Global Economic Collapse

    Zitat

    Original von weissgarnix
    ......Gottchen, wer hätte gedacht, dass ich auf meine alten Tage noch einmal paranoid werde. Aber ich glaube, es ist in der Tat Zeit für ein paar grundlegende Fragen, auf die in Zeiten wie diesen jeder die passenden Antworten für sich finden sollte. Was passiert mit meinem Geld? Sind meine Sparverträge, Lebensversicherungen, Aktienportfeuilles, Bundesschatzbriefe, etc. noch sicher? Soll ich Bargeld abheben und unters Kissen legen, oder kann man darauf vertrauen, dass die Banken, notfalls mithilfe der Zentralbanken und der Politik, die Krise meistern und mein Geld bei ihnen gut aufgehoben ist?.......


    Wer sich fragt, was mit seinem Geld passiert, der hat sich wohl in die ungünstigste aller denkbaren Situationen mit "seinem Geld" begeben.


    "Sein Geld" das haben nämlich andere.


    Was soll schon damit passieren?


    Ausgeben und verplempern werden sie es. Veruntreuen und ihn darum betrügen..... irgendwann versteht sich.


    Genau das ist der Gang der Dinge.


    Lösungsvorschlag:


    Sieh zu, in eine Situation zu kommen, in der Du genau weisst, wo sich Dein Geld zu jedem Zeitpunkt befindet und nur Du darüber bestimen kannst. Und wenn Du es dann noch hinkriegst, daß niemand Dein Geld nach Belieben entwerten kann.....


    Dann musst Du Dir die schlimste aller Geldfragen

    Was passiert mit meinem Geld?


    nicht mehr stellen.

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.

    Einmal editiert, zuletzt von mesodor39 ()


    Und genau diese Situation kann es nach meinem Wissen nicht geben. Da alle möglichkeiten das Geld zu schützen ein Risiko beinhalten.


    - Aktien können fallen.
    - Gold und Silber kann fallen. Z.B. Kostet heute 1oz Gold 650Eur und 1oz Silber 16Eur. Morgen könnte es schon 300Eur und 8Eur sein.
    - Bargeld kann durch Inflation entwertet werden.
    - Sparbücher können durch Inflation und Bankenpleiten vernichtet werden.


    Wie soll man den sonst sein Geld schützen?


    gar nicht. denn das würde bedeuten, dass der 'wert' der arbeit, die du geleistet hast, um das geld 'zu verdienen' von allen anderen leuten als konstant angesehen würde oder stiege. das ist aber unrealistisch da sich solche einschätzungen ständig ändern. war immer so, wird immer so bleiben. die einzige möglichkeit solchen änderungen zu entkommen, ist, das geld für konsum auszugeben.

    So viel Rente gibt's mehr!
    Jetzt gibts doch mehr! Die Renten steigen zum 1. Juli um 1,1 Prozent - mehr als doppelt so stark wie geplant. Das hat die Große koalition beschlossen. Wie viel jeder mehr bekommt, die große Tabelle - Seite 2.


    :D :D :D


    ( Headline Bild Zeitung, 15.03.2008 )



    Wäre ich Rentner müßte ich quasi Luftsprünge machen, vor Freude und dank unserer tollen Großen Koalition....

    Zitat

    Original von rockytom
    Hey Tollar,
    das war nur Spass!!!!!!!!!! (das mit dem geraucht..) Ich wollte dich auf keinen Fall beleidigen.


    Aber erklär das mit dem Schlaraffenland mal der immer größer werdenden Gruppe der Geringverdiener und auch unsere Mittelschicht ist schön am vor-sich-hin-erodieren...


    Trotzdem schönes Wochenende..


    Schon O.K.


    Es ist richtig, die Mittelschicht erodiert. Von amerikanischen Verhaeltnissen im Sozialsystem ist Deutschland jedoch noch Welten entfernt, auch wenn es sich da annaehert.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    oh und das hier hab ich eben ganz übersehen :D



    Löhne unterm Strich gesunken!


    Hamburg - Die deutschen köönnen sich trotz Aufschwungs immer weniger leisten! Wie aus der Antwort der Bundesregierung auf eine FDP-Anfrage hervorgeht, ist die kaufkraft in den vergangenen drei Jahren stetig gefallen. Der Lohn eines Durchschnittsverdieners sank 2005 und 2006 unterm Strich um je 1,1% und 2007 sogar um 1,3%.


