Wie sicher sind eigentlich Versicherungen ?

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Im August 2007 habe ich - 55-jährig - eine Lebensversicherung ausbezahlt bekommen, die ich mit 27 abgeschlossen hatte.
Mit abgeschlossen hatte ich damals einen Berufsunfähigkeitszusatz. Zwar nur 1.000 DM monatlich, aber auch die haben Rendite gefressen.

Es hatte mich dann interessiert, was ich für eine Durchschnittsverzinsung hatte.
Trotz der eingeschlossenen Berufsunfähigkeitsversicherung (würde ich aus heutiger Sicht nicht mewhhr machen), die sicher einen großen Teil der Rendite gefressen hat, waren das jährlich 6,785%.

Hätte ich das nicht akzeptieren sollen, und hätte ich sagen sollen, igittigitt, das Geld aus so einem Sauereipapier könnt ihr behalten ?

Ich finde, so schlecht war das nicht.

Hey Gurke, dass ich Dich hier treffe ist schön.

jajaaa hegele,

das waren aber auch noch andere zeiten mit wachstum und dmark etc.....
heute sieht das ein klein bischen anderst aus
heut würde ich so eine versicherung niemand empfehlen.....zumindest nicht vor den nächsten 2-3 jahren!

searay

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Zitat von hegele

Es hatte mich dann interessiert, was ich für eine Durchschnittsverzinsung hatte.
Trotz der eingeschlossenen Berufsunfähigkeitsversicherung (würde ich aus heutiger Sicht nicht mewhhr machen), die sicher einen großen Teil der Rendite gefressen hat, waren das jährlich 6,785%.

... Du hast aber NICHT die Rendite in % einfach durch die Laufzeit-Jahre geteilt, so wie das viele tun?!
Wir reden hier von EFFEKTIVEM JAHRESZINS

Wenn ich 250 Euro monatlich über 30 Jahre in einen guten Aktienfonds investiere bei einer angenommenen Rendite von 9 % per ano dann kommt man auf 428.858 Euro.
Wenn man den "Gewinn" errechnet kommt man bei einer Einzahlung von 90.000 Euro auf + 338.858 Euro
Das hier ist ein effektiver Jahreszins von 9% per ano

Bei einer Einmalanlage von 30.000 Euro bei 9 % effektivem Jahreszins kommt man nach 30 Jahren auch auf 398.000 Euro

Wie wichtig eine "gute Verzinsung" / Rendite ist, sieht man daran, dass bei gleichem Investment von 30.000 Euro Einmalzahlung und "nur" 5 % Rendite anstatt 9 % Rendite dann "nur" 129.600 Euro herauskommen ...
die 4 % mehr Rendite machen hier also 268.000 Euro mehr aus ...
Mehr Rendite = Mehr Rente

vielleicht kannst Du uns ja mal vorrechnen wie man bei der Versicherung auf 6,785 % gekommen ist (obwohl in den früheren Zeiten gab es schon höhere Renditen, da war auch die Inflation wesentlich höher gewesen)

Im Anhang auch mal zum Nachrechnen und zum Herunterladen !

Romario
glaub mir, ich weiss schon wie man so was rechnet.
Renditeberechnen gehören zu meinem täglichen Geschäft (allerdings nicht im Versicherungsgeschäft).
Und meine jährlichen Zahlungen (nicht monatlich) habe ich schon entsprechend berücksichtigt.

Da gibt es ja auch schöne Tabellen, und ich habs sowohl mit meinem eigenen Excel als auch mit den Standardtabellen geprüft.

Shit, find die Datei nicht mehr, hab in der Zwischenzeit ein neues Notebook. Die Zahl hab ich noch aus einem anderen Forum, in dem ich das auch schon geschrieben hatte.
Da hatte ich eine Diskussion mit Mesodor

mündlche schön geredete Versprechungen , sind wertlos nur was VERBRIEFT SCHWARZ auf WEISS im Vertrag steht ist von Bedeutung

nur der Endbetrag ist Garantiert , weiter nüscht ,nicht mehr und nich weniger der Rest ist Phantasie der Blasen

Stell Dir vor die Politiker würden alle ihre VorWahlVersprechungen halten könnem/wollen/dürfen/müssen

das wäre ja furchtbar , keine Märchen mehr vor der Wahl was ist schlimmer ,, Wahrheit oder Lüge ,, im Wahlkampf

Ich habe Gestern erst mit meiner Liebsten , bei schönsten Sonnenschein , mich unterhalten über unsere Versicherung

und die Summe was am Ende noch raus kommt auwei muss wohl bald meine Madelpreise reduzieren

Gruss

alibaba ,, ich bin realistisch , der Lage entsprechend ,, und brauche nüscht schön reden , da ich kein LV-Verkäufer bin und hoffe das sich nicht noch

die Versicherungen auflösen , so wie einige Banken oder andere AxtionärsBlasen gut das ich sooo dooof bin

in Metall zu investieren jetzt machen mir doch sogar die Chinesen alles nach und die Preise sind am steigen kauft so lange die Preise

so billig sind wie im diesen Jahr es wird bald teurer werden Silber der aufblühende Stern am fernöstlichen Himmel

Wenn meine LV noch auszahlen kann in 2011 , dann lege ich es in ein paar Immobilien an das Papier

Bei den Versicherungen, die in den nächsten 5 Jahren ausbezahlt werden, möchte ich im Moment allerdings die Rendite nicht mehr berechnen.

