Staatsbankrott voraus?

    Zitat von Zweifler0815

    Frage:
    http://www.manager-magazin.de/…kel/0,2828,666219,00.html

    Soweit so klar....

    Was meint der Mann mit Schulden auslöschen? Tilgen kann ja wohl nicht gemeint sein oder?
    Und wieso und inwieweit sollte/könnte Griechenland seine souveränen Rechte einbüßen?


    Hmmm... vllt so wie er es sagte... auslöschen... dem / den Gläubiger -n die lange Nase zeigen [smilie_happy]


    VG
    Lord

    "Der Staatsapparat ist ein Zwangs- und Unterdrückungsapparat. Das Wesen der Staatstätigkeit ist, Menschen durch Gewaltanwendung oder Gewaltandrohung zu zwingen, sich anders zu verhalten, als sie sich aus freiem Antriebe verhalten würden." Ludwig von Mises


    „In der Masse sinkt der Verstand mit der Anzahl der Versammelten“ Gustave le Bon


    :thumbup:

    vorgeführt!


    Nicht mehr und nicht weniger. Wenn einem selber schon die Sch... bis zum Kinn reicht...kann man immer noch gut den Mund aufmachen: "Guckt mal dort....boah, bringt Euch schnell in Sicherheit" Pog runter, Dollar rauf, Euro runter, so einfach geht das mitunter, und die nächsten Tage kann man mal wieder glänzen :D


    Zitat

    Die amerikanischen Anleger zeigten sich sehr zurückhaltend und die Wall Street gab leicht nach. Auslöser für die Nervosität waren Nachrichten aus Europa. Die Ratingagentur S&P sieht die wirtschaftliche Lage in Spanien skeptisch und setzte das spanische Rating auf "Negativ". Zudem wirkte die Herabstufung der spanischen Bonität durch Fitch am Vortag nach.http://www.ftd.de/finanzen/mae…-us-anleger/50048358.html


    Alles nicht wirklich neu, es gibt nicht umsonst den Begriff PIGS. Selbst hier im Forum schon sehr, sehr lange. Diese Rateagenturen sind schon klasse... die USA geht sogar tripple Äh in den Bankrott [smilie_happy]


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Zitat von lordvader

    Hmmm... vllt so wie er es sagte... auslöschen... dem / den Gläubiger -n die lange Nase zeigen [smilie_happy]


    VG
    Lord


    Wieso souveräne Rechte? Welche souveränen Rechte hat Griechenland (überhaupt ein EU Land) noch? Wir haben eine einheitliche EU Verfassung. Wir sitzen im selben Boot.

    :thumbup: Risikohinweis: :thumbup:
    Edelmetalle sind volatil. Deshalb kommen diese Strukturierten Produkte :hae: nur für Anleger in Frage, die das Risiko :wall: verstehen ?) und auch tragen [smilie_love] können.
    [smilie_blume] Eine laufende Überwachung (Goldbad) ist empfehlenswert. :love:

    Zitat von LehmannBrothers
    […]

    Bei dem Gedanken an Staatsbankrott und Währungreform denke ich gerne an den Philosophen Hegel:


    Der große Philosoph hatte sein Leben lang über Triebkräfte und Widersprüche nachgedacht: als er in den 20er Jahren des 19. Jh in Berlin lehrte,
    hielt er das preußische Modell für das Ende der Geschichte:
    ein weiser Monarch, eine effiziente Verwaltung, niedrige Steuern, excellente Universiäten,
    obwohl er immer über Entwicklung nachgedacht hatte, glaubte er, dass die Geschichte nun ihr Ziel erreicht habe.


    Wir wissen es heute natürlich besser.
    aber in unserem Grundverständniss, sind wir heute alle "Hegelianer", dass wir unseren derzeitigen Stand quasi für das Ende der Geschichte halten.
    In diesem Gesamtkontext sehe ich auch das Märchen, dass moderne Industriestaaten nicht pleite gehen können.

    Zitat von Dr_Meyer

    ...aber in unserem Grundverständniss, sind wir heute alle "Hegelianer", dass wir unseren derzeitigen Stand quasi für das Ende der Geschichte halten.

    Na ja, Endpunkt der Geschichte würde ich gar nicht mal sagen...
    Endpunkt der Evolution trifft es schon eher, der scheint jedoch in Reichweite... Eine Selektion als Triebfeder der Entwicklung - im positiven Sinne - findet nicht mehr statt. Alles nur noch Kopffüßler, negative Auslese beschleunigt den Niedergangsprozess - hoffen wir, dass der nächsten Primatenrasse, die diesen Planeten in Besitz nimmt, eine bessere Entwicklung beschieden wird...

