Global Economic Collapse

    Nimmt man die heutigen Gerüchte, könnte dieser Artikel neue Aussagekraft bekommen:



    West-LB: Entscheidung im August


    Düsseldorf. (goe) Die Entscheidung über die Zukunft der nach Fehlspekulationen in dreistelliger Millionenhöhe schwer angeschlagenen West-LB fällt noch in diesem Monat. Das Land sei für alle Lösungen offen, sagte NRW-Finanzminister Helmut Linssen (CDU) in einer Sondersitzung des Haushalts- und Finanzausschusses im Düsseldorfer Landtag.


    Im Gespräch sind eine gemeinsame Holding mit der Sachsen-LB, ein Zusammengehen mit der LBBW ( Baden-Württemberg) und der von der FDP bevorzugte Verkauf der Landesanteile an einen privaten Investor in Europa.



    Nach dem erzwungenen Abgang des West-LB-Vorstandschefs Thomas Fischer (59) wies Linssen Berichte über eine Abfindung in Höhe von fünf Millionen Euro an Fischer entschieden zurück. Über die Abfindung werde noch verhandelt, der Aufsichtsrat habe alle Optionen für eine Gestaltung der Vertragsbeendigung. SPD- und Grünen-Abgeordnete äußerten massive Bedenken, einem Bankmanager, der seinen Job offensichtlich nicht erfüllt habe, eine Millionen-Abfindung zu zahlen.


    Die West-LB mit ihren 5800 Mitarbeitern hatte durch Fehlspekulationen mindestens 243 Millionen Euro verloren. "Es können weitere Verluste nicht ausgeschlossen werden", sagte Linssen. Der Finanzminister, Mitglied des West-LB-Aufsichtsrats, stellte sich vor Aufsichtsratschef Rolf Gerlach, der den Aufsichtsrat unverzüglich informiert habe. Das Land NRW hält 38 Prozent Anteil an der Westdeutschen Landesbank.


    06.08.2007


    http://www.westfalenpost.de/wp…al&auftritt=WP&dbserver=1

    Einsiedler


    1974/75 sind die Aktien um ca. 50 % gefallen und es gab auch keinen deflationären Crash.
    So wird es diesmal auch wieder sein, das ist zumindest sehr wahrscheinlich.
    Insofern steht dann wirklich in den nächsten Jahren Weimar vor der Tür.
    Das kann für Gold und Silber nur gut sein.
    Kaufen!!! Man sollte seine Cash-Quote verringern.


    Grüße

    Zitat

    Original von PoliertePleite


    http://www.orf.at/070810-15344/index.html
    Es sind 61 Milliarden.


    nach dem gelinkten Artikel waren es 100 Mrd gestern. 61 Mrd sind heute.
    Dumme Frage: muß man das jetzt addieren?
    Gruß, GL


    Artikel des Links:
    Kurse fallen weiter
    Die weltweite Krisenstimmung an den Börsen verstärkt sich immer mehr: Dem massiven Kurssturz in New York folgten am Freitag die asiatischen Börsen - und auch in Europa sackten die Kurse ab. Die Probleme haben mittlerweile ein Ausmaß angenommen, das sogar die Notenbanken - allen voran die EZB - zu einer Kehrtwende veranlasste. Der 100-Mrd.-Geldspritze vom Donnerstag folgten am Freitag nochmals 61 Mrd. Der nächste Schritt - so lauten Spekulationen - könnte eine Senkung der Leitzinsen sein.

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    Einmal editiert, zuletzt von GermanLong ()

    Die 100 Mrd. von gestern müssen heute zurück an die EZB. Die 60 Mrd. nach 3 Tagen. Die Banken können 100 nicht zurückgeben -> deshalb heute neue 60 als Zahlungsaufschub.


    PS:
    Totz fallender Preise für Gold und Silber scheint die Nachfrage enorm zu sein. Bei Argentarius: "Lieber Kunde,
    durch die zur Zeit weltweit extrem hohe Nachfrage an Bullion-Silber-Produkten der kanadischen, amerikanischen und australischen Mint und den damit verbundenen Produktionsengpässen wird der Verkauf dieser Standardprodukte vermutlich für mehrere Wochen ausgesetzt." Gestern gab es noch 30 Krügerränder, 100 1 Pfund Elisabeth und viele Tscherwonez. Heute ist fast alles weg. Dabei Argentarius dürfte bei den Händlern noch ein sehr kleiner (Umsatz)Fisch sein.