    ( Titelseite Bild-Zeitung, 15.03.2008 )


    Welcher Aufschwung eigentlich ?( - hab ich was verpasst? :D
    Naja, jetzt wissen wir dank Bild immerhin wo das Geld für die Rentenerhöhung herkommt ;)



    Aber mal im Ernst - Deflation und Inflation können sehr wohl nebeneinander existieren, siehe auch:


    Zitat

    Der Begriff Deflation wird jedoch auch auf andere spezielle volkswirtschaftliche Aggregate verwendet, zum Beispiel bei einem allgemeinen Sinken der Löhne wird auch von Lohndeflation gesprochen. Ein weiterer Spezialfall, der besondere Aufmerksamkeit erlangt hat, ist der Fall einer Vermögensdeflation. Wenn ein allgemeiner Fall der Preise für Vermögenswerte (Sachvermögen z. B. Immobilien oder Geldvermögenswerte z. B. Aktien) eintritt, spricht man von einer Vermögensdeflation. (Teil-)Deflation kann gleichzeitig mit (Teil-)Inflation auftreten, z. B. Sinken von Grundstückspreisen bei gleichzeitigem Steigen von Energiepreisen, Grundsteuern etc., wobei hier eine Wechselwirkung bestehen kann.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Deflation

    Zitat

    Original von PMChris
    Das wir die 2002+er Immobilienblase nicht mitgemacht haben lag schlicht daran, das die möglichen Investoren sich in der 1990er Immobilienblase der Wiedervereinigung schon die Finger verbrannt hatten.


    Das kann das Sozialsystem nur kurze Zeit, vieleicht ein zwei Jahre auffangen.
    So viel anders wie in den USA ist das System hier nicht. Abkoppeln wird sich in der Welt keine Zone mit nennenswerter Wirtschaftsleistung. Der Euro hält vieleicht ein halbes Jahr länger durch wie der US-Dollar.


    Der Export wird schon im nächsten Jahr zusammenbrechen, wie es sich die Wirtschaftsweisen nicht träumen lassen wollen. Was das für die Jobs und Einkommen bedeutet kann sich jeder vorstellen. Und glaubt nicht an das Gesülze von einer anspringenden Binnennachfrage.



    Eben, Du bestaetigst damit, dass der deutsche Immobilienmarkt antizyklisch ist. Er hat die globalen Bewegungen der letzten 18 Jahre icht mitgacht und sich abgekoppelt. Deutschand ist billig im internationalen Vergleich und lockt auslaendische Investoren an. Die kommen sogar aus Osteuropa. Schau mal in die deutschen Grossstaedte.


    Die Sozialsysteme von Deutschland und USA trennen immer noch Welten. Das Sozialsystem in den USA faengt nur die extremsten Haerten ab. Wenn Du hier Deinen Job verlierst und innerhalb von 6 Monaten keinen neuen findest, kannst Du Haus und Hof komplett abschreiben. In Deutschland wird sowas wesentlich besser abgefedert.


    Ich stimme Dir allerdings zu. Der starke Euro wird zum wirtschaftlichen Problem. Deswegen wird die EZB auch bald reagieren und den Euro abwerten.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.


    Bei mir sind diese Fragezeichen alle aufgeloest. Ich selbst habe 18 Jahre in Deutschland gelebt und kann das von hier aus viel besser einschaetzen.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.


    Lassen wir mal ganz normale langfristige "Bewertungsschwankungen" +/- 90 Prozent aussen vor:



    - Aktiengesellschaften können pleite gehen und die Aktien damit wertlos werden.
    - Bargeld kann durch Inflation entwertet werden.


    - Sparbücher können durch Inflation und Bankenpleiten vernichtet werden.


    - Immobilien können durch Krieg / Aufruhr / Gesetze / Steuern und Mietnomaden vernichtet bzw. zur Geldvernichtungsmaschine werden, die ihre Eigentümer ruhinieren kann. Ist schon oft passiert.


    - Physisches Gold und Silber können nicht pleite gehen. Sie sind schuldenfreie Ware und bereits erschaffen. Und sie haben sehr lange Zeit als Geld guten Nutzen geleistet.


    Wie also soll man sein Geld schützen?[/

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.