    Zitat von Zweifler0815

    Endpunkt der Evolution trifft es schon eher, der scheint jedoch in Reichweite... Eine Selektion als Triebfeder der Entwicklung - im positiven Sinne - findet nicht mehr statt. Alles nur noch Kopffüßler, negative Auslese beschleunigt den Niedergangsprozess - hoffen wir, dass der nächsten Primatenrasse, die diesen Planeten in Besitz nimmt, eine bessere Entwicklung beschieden wird...

    das halte ich für einen gewaltigen irrtum.
    die evolution wirkt. sie mag ausgesetzt sein aber sie wird irgendwann ihr werk dafür mit übermäßiger härte weiterverrichten.

    Zitat von Dr_Meyer

    hielt er das preußische Modell für das Ende der Geschichte:
    ein weiser Monarch, eine effiziente Verwaltung, niedrige Steuern, excellente Universiäten,
    obwohl er immer über Entwicklung nachgedacht hatte, glaubte er, dass die Geschichte nun ihr Ziel erreicht habe.


    Inhaltlich hatte er doch recht, oder? Er hat nur nicht bedacht, daß von da ab alles rückwärts verlaufen könnte. Insofern halte ich einen Vergleich mit der offensichtlich völlig verpfuschten Gegenwart für ungeeignet.

    Zitat


    Geht Griechenland pleite, dann droht ein Dominoeffekt in der Südschiene. Denn Spanien und Italien geht es nicht viel besser. Auch Portugal und Irland wackeln. So bleibt am Ende wohl doch keine andere Möglichkeit, als den Griechen unter die Arme zu greifen - und so das Unvermeidliche noch einige Zeit hinauszuschieben. Den Hauptanteil an dieser Rettungsmaßnahme wird das finanzstärkste Land in der Eurozone leisten: Deutschland.


    Deutschland müsste als finanzstärkstes Land der EU den Löwenanteil tragen. Dafür fielen Steuersenkungen, Kindergelderhöhungen und Bildungsinvestitionen für die komplette Legislaturperiode aus.
    http://www.mmnews.de/index.php…te-Deutschland-zahlt.html


    Was wir machen, machen wir gründlich, auch beim Schuldenaufbau. Wir retten alles, koste was es wolle. Interessant jedoch, das wir nur eine Illusion retten. Am besten verabschieden wir noch ein Rettungsgesetz, Spanien wollen wir doch sicher auch noch retten, Italien bräuchte man auch noch..... Dumm nur, das es trotz aller Rettungen nach wie vor an allen Ecken und Ende am Kriseln ist.


    Es gibt keine Rettung für alle, schon mal gar nicht auf Pump. EU gerettet aber Deutschland dadurch bankrott, ist Deutschland bankrott ist die EU somit formal rettungstechnisch am Ende pleite :whistling:


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    die rettung wird lustig.
    als größere volkswirtschaft in der eu müsste sich eigentlich auch spanien an der rettung von griechenland beteiligen. aber selbst ein relativ geringer beitrag ist ein risiko für das aktuelle spanische ranking. es rettet sich spanien dann also zu tode, damit wir dann auch spanien retten können. pardon, hatte italien vergessen. die retten wir aber erst, nachdem sie sich auch noch an der spanien-rettung beteiligt haben. hoffen wir einfach, dass belgien diese drei rettungsaktionen heil übersteht. sonst werden die halt danach gerettet. achja, irland gibts ja auch noch. schätze, die retten wir zwischendurch. also zwischen spanien, italien, den baltischen staaten und ungarn.
    [smilie_denk] :hae: [smilie_denk] [smilie_happy]

    Zitat von goldmob

    die rettung wird lustig.
    als größere volkswirtschaft in der eu müsste sich eigentlich auch spanien an der rettung von griechenland beteiligen. aber selbst ein relativ geringer beitrag ist ein risiko für das aktuelle spanische ranking. es rettet sich spanien dann also zu tode, damit wir dann auch spanien retten können. pardon, hatte italien vergessen. die retten wir aber erst, nachdem sie sich auch noch an der spanien-rettung beteiligt haben. hoffen wir einfach, dass belgien diese drei rettungsaktionen heil übersteht. sonst werden die halt danach gerettet. achja, irland gibts ja auch noch. schätze, die retten wir zwischendurch. also zwischen spanien, italien, den baltischen staaten und ungarn.
    [smilie_denk] :hae: [smilie_denk] [smilie_happy]

    ja und ? anstatt wiedermal allemöglichen Nachbarländer zu überfallen und zu besetzen kaufen wir die eben auf....und erlösen Sie von ihren Schulden....mit einer neuen DM ehm Reichsmark ? [smilie_love]

    Was wiederum Gold & Silber unter Druck bringen wird. :wall:

    Ich bin früher täglich zur Börse gegangen, weil ich nirgendwo auf der Welt so viele Dummköpfe pro Quadratmeter treffen kann wie dort. (Kostolany)

    Zitat von gruenundblau

    Gehälter einfrieren, Überstunden abschaffen, überflüssige Beamte versetzen: Die griechische Regierung will massiv sparen, um einen Staatsbankrott abzuwenden.