    Zuteilung
    Liquiditaetsbereitstellung ueber Offenmarktkredite (Betraege in Mio. Euro)
    Refinanzierungsoperation (Sonstige), Tender-ID: 20070053
    Durchfuehrung: Schnelltender (Zinstender, amerikanisches Zuteilungsverf.)
    Gebotsfrist: 10.08.2007, 10:50 Uhr, Zuteilungstag: 10.08.2007
    Valutierungstag: 10.08.2007, Verfalltag: 13.08.2007, Laufzeit: 3 Tag(e)
    Mindestbietungssatz: 4,00 %, Mindestzuteilungsbetrag: -
    Mindestbietungsbetrag: 1,00, Hoechstbietungsbetrag: -
    Beabsichtigtes Zuteilungsvolumen: -
    Gesamtes Bietungsvolumen: 110.035, Anzahl der Bieter: 62
    Gesamter Zuteilungsbetrag: 61.050, Repartierungsquote: 100,0000 %
    Akzeptierter marginaler Zuteilungssatz: 4,05 %
    Gewogener Durchschnittssatz d. Zuteilung: 4,08 %
    Bietungsspanne 4,00 % - 4,15 %


    Quelle: http://www.bundesbank.de/downl…ender/2007/20070810QT.pdf


    Ich kenne mich damit zwar nicht wirklich aus, aber nachgefragt wurden offenbar 110 Mrd., zugeteilt aber nur 61 Mrd. Warum - keine Ahnung... Vielleicht kann das jemand beantworten der sich mit Tendergeschäften auskennt.


    Und hier die Erklärung aus Wikipedia:


    Mit dem Verfahren des Zinstenders kann die Zentralbank ihre Offenmarktgeschäfte durchführen. Die beteiligten Geschäftsbanken geben dabei nicht nur ein Gebot über den gewünschten Geldbetrag ab, sondern auch über den Zins, den sie zahlen wollen. In der Tatsache, dass eben kein Zins von der Zentralbank vorgegeben wird, liegt der Unterschied zum Mengentender. Allerdings hat die Zentralbank auch beim Zinstender die Möglichkeit, einen Mindestzinssatz vorzugeben, den die Banken bieten müssen (als Signal für den geldpolitischen Kurs).


    Die Zuteilung der Wertpapiere erfolgt nach dem Ende der Gebote entweder nach dem


    * amerikanischen Verfahren, bei dem alle Bieter des Tenderverfahrens zu dem Zinssatz bedient werden, zu dem sie jeweils geboten haben. Der niedrigste Zins, zu welchem noch eine (teilweise) Zuteilung erfolgt, ist der marginale Zinssatz. Die einzelnen Gebote zum marginalen Zinssatz werden hierbei im Verhältnis zum kumulierten Gebot gekürzt - man spricht von Repartierung. Bei diesem Verfahren erhalten die Banken mit den höchsten Zinsangeboten den Zuschlag, d.h. das Geld fließt zu den Banken, die es am nötigsten brauchen (Einführung einer Marktkomponente)


    oder nach dem


    * holländischen Verfahren, bei dem alle zum Zuge kommenden Bieter zum marginalen Zinssatz bedient werden. Wie beim Mengentender wurden von den Banken oft Mondgebote abgegeben (sie mussten ja nur den marginalen Zinssatz zahlen).


    Die EZB verwendet seit dem 27. Juni 2000 das amerikanische Zinstender-Verfahren. Die Abwicklung erfolgt im automatischen Bietungssystem per E-Mail + PIN.

    Zitat

    Original von Mehlwurm
    Die 100 Mrd. von gestern müssen heute zurück an die EZB. Die 60 Mrd. nach 3 Tagen. Die Banken können 100 nicht zurückgeben -> deshalb heute neue 60 als Zahlungsaufschub.


