold, für Silber sieht es ähnlich aus. Nicht beschönigend, aber so ähnlich dürften die Unterstützungen ausfallen.


    Das oftmals verbreitete Gold tief 3 stellig oder so ist m.E. nicht begründbares Panikgeplaudere....


    „...Where would a panic selloff take Gold? Gold should find strong support at $1085 which is the 50% retracement of the entire bull market....


    Given the weight of this historical analysis and technical analysis, I don’t see how anyone can argue that the bear market isn’t coming to an end. Bear markets typically last two to three years and are a function of price and time. The more severe the bear is in price, the shorter it lasts. Bears that last more than a few years are less severe in price. These historical charts make a strong argument...“


    http://news.goldseek.com/GoldSeek/1387548000.php


    Grüsse

    Zitat von Silberfinger

    Man darf die kleine goldbug Gemeinde nicht mit den weltweiten Investoren oder dem durchschnittlichen Kleinanleger verwechseln. Von denen greift schon lange keiner mehr bei Gold zu. Im Gegenteil, man verkauft wie verrückt, das beweisen die kontinuierlichen ETF Abflüsse. Von Optimismus bei Gold zu reden ist also Unsinn. Und wenn der durchschnittliche Kleinanleger in Deutschland keine Aktien hat, Gold hat er erst recht nicht und da kauft auch keiner ... ausser den paar eingeschworenen Leuten hier vielleicht.


    Vielleicht müssen westliche Kleinanlegerpools wie die angelsächsischen ETFs tatsächlich erst noch weiter leergeräumt werden, bevor irgendwann ein Trendwechsel wieder sich einstellen kann. Bei den Minenwerten ist die Totalaufgabe im Grunde schon geschehen, wo ein Index wie der HUI auf dem jetzigen Stand eindeutig von einer Kapitulation kündet, von der die Spotpreise noch spürbar entfernt sind – gut für beherzte Neueinsteiger, katastrophal für ruinierte Altinvestoren im Goldminensektor, die sich dort wohl in den nächsten 10 Jahren nicht mehr sehen lassen werden.


    Um es mit Trader Dan Norcini (einem Realisten und Handelsprofi im Gegensatz zu vielen selbsternannten Goldorakeln) zu sagen: Solange es für einen Anleger in der westlichen Welt möglich ist, mit einer hochliquiden Anlageform wie Dow-Aktien über Jahre hinweg jährliche Renditen von 20% und mehr und satte Dividenden dazu an den Aktienmärkten zu holen, wird er sich mit seinem Hauptinvestment immer gegen ein zinsloses hochvolatiles Investment wie Gold entscheiden. Silber vor allem und auch Gold haben inzwischen nahezu alle denkbaren „Taperings“ und „Haircuts“ schon durch. Im Vergleich zu diesen Verlusten wäre wohl auch eine Vermögensabgabe von 10% auf Bankguthaben und andere denkbare Zwangsabgaben ein Lüftchen.


    Und auch in diesem Punkt halte ich es mit Norcini: Ohne ein Black Swan-Event wird sich Gold auf absehbare Zeit kaum aus der schon recht tief liegenden Trading Range nachhaltig herausarbeiten können.
    QE –Aktionen sind noch NICHT solche Ereignisse, auch wenn man das vielleicht vor einigen Jahren durchaus hätte annehmen können. Diese Annahme war aber falsch, seit klar ist, dass keine Regierung irgend eine große Finanzinstitution mehr pleite gehen lassen wird. Das Geld dazu holt man sich, Bankenunion hin oder her, über Verschuldung, Steuern u.a. von den Bevölkerungen.


    Nur der umfassende Vertrauensverlust in die Kaufkraft der Währung und eine angenommene oder reale Handlungsunfähigkeit der Zentralbanksysteme könnte ein solches Ereignis sein. Die Fed hingegen kämpft vielmehr außerhalb der boomenden Aktienmärkte gegen Deflation. Reallöhne sinken auf breiter Basis, strukturelle und neu hinzukommende Arbeitslosigkeit prägen die westliche Welt – Mangel an verfügbarem Geld und Kredit für die breiten Massen.


    Gold und Silber sind jetzt wohl im Bereich von „Kaufkursen“. Sie hätten jedoch vor zwei Jahren nach dem gescheiterten Anlauf in Richtung 2000/Oz zumindest teilweise vom klugen Früh-Investor abgestoßen bzw. abgesichert werden sollen – ganz gleich, wie die Gold-Mainstreammeinungen der Klein- und Kleinstinvestoren dazu auch immer lauten mögen. Denn wer mit Gold und Silber nicht handeln kann, wird es wohl in anderen Bereichen auch nicht wirklich können.