    Einmal editiert, zuletzt von mesodor39 ()

    Zitat

    Gold und Silber kann fallen. Z.B. Kostet heute 1oz Gold 650Eur und 1oz Silber 16Eur. Morgen könnte es schon 300Eur und 8Eur sein.


    Richtig, nur können Morgen auch die Russen einmarschieren, die Welt von einem 20km Asteoriden getroffen werden, oder der Baron sich entscheiden statt auf den Hirsch, auf Dich zu zielen - überspitzt natürlich! :D

    Einmal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

    jeder sollte sich sich abzeichnende krise genaustens vor augen halten.


    es ist nicht die erste krise - also können wir zurückschauen und sehn was passieren kann.


    der unterschied zu früher ist jedoch die globale vernetzung gepaart mit technischen errungenschaften oder auch dem allgemeinen fortschritt.


    also in hyperinflatiuon von 1923 kaufte der bäcker sein getreide vom bauern nebenan . in jedem kleineren ort gab es alles was man zum leben brauchte - essen , trinken , kleidung, heizung usw.
    alles dezentral.


    heute wird das anders sein.
    geht ein lieferant in china heute pleite können in deutschland zahlreiche firmen durch plötzlichen produktionsstopp in ihrer existenz gefährdet sei.
    oder ein paar schiffe kommen nicht mehr hier an !!!


    also wenn der firma deichmann mal ein paar hundert container mit schuhen nicht geliefert werden siehts es düster für sie aus.
    somit dürften ganz andere abhängikeiten gegeben sein.


    daher denke ich in einer tatsächlichen großen krise wird man sich zuerst auf dezentrale strukturen besinnen - die -logischerweise - erstmal nicht vorhanden sind . engpässe aller art werden vorhanden sein.


    schwarz sehe ich für die bevölkerung im dicht besiedelten südund westdeustchland vornehmlich in den großen städten - im ländlichen bereich sieht es wohl noch besser aus - da dürfte der fleischer auch mal ein stück im laden haben .


    fakt ist - im krisenfall haben wir nichtmal schlachthöfe um genügend tiere zu schlachten - das macht man mitllerweile in rumänien und anderswo.


    also - die infrastrukturen sind weitestgehend zerstört.
    wie verwirrt dann behörden reagieren hat man genügend in der vergangenheit sehen können - bspw - beim auftreten der vogelgrippe etc.


    doch niemand sollte sich täuschen lassen - der apparat wird auch in der krise funktionieren - die gesetze dafür stehen und auch die mittel.


    wie ich aus internen kreisen erfuhr wurden bundesweit alle betriebstankstellen von behörden erfaßt
    selbst der kleinste tank - das läßt einiges erahnen .


    nun abgesehen von allen anderen dingen - ich rate jedem alles geld vom zugriff dritter zu befreien - die internationale banken und versicherungswelt scheint extrme liquiditätsprobleme zu haben.


    die banken werden sich wohl an jeden strohhalm binden wenn es um ihre existens geht - im extremfall eben an kundeneinlagen.


    sicherheit für bankeinlagen und versicherungen gibt es nicht mehr.
    grundlage für unser finanzsystem sind keine werthaltigen dinge sondern VERTRAUEN. und vertrauen ist hier nicht mehr angebracht.


    denn blindes vertrauen ist in keiner beziehung zu raten

    Legends may sleep, but they never die !!!

    durran:


    Zitat:
    wie ich aus internen kreisen erfuhr wurden bundesweit alle betriebstankstellen von behörden erfaßt
    selbst der kleinste tank - das läßt einiges erahnen .



    Kannst Du dazu nähere Angaben machen ?
    Wann hat das stattgefunden, wie wurde diese Erfassung durchgeführt ?

    Einmal editiert, zuletzt von dunkelmann ()

    durran
    ich bin in einem Ort (ca 3000Ew) aufgewachsen indem es bis Ende der 60iger
    2Bäckereien, 3 selbstschlachtende Metzgereien, eine Molkerei !, ein gemeinschaftl. öffentliches Kühlhaus, 3 Schmiede, 2 Schreinereien, 1 Sägewerk ! und Zimmermann, einen Feldschützen (gegen Obst und Feldraub), 2 Schulen, 1Kindergarten, eine Krankenstation (Malteserstützpunkt), 2 Ärzte, 1 Zahnarzt, 2 Tierärzte, einen Bachlauf mit Teich und Fische ja und auch eine Mühle mit selbstst. Müllermeister gabs.
    Jeder wußte von wem was kam; jeder kannte dem anderen seine Macken oder Unarten und jeder der absichtlich Mist baute oder lieferte hatte es danach sauschwer verlorenes Vertrauen wieder aufzubauen....nix anonyme Kettenwirtschaft. Kontrollen waren nicht nötig.