    PS:
    Totz fallender Preise für Gold und Silber scheint die Nachfrage enorm zu sein. Bei Argentarius: "Lieber Kunde,
    durch die zur Zeit weltweit extrem hohe Nachfrage an Bullion-Silber-Produkten der kanadischen, amerikanischen und australischen Mint und den damit verbundenen Produktionsengpässen wird der Verkauf dieser Standardprodukte vermutlich für mehrere Wochen ausgesetzt." Gestern gab es noch 30 Krügerränder, 100 1 Pfund Elisabeth und viele Tscherwonez. Heute ist fast alles weg. Dabei Argentarius dürfte bei den Händlern noch ein sehr kleiner (Umsatz)Fisch sein.


    ja, da haben sich einige ihre ganz private "Goldspritze" genehmigt....


    wenn das so weiter geht setzen sie der FED und der EZB den goldenen (Gnaden)Schuss.


    Mal schaun, was sie schneller können:


    Geld drucken oder Gold verkaufen......


    Auf jeden Fall wird am Ende der Goldvorräte noch verdammt viel Papier-Geld übrig sein, das dann aber zu seinem inneren Wert zurückkehrt: Null.

    Es wird von Tag zu Tag offenkundiger, daß die allerschlimmsten Tranchen der Subprime-Hypotheken aus den letzten zwei Jahren im überwiegenden Ausmaß außerhalb der USA verkauft wurden, und deshalb ist es nichts als dumme Augenauswischerei, wenn es jetzt in so vielen Berichten immer noch heißt, man wisse nicht genau, wo die Endrisiken zu liegen kommen. Man muß sich ja nur ansehen, welche Zentralbanken von Australien über Japan bis Europa nun den Geldhahn aufdrehen, um erkennen zu können, wo dieser Mist wirklich liegt. Und immer noch gibt es eine Menge Fonds, auch und gerade auf dem Geldmarkt, die sich nach außen hin damit brüsten, man habe nur amerikanische Hypotheken-Anleihen mit AA-Rating im Portfolio - als ob dies in der gegenwärtigen Situation noch etwas bedeuten könnte!


    Auch die Chinesen haben wohl, neben den völlig unfähigen deutschen Provinzbankern, arroganten französischen Großbankern u.a. eine Menge dieser Schrottanleihen gekauft und lassen nun, bislang allerdings nur verbal (Olympia 2008!) die Muskeln gegen den Dollar spielen.
    Wann hört der Rest der Welt endlich einmal damit auf, den Amerikanern jeden erdenklichen Schei... abzukaufen, der dort vom financial engineering alle paar Jahre neu zusammengerührt wird? Und was besagen eigentlich diese jahrelang servile Haltung und die vielfältigen ökonomischen Unterwerfungsgesten - das wäre mal eine ernste Frage für Psychoklempner - gegenüber diesen 25jährigen Bubis in ihren Wall Street-Büros, die wahrscheinlich inmitten der Ruinen der Subprime-Welt schon damit befaßt sind, das nächste globale Monsterinvestmentvehikel zusammenzurühren, was vermutlich die Emissionszertifikate sein werden, die man dann als "krisenfeste", globale Anlageklasse etablieren wird, mit den üblichen Ratings. Und weil diesmal ja zur Rettung der Welt beigetragen wird, ist die Sache auch noch konfessionsübergreifend religiös-ökologisch abgefedert, eine globale ökonomische Investment-Ökumene.
    Die deutschen Landesbanken, sofern es sie dann noch gibt, stehen dann sicher wieder schon mit nassen Höschen Schlange, um sich die Emissionzertifikate- und Derivate von Jamaica bis Kasachstan verbriefen zu lassen.


    grüsse


    auratico

    auratico
    Bei dem Volumen der Hypthekenkredite (nicht nur Subrprime) kann ich mir nicht vorstellen, dass keine US-Bank betroffen ist. Entweder ist die Buchführung dort kreativer oder die Hilfe läuft nicht über die Fed, sondern halbstaatliche Organisationen wie Freddie und Fannie. (z.B. Aufkauf der illiquiden und betroffen ABS, MBS zu 100%)


    Man muß sich nur mal ansehen, wieviel US-Hedgefonds mit ihrem Engagement in dem Bereich Verluste verzeichnen mußten. D.h. sie wußten auch nichts über die tatsächliche Bonität der Papiere - wie die Europäer.