    Grüße


    auratico

    Wer kennt ihn nicht, den kanadischen Investor und Goldbug Eric Sprott. Vor allem den Minenfans ist er ein Begriff, da er oft unter den größten Shareholdern zu finden ist. Nun hat er sich etwas zu aggressiv vergaloppiert und wird von den Investitionsentscheidungen seiner Firma vorläufig entbunden.


    Seine Ansichten teile ich größtenteils sehr wohl, allerdings hat er wie so viele kluge Köpfe vor ihm der Zeitschiene für seine Voraussagen nicht gebührend Beachtung geschenkt. Auch kranke Systeme halten gern sehr viel länger als man vermutet ...

    Morgends wird gedrückt und abends gibt es Stützungskäufe. Das hat am Montag gestimmt und danach nur noch ansatzweise, falls jemand ein scharfes Auge für die Charts entwickelt hat.
    Was ist passiert?
    Eigentlich nichts.
    Solange sich die Weltwirtschaft im Gleichgewicht befindet, passiert nichts.
    Die Kunst der Balance ist es, Wachstum gegen Schrumpfung aufzurechnen.
    So sieht es das Federal Reserve Board.
    Steigende Anleihenzinsen können als vertrauensbildende Maßnahme gewertet werden, sind aber in Wirklichkeit ein Vertrauensbruch.
    Sie signalisieren etwas, daß nicht vorhanden ist.
    Eine Wachstumswirtschaft.
    Wie geht man mit einer Fakewirtschaft um?
    Man ignoriert sie einfach.
    Bzw. widerspruchslos weitermachen lassen.
    Inflation wird es dort geben, wo keiner ausweichen kann, Versorgungswirtschaft.
    Und wo es Dividenden abzusahnen gilt.
    Edelmetalle sind nicht gerade das, was jeder braucht, also wo keiner ausweichen kann.
    Deshalb kann man verhältnismäßig risikolos umschichten.
    So sieht das die Zettelwirtschaft.
    Erst wenn die Märkte entzettelt sind, gibt es einen nachvollziehbaren Boden.
    Der planwirtschaftliche Beschißmuß wird uns beständig steigende Preise einreden wollen, aber am Ende siegt die Marktwirtschaft.
    Steigende Preise in Niedergangskulturen und fallende Preise in Wachstumskulturen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von auratico


    Gold und Silber sind jetzt wohl im Bereich von „Kaufkursen“. Sie hätten jedoch vor zwei Jahren nach dem gescheiterten Anlauf in Richtung 2000/Oz zumindest teilweise vom klugen Früh-Investor abgestoßen bzw. abgesichert werden sollen – ganz gleich, wie die Gold-Mainstreammeinungen der Klein- und Kleinstinvestoren dazu auch immer lauten mögen. Denn wer mit Gold und Silber nicht handeln kann, wird es wohl in anderen Bereichen auch nicht wirklich können......


    Mhhh hätte, wenn.... Über StopLoss habe ich viel im Forum geschrieben..... Auf die letztgenannte Schlußfolgerung möchte ich eingehen.

    Gold und Silber physisch haben bei vielen von uns, vermutlich den meisten, eine andere Bedeutung als die meisten anderen Anlagen.
    Wenn wir schon stets herausstellen als starkes Kaufargument, daß Gold die wertbeständigste Anlage seit 5000 Jahren ist, besteht kein zwingender Anlaß, es zu traden. Bei Händlern und in wirklichen Bedarfsfällen sieht dies anders aus.


    In eigener Sache wurden die physischen Bestände seit Jahren ganz selten im einstelligen Bereich gehandelt, Zukäufe überwogen; Aktien dagegen um einige Stellen höher, was die Zahl der Trades anbetrift.....
    Die Edelmetalle sehe ich, bestimmt nicht allein, als Anlage generationenübergreifend, etwa wie Kunstgegenstände. Ganz davon unabhängig befinde ich mich in Übereinstimmung mit den klugen Indern und Chinesen.
    Aktien sind reine Handelsobjekte oder auch Spekulation mit oftmals geringster Haltefrist.


    Die Buchverluste bei den Beständen sind natürlich in den letzten Jahren ärgerlich, aber im Gegensatz zu anderen Anlagen, selbst Immobilien, besteht die berechtigte Aussicht auf spätere Wertsteigerung oder aber Werterhalt.


    Grüsse & Schönen Advent
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Zitat von Edel Man


    Die Buchverluste bei den Beständen sind natürlich in den letzten Jahren ärgerlich, aber im Gegensatz zu anderen Anlagen, selbst Immobilien, besteht die berechtigte Aussicht auf spätere Wertsteigerung oder aber Werterhalt.