Zitat von romario

bei Allianz und auch Münchner Rück hätte ich da keine Bedenken, die machen satte Gewinne

LÜGNER! BLENDER!

Welt
'Zwar nimmt sich ein Verkaufserlös von vier Mrd. Euro fast lächerlich aus angesichts der auf hundert Prozent hochgerechneten 30 Mrd. Euro, die die Bank 2001 gekostet hat.'

[url=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,609974,00.html]Spiegel[/url]
'2008 hat die Dresdner Bank 6,3 Milliarden Euro Verlust gemacht - und die einstige Mutter Allianz mit nach unten gerissen. Sie meldet statt eines satten Gewinns zwei Milliarden Euro Verlust. Schuld sind jene Investmentbanker, die jetzt üppige Boni kassieren wollen.'

Focus
'Das Eigenkapital schrumpfte im vergangenen Jahr um fast 30 Prozent auf 33,7 Milliarden Euro.'

WiWo
'Der Umsatz des Allianz-Konzerns sank im vergangenen Jahr um fünf Prozent auf 92,5 Milliarden Euro, das operative Ergebnis fiel um 28 Prozent auf 7,4 Milliarden Euro.'

nochmal Focus
'So hatte beispielsweise die Inter Lebensversicherung zum 31. Dezember 2007 stille Lasten von 83 Millionen Euro in den Büchern. Das entsprach fast sieben Prozent ihrer Kapitalanlagen und vier Fünfteln der jährlichen laufenden Beiträge. Würde die Vertriebskraft der Inter erlahmen, wäre der Puffer schnell aufgebraucht. Insgesamt sitzen die deutschen Lebensversicherer nach Schätzung von Carsten Zielke, Versicherungsexperte der Société Générale, auf stillen Lasten in Höhe von 32,2 Milliarden Euro.'
Hier muß man fragen: Welcher Puffer? Sind stille Lasten ein Puffer? Sind die unverkäuflichen Strukturen überhaupt schon bei den stillen Lasten, zumindest teilweise, berücksichtigt?

Versicherer fürchten sich vor 2010
Für Europas Versicherer schlägt im Jahr 2010 die Stunde der Wahrheit. Die Wirtschaftsflaute und die Zurückhaltung der Verbraucher würden sich mit Zeitverzögerung bemerkbar machen und möglicherweise auf das Geschäft der Versicherungskonzerne durchschlagen, erwarten Experten.
http://www.handelsblatt.com/un…ten-sich-vor-2010;2463720
Gruß Henry

http://www.ftd.de/unternehmen/…versicherer/50023022.html

... ist schicht bei den versicherern.

dabei scheint dieses szenario für mich noch das mildeste denkbare...

Zitat von goldmob

http://www.ftd.de/unternehmen/…versicherer/50023022.html

... ist schicht bei den versicherern.

dabei scheint dieses szenario für mich noch das mildeste denkbare...

Aus dem Artikel:

Zitat

Die BaFin befürchtet offenbar, dass einige Anbieter bei lang anhaltenden niedrigen Erträgen aus den Kapitalanlagen kaum in der Lage wären, diese Garantien dauerhaft zu bedienen. Dann käme mancher Lebensversicherer in eine Schieflage. In Japan führten Deflation und Niedrigzinsen in den 1990er-Jahren zu einer Reihe spektakulärer Zusammenbrüche von Lebensversicherern.

Sollte es dazu kommen, könnte die BaFin die Garantien für die Kunden aussetzen oder reduzieren. Das wäre allerdings mit einem katastrophalen Vertrauensverlust für die Branche verbunden - die 80 Millionen Deutschen haben mehr als 60 Millionen Kapital-Lebensversicherungen.

Wohlgemerkt, es geht mal gerade nur darum, die lächerliche Garantieverzinsung zu sichern, die je nach Vertragsbeginn zwischen 2,25 bis rund 3 % vom Sparanteil (nicht der eingezahlten Prämiensumme) liegt, von Gewinnüberschussbeteiligungen kann gar nicht mehr die Rede sein.... Wenn man das mal sacken lässt, begreift man, dass das Kapital-Versicherungssystem eigentlich kurz vor der Kernschmelze stehen muss. Es reicht ja schon, dass sich das Neugeschäft deutlich abschwächt, keine Überschussbeteiligungen mehr kommen und selbst die zugesagten Garantien schwerlich mehr erwirtschaftet werden können -> Kündigungswelle, Ende ...