    SEC sucht nach Leichen in Banken-Kellern

    Zitat

    Original von auratico
    Und weil diesmal ja zur Rettung der Welt beigetragen wird, ist die Sache auch noch konfessionsübergreifend religiös-ökologisch abgefedert, eine globale ökonomische Investment-Ökumene.
    grüsse
    auratico


    Sehr schön gesagt. GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    Warum haben eigentlich wir hier in D solche Schwachmaten als Banker, wo doch jeder mit wenigstens einem Funken Verstand nach Prüfung dieser Produkte erkennen konnte, daß sie irgendwann wie eine Bombe hochgehen würden?
    Und ob es bei "Provinzbankern" bleibt, werden wir noch sehen!

    Zitat

    Original von elsilbero
    Warum haben eigentlich wir hier in D solche Schwachmaten als Banker, wo doch jeder mit wenigstens einem Funken Verstand nach Prüfung dieser Produkte erkennen konnte, daß sie irgendwann wie eine Bombe hochgehen würden?
    Und ob es bei "Provinzbankern" bleibt, werden wir noch sehen!


    ...und die Welt ist eine Scheibe.

    Zitat

    Original von Mehlwurm
    auratico
    Bei dem Volumen der Hypthekenkredite (nicht nur Subrprime) kann ich mir nicht vorstellen, dass keine US-Bank betroffen ist. Entweder ist die Buchführung dort kreativer oder die Hilfe läuft nicht über die Fed, sondern halbstaatliche Organisationen wie Freddie und Fannie. (z.B. Aufkauf der illiquiden und betroffen ABS, MBS zu 100%)
    ]


    @ Mehlwurm
    Schon richtig, aber man sollte sich dennoch darüber im Klaren sein, daß etliche der größten US-Investoren (Pensionsfonds etc.) schon vor etlicher Zeit ihr Hypotheken-Engagement eingefroren hatten, als es ihnen zu heiß wurde. Ihnen wurde gesagt, daß man nun zur ihrer Risikoabfederung die allerschrottigsten Tranchen ins Ausland verkaufen werde.
    Dies kommt aus dem Munde eines Hedge Fonds-Managers (Hayman Capitals), der sich im Moment eine goldene Nase verdient, weil er auf der richtigen Seite des Marktes liegt (Short).
    Hatte es gestern schon mal reingestellt, ist aber absolute Pflichtlektüre, um die Perfidie dieser Vorgangsweise einerseits und die Dummheit/Gier/Unfähigkeit /Faulheit der hiesigen Banker-Dummies andererseits zu verstehen:


    http://www.dealbreaker.com/images/pdf/HaymanJuly07.pdf


    grüsse


    auratico


    PS: Mehlwurm, hier bin ich gerade auf einen Artikel gestoßen, der deine Sicht bzgl. möglicher Monetarisierung der Anleihen durch halbstaatliche Hypotheken-Vehikel wie Fannie Mae unterstützt:


    http://www.financialsense.com/…als/willie/2007/0809.html

    AP
    Fed Acts to Stem Credit Turmoil
    Friday August 10, 10:07 am ET
    By Jeannine Aversa, AP Economics Writer
    Federal Reserve Says It Is Pumping Money Into US Financial System to Stem Credit Turmoil



    WASHINGTON (AP) -- The Federal Reserve, trying to calm financial turmoil on Wall Street, announced Friday that it will pump as much money as needed into the U.S. financial system to help overcome the ill effects of a spreading credit crunch.
    http://biz.yahoo.com/ap/070810/fed_liquidity.html?.v=18




    Hmm, jetzt im Angesicht der Angst wird wieder die Wahrheit gesprochen ...
    Also Cpt. Ben alle Mann an die Pumpen dass Schiff sinkt ...


    BTW, während das geschrieben wurde, ist der DOW um 0,2%gefallen


    HYPERINFLATION

    Reuters
    SEC combing Wall St books for subprime losses
    Friday August 10, 10:36 am ET



    NEW YORK (Reuters) - U.S. regulators are scrutinizing the books of Wall Street's largest investment banks amid questions they are hiding losses from subprime mortgages, people familiar with the inquiry said.
    http://biz.yahoo.com/rb/070810/sec_banks_inquiry.html?.v=4


    Solche Meldungen stehen den Geldpumpern entgegen und lassen den DOW fallen dass es nur so scheppert (wieder -0,2% zum vorigen Posting)

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