    Grüsse & Schönen Advent
    Edel


    Moin,


    unser Ackerland hat sich aber hervorragend entwickelt :thumbup: und ist deutlich wertstabiler (in FIAT), als unsere physischen Edelmetalle. Darüber hinaus haben sich die Erträge (Pacht) ebenfalls extrem nach oben entwickelt. Aber um nichts in der Welt werden wir das Edle verkaufen, sondern wir akkumulieren weiter. Ich habe z. B. Vrenelis im Laufe der Zeit für 56,-- EUR (sogar die überwiegende Zahl), als auch für 255 EUR gekauft und werde diese auch weiter kaufen. [smilie_love]


    Tschüss
    Goldhut


    Alle Mitteilungen in diesem Forum sind als reine private Meinungsäußerung zu sehen und keinesfalls als Tatsachenbehauptung. Hier gilt Artikel 5 GG und besonders Absatz 3 (Kunstfreiheit-Satire)
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    Einmal editiert, zuletzt von Goldhut ()

    • Offizieller Beitrag

    Eine kleine Anmerkung: Wer Edelmetallbestände verkauft, greift dem Goldkartell effektiv unter die Arme und fördert Preisverfall.


    Erst wenn ein großer Engpaß bei den Edelmetallen durch Nachfrage entsteht, können sich die Preise wirksam erhöhen. Ohne China und Indien mit ihrer gewaltigen Edelmetallnachfrage hätten Goldkartell / Goldkabale bereits das Ziel der Bedeutungslosigkeit von Gold und Silber bereits erreicht.


    Es gibt einen Jammerfaden im Forum, der sicherlich als Ventil für die derzeit gestreßte Edelmetallgemeinde sehr wichtig ist. Aber diejenigen, die verpaßten Verkaufschancen nachtrauern, haben den Preisverfall nicht zusätzlich gefördert..... Dabei ist uns allen klar, daß die Preise an anderer Stelle bewegt werden, leider immer noch vzw. durch die Papierspiele der Goldbanken und Fonds.

    Zitat von Goldhut

    ...unser Ackerland hat sich aber hervorragend entwickelt ....
    Aber um nichts in der Welt werden wir das Edle verkaufen, sondern wir akkumulieren weiter....


    OK, mein Zitat zuvor relativiere ich gern auf "...im Gegensatz zu einigen anderen Anlagen..." :)


    Grüsse & Schönen Advent!
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


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    Kann es sein, daß die Anhänger des neoliberalen Freiheitsschwindels ungewollt die Preise nach unten manipulieren?
    Und die libertären Freiheitsschwindler das auch noch potenzieren?
    Zum Beispiel Tea-Party?
    Mein Geld, meine Freiheit.
    MFG Cortal Consors?
    Darf man solche deflationistischen Fragen stellen, oder handelt man damit wider den Forumkodex?
    Ich frag lieber nicht genauer nach.

    • Offizieller Beitrag

    Wer eher viel Fiat sicher parkieren möchte, sollte an Wald oder an Wasserquellen nicht vorbei sehen...was sich die Firma Nestlé nicht schon alles an Wasserquellen unter den Nagel gerissen hat!


    Lucky

    Begriffserklärung: registered
    Definition: eligible


    definition between eligible and registered !!!
    Silver and gold stored in these warehouses can fall into two categories: Eligible and Registered.
    (..)
    Keeping track of COMEX inventories is something that is recommended for all serious investors who own physical gold and the gold ETFs (SPDR Gold Shares (GLD), PHYS, and CEF) because any abnormal inventory declines may signify extraordinary events behind the scenes that would ultimately affect the gold price.
    (..)
    http://seekingalpha.com/articl…hit-new-lows?source=yahoo


    ------------------------------------------------------------------------------------------


    It bears pointing out that while eligible gold has been surging higher, JPM's registered gold has once again contracted, and as of today, it closed at its lowest ever: just 87K ounces of gold!
    (..)
    http://www.zerohedge.com/news/…ble-refill-its-gold-vault


    ---------------------------------------------------------------------------------------------



    y13m12d21 http://seekingalpha.com/articl…all-time-low?source=yahoo

    A lot of people don't realize that Japan's government and private pensions are second in size only to the U.S.
    (..)
    Abe has pledged to continue this course of action for at least two years, with the primary goal of fostering 2% inflation.
    It's having the desired effect, too...
    Since April 4, the yen has fallen against all 16 of the global currencies it's most commonly traded against.
    (..)
    Now, to combat this coming inflation, Japan's pension funds are increasingly looking toward gold. This is happening fast.
    (..)
    If every Japanese pension fund moved into just a 1% allocation in gold to combat yen inflation over the next two years, that one factor alone would send the price of gold up 29%, to $1,552 an ounce.
    (..)
    http://www.marketoracle.co.uk/Article43656.html

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von keepitshort

    (....)If every Japanese pension fund moved into just a 1% allocation in gold to combat yen inflation over the next two years, that one factor alone would send the price of gold up 29%, to $1,552 an ounce.
    (..)
    http://www.marketoracle.co.uk/Article43656.html


    Guter Artikel, wir sollten nicht vergessen, daß der heftige Goldpreisabsturz im Frühjahr eine koordinierte Manipulation war mit anschließender Kettenreaktion.