    Sowas wirkt stäts deflationär.

    Bitte das unbedeutende Wörtchen beachten...
    Das WOLLEN wird der griechischen Regierung schon von der eigenen Bevölkerung ausgetrieben. Die sind anders drauf als der deutsche Michel. [smilie_happy]
    Die Griechen werden vermutlich die ersten sein, die in Euroland die Druckerpressen ohne Absprache mit der EZB anwerfen um sich zu entschulden, was dann wohl über kurz oder lang den Ausschluß aus der Währungsgemeinschaft nach sich zöge. Denn sollte die EU den Griechen z.B. mit dem Ankauf von GR-Staatstiteln zur Seite stehen, dann wird aus der Währungsgemeinschaft ganz schnell eine Inflationsgemeinschaft.

    Zitat

    Was wiederum Gold & Silber unter Druck bringen wird.

    nehmen wir mal an - Griechenland geht doch pleite... 8|


    Das ganze geliehene Geld würden die Investoren und Banken leider abschreiben müssen... d.h. die Buchgelder wären plötzlich von einem Tag zum nächsten weg. Banken könnten dann nicht mal mit den Bilanzen spielen - das Geld wäre WEG - für immer. Dies hätte fatalerweise eine deflationäre Wirkung. Die Börsen würden crahen. Um dies zu kompensieren könnte die EZB die Kredite "zurückerstatten"- also neues Geld erzeugen... das würde neutral oder inflationär wirken... Ob EZB das macht? - wohl eher nicht


    Parallel dazu könnte aber der Euro wegen den Gefahren und neuen Risiken aufwerten - da Ausländer z.B. Euro-Investments nur gegen Risiko-Aufschäge tätigen würden... Das Geld wäre noch schwerer zu bekommen...


    Andererseits könnte auch eine Flucht aus dem Euro einsetzten - z.B. Ausländer


    Vllt hätte die Pleite keine negative Auswirkung auf den Euro - da alle Griechen im ganz Europa weiterhin einkaufen könnten... Griechenland kann nicht das Euro-Bargeld verbieten... Nur der Staat wäre zahlungsunfähig - nicht die Bürger.


    Andererseits könnte unter den Euro-Besitzern auch Panik entstehen und die Geldzirkulation zunehmen - was wiederum inflationär wirken würde...


    Es ist ziemlich komplex - ich denke Deflation würde überwiegen - aber eine Panik wäre passiert



    Zitat

    Das WOLLEN wird der griechischen Regierung schon von der eigenen Bevölkerung ausgetrieben. Die sind anders drauf als der deutsche Michel. [smilie_happy]

    Ja, das wird heftigst

    Zitat von goldmuenze

    So wird es kommen, jeder rettet jeden um jedenPreis
    und am Ende dieser Rettungsmaßnahmen sind leider alle bankrott.


    Einen angenehmen Freitagabend.

    Bis keine Kohle mehr da ist ... und dann ist Game Over. ;(


    Celente hat schon vor längerem den Zusammenbruch der EU vorraus gesagt. Mit dem "Personal" in Berlin werden wir dann richtig Spass haben.

    Ich bin früher täglich zur Börse gegangen, weil ich nirgendwo auf der Welt so viele Dummköpfe pro Quadratmeter treffen kann wie dort. (Kostolany)

    Einmal editiert, zuletzt von LehmannBrothers ()

    Ich verstehe nicht, warum Guttenberg abgeschoben wurde.


    Er hatte keine Angst vor geordneten Insolvenzen, weil die auch eine Chance für einen Neustart bieten.


    Planinsolvenz heißt das Zauberwort.
    Da kommt die Sachlage auf den Tisch (und zwar vollständig aufgedröselt), dann wird ein Plan zur Gesundung aufgestellt und dieser ist "unter Aufsicht" zu vollziehen.


    Will man die Aufsicht nicht oder das Aufdröseln?


    Das gilt für "klamme" Privatpersonen über Unternehmen, Banken, Staaten.


    Dabei würden allerdings die wahren Verursacher enttarnt und unheimliche Verluste erleiden.
    Allerdings tritt dieser Fall ja auch bei den Staatsbankrotten ein.


    Merkel muß sich mal positionieren, ob sie Deutschland (und seine Bürger) auf's Spiel setzen will oder etwas Ärger mit den "Eliten". Überleben wird sie es eh nicht, sie kann sich nur aussuchen, ob sie von den Eliten oder den Bürgern aufgeschlitzt werden will.

    Soll der Staat endlich pleite gehen.. jeder weis das es so kommen muss.. RESET!
    Das tut einem ja richtig weh wie dieser Krebstumorzustand mit falscher Chemo der Geldsysteme die Menschen krank macht..
    LIeber ein Ende mit Schrecken.. als Fiats ohne Ende.. :thumbup:

    In Gold we trust..
    In Silver i trust..     :thumbup:
    Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht! - Berthold Brecht

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