Ein Kartenhaus fällt in sich zusamen ,wenn in der untersten Schicht , die Karten gezogen weden

ca. bei 11 % , fällt jede Schneebal /Kartenhaus /Pyramide in sich iss so

Gruss

alibaba ,, jedes System ist auf Vertrauen aufgebaut , und hält auch nur so lange , bis das vertrauen schwindet ,,

Wenn keine Neukunden , die alt Kunden auszahlen , ist auch eine Versicherung PLEITE da sie ja Geld was Du einzahlst

Monat für Monat sich ihre Gehälter bezahlen und ihre Paläste bauen , dort hin schwindet , das Geld der Einzahler

und dann sind da noch , die riesen Gewinne an der Börsen und andere Spekulatius

Vertrauen weg

Gehälter weg

Börse Gewinne weg

am Ende stehen noch die Paläste die gehören den Bänker'n in der Kette der Hintermänner

Eine Versicherung kann nur Leben , von Neukunden die monatlich Geld rein pumpem , bei den Versicherungen

Tausende Animateure / Läufer der Versicherungen sind auf den Weg zu Dir ,,bitte unten recht's unterschreiben,,

wie wollen die sonst die Altkunden aus zahlen auf Kredit oder von Luft und Liebe

Wilhelm: Frag nicht soviel, benutze Deinen Verstand.
Was ich machen würde ? Sofort kündigen den Dreck. Je weniger Versicherungen, desto besser.
Versicherungen sind heimlicher Aderlass. Wer blickt noch welche er hat und braucht und wieviel er wann bezahlt und unter welchen Konditonen die Versicherung überhaupt zahlt ? Ich sage: KEINER! AGBs ändern sich ständig, Gesetze auch, Gerichtsurteile auch... Mein Fazit: 99% aller Versicherungen sind Mist und unnütz. Man stellt damit den Illuminati-Bonzen nur noch mehr Kohle unter ihre Obhut und vergrößert mit solchen "Anlagen" deren Macht. Alles klar ?

Wenn man so will: Die kostengünstigste Versicherung gegen alle existenzbedrohenden Risiken ist der deutsche Staat bzw. die deutsche Staatsbürgerschaft - kostet im Extremfall nichts und bietet einen existenzsichernden Schutz in allen Lebenslagen.

Zitat

Wohlgemerkt, es geht mal gerade nur darum, die lächerliche Garantieverzinsung zu sichern, die je nach Vertragsbeginn zwischen 2,25 bis rund 3 % vom Sparanteil (nicht der eingezahlten Prämiensumme) liegt, von Gewinnüberschussbeteiligungen kann gar nicht mehr die Rede sein.... Wenn man das mal sacken lässt, begreift man, dass das Kapital-Versicherungssystem eigentlich kurz vor der Kernschmelze stehen muss.

Gut dass ich meine KLV noch gekündigt habe... mit 90% verlust oder so... naja lief ja auch erst zwei jahre, was ich depp mir damals noch hab aufschwatzen lassen

hallo

@tut...

dieser bericht macht mir nun echt ein wenig sorge... , nein nicht weil ich eine klv oder riester vers. habe,
sondern mir kürzlich beim online-broken der sparkasse aufgefallen ist, wie verstrickt banken und versicherungen sind .
wäre es denkbar, dass hier geld in richtung banken geflossen ist, um die zu stützen, anstatt in die rücklagen
das würde dann auch vielleicht die ablehnung der staatl. garantien erklären , einiger großbanken......

nur mal laut gedacht....

ag

Zitat von alibaba

Wenn keine Neukunden die Altkunden auszahlen, ist auch eine Versicherung PLEITE, da sie ja von dem Geld, was Du einzahlst, Monat für Monat sich ihre Gehälter bezahlen und ihre Paläste bauen. Dorthin schwindet das Geld der Einzahler.

Der größte Teil dessen, was nicht an Altkunden ausgezahlt wird, geht in Staats-, Bank- und Unternehmensanleihen sowie Aktien und Strukturen (spezielle Bankanleihen). Siehe Liste der unbesicherten Forderungen gegen die HRE im Tagesspiegel vom 13. September d.J.!
Das Geld der Einzahler landet also als Staatsausgaben, Bankkredite und Investitionen der Unternehmen wieder in der Wirtschaft, wodurch wieder neue Beitragszahlungen generiert werden können. Geht also nur in eine Richtung. Somit ist eine Abrechnung und Auszahlung aller Verträge unmöglich. Legaler Betrug.