    Die dort aufgeführten 5 Argumente für einen späteren Goldpreisanstieg klingen überzeugend, aber es ist gewagt, 2500 $ in 12 Monaten vorherzusagen.


    Wissenwert allerdings, daß das Maß der physischen Goldnachfrage inzwischen ein ungeahntes Ausmaß erreicht: Nach anderer Quelle soll China allein inzwischen nahezu die gesamte Weltneuproduktion Gold von etwa 2500 t aufsaugen..


    „When the gold tanked back in April, it was by far the most extreme drop in bullion prices in the 5,000-year history of gold as money. And even today, nobody can say for sure what caused it.
    Sound suspicious? Good.


    It was market manipulation. A lot of bullion banks and trading houses made a lot of money on the gold price crash. (It's impossible to tell how much... but by our calculations, it could've been as much as $1.2 trillion.)
    Because of that manipulation, we're now facing a chain reaction of conditions that could radically decrease global gold production, while radically increasing global gold demand at the same time.....


    This will lead to several lucrative investments...
    Before we get to those, let's look at why gold will hit $2,500 within 12 months...“


    Grüsse & Schönen Advent
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


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    • Offizieller Beitrag

    Sie arbeiten rund um die Uhr... und hatten mehrmals Lieferprobleme, ---- und dennoch sinkt der Goldpreis, verkehrte manipulierte Welt.
    Hier Einblicke in die Auslieferungen nach China, das etwa die gesamte Weltneuproduktion von Gold aufnimmt. Die Folgerung ist zwingend:


    „...…All four Swiss refineries combined may be doing as much as [supply China] 2000 tons this year. That doesn’t include what the Perth Mint ships to China, it doesn’t include the 400 tons the Chinese mined domestically, and it doesn’t include what they mined offshore with the mining companies they own all over the world. I suspect that total Chinese demand can reach as much as total global mining production this year.


    „...What I do know is that we are on the threshold of a situation that has never occurred before. A squeeze is imminent, it could take 3 months or 6 months, but all I know is that it’s coming, and I know that with 100 % certainty. ...“


    http://www.ingoldwetrust.ch/al…supply-never-been-tighter


    Grüsse & Schönen Advent
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


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    Ich glaub da braut sich böse was zusammen. Werde die Tage noch etwas unnützes Zettelgeld vergolden.

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    • Offizieller Beitrag

    Der Schweizer Goldwäscher E.Rupp durfte vor kurzem (als große Ausnahme) die Affinerie Valcambi in Balerna, TI, Schweiz besichtigen und berichtete darüber im Vereinsblättchen.


    Auszüge:


    -Gold mit toxischen Elementen (Hg, As) wird zurückgewiesen und nicht weiter verarbeitet.
    -zwei Verfahren werden hauptsächlich angewendet: 1. das Miller- Verfahren (600 Grad heißes Gold wird mit Chlorgas behandelt), was 99.95 % Reinheit ergibt. 2. das Wohlwill-Verfahren (in Anoden gegossenes Gold wird elektrolytisch an Titan-Kathoden abgelagert), das 999.9% Reinheit ergibt.
    -Valcambi verkauft auch "grünes Gold" (Zertifikate bestätigen Herkunft und Weg des Goldes bis zur Affinerie)
    -sämtliche Formverfahren werden ausgeführt.
    -Wolframkerne in Goldbarren soll selten und dann vor allem bei Barren aus "alten" Beständen vorkommen.
    -es gibt immer "Schwund" beim verarbeiten. Staubsaugerinhalte und Abluftfilter werden dem Recycling zugeführt, um diesen Schwund so gering wie möglich zu halten
    -Valcambi arbeitet 5 Tage (ev. +1/2 Tag) je 24 Stunden die Woche.
    -die Affinerie kann pro Tag bis zu 3.2 Tonnen Goldbarren herstellen.


    Gruss,
    Lucky

    Hallo LuckyFriday,

    Zitat

    -Gold mit toxischen Elementen (Hg, As) wird zurückgewiesen und nicht weiter verarbeitet.

    Das ist eine gute Entscheidung, obwohl nicht ganz sicher ist, ob aus ethischen oder teuren Entsorgunggründen.


    Auf ein jeden Fall ein dicker Pluspunkt für Valcambi.

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