    Was davon heute noch übrig ist treibt mir fast die Tränen in die Augen !
    Die EU hat nach und nach alles zunichte und unrentabel gemacht.....den LEuten wurde Geld gegeben das Sie ihre Felder nicht mehr bestellen sollten und ihre Kühe verkaufen sollten, Molkerei, Schlachter, Kühlhaus, Müller, Zimmermann usw usw.....alles weg auf niemehrwiedersehn...ja sogar beste ebene Felder wurden künstlich hügelig gemacht um darauf jetzt Golf spielen zu können.....es kotzt mich an !


    Es rächt sich bitterlich auch die Zerstörung der dt. Montanindustrie.....alles kommt vom Ausland rein und irgendwann brauchen oder wollen die keine dt. Autos mehr und wir können´se nich mehr bezahlen.

    Kurzer Nachtkommentar dazu:


    Alles richtig gesagt. Im Grobrahmen wird zunächst der USD geplant (!) in die Hyperinflation geschickt. Nächste Woche weitere Beweise mit Bailouts, z.b. Lehman, etc.


    Parallel ist jetzt ein Iran-Krieg denkbar, welcher - so könnte man meinen - mit Irak & Afghanistan zusammen zu viele Truppen bindet. Wo bleibt die Innenverteidigung der USA z.B. gegen Aufständige beim endgültigen Meltdown, der als Resultat die Nordamerikanische Union und die Auflösung der USA zur Folge haben wird, kann man sich fragen!


    In den letzten Wochen und Monaten wurden Einsätze mexikanischer Truppen im US-amerikanischen Grenzgebiet bekannt. Zwischen Mexiko, Kanada und den USA wurden neue Beistandsabkommen unterzeichnet. Die Katastrophe des Financial Meltdowns wird genutzt, um eine neue Struktur zu etablieren! Eigene Währung, Staatengebilde, Zusammenlegung Sozial/Bildung/etc. - die Verwässerung der USA als multinationales Land in den letzten Jahrzehnten bildet die ethnische Grundlage! Die EU war Vorbild. Das muss man wissen, wenn man die Situation betrachtet, finde ich!


    Aus wirtschaftlicher Sicht: totale Monetisierung, Hyperinflation, etc. & alle damit verbundenen Folgen.


    Nach dem Fall des USD (schätzungsweise bis spät. Sommer 2009 endgültig) kommt der Euro dran. Mit der Hyperinflation des Euro muss auch in der EU eine neue Währung her! Warum also nicht die Währungen der Nordamerikanischen Union und der EU zusammenlegen? Das ist keine Verschwörung, sondern wird durch - relativ gute mediale Verschleierung (Taktik "Freitag Abend") - Gesetze durchgeführt: aktuell, aktiv, usw. - im Endeffekt steht der Rahmen bereits & man muss nur die aktuellen Entwicklungen in diesem sehen.


    In eigener Sache noch etwas - bevor die Sache international "heiß" wird und für persönliche Kritik keine Zeit mehr sein wird:


    Schade ist - und das macht traurig! - das man für diese Ansichten immer und immer wieder kritisiert wurde, sie jetzt doch aber Wahrheit werden und die Gemeinschaft so tut, als wäre alles jetzt super überraschend. Heute wurde mir der Vorwurf der Arroganz gemacht. Wie Eldo in seinem Thread schon sagte: die Meisten saugen nur Hirn, tragen aber kaum etwas Sinnvolles zu bei, sondern beschimpfen einen noch. Keine Pauschalisierung, um Himmels Willen: aber einige sollten auch mal ehrlich zugeben, sich massiv geirrt zu haben, u.a. mit ihrem völlig verzerrten Weltbild von Debitismus und Deflation, etc.! Wir sind alle Erwachsene, im Kopf sicher manchmal Kindsköpfe, aber trotzdem sind wir der Masse weit vor raus! Konstruktives Diskussion wird in den nächsten Monaten wichtiger denn je.


    Geruhsame Nacht!


    @coolhand


    Interessant ist, dass niemand etwas dagegen unternommen hat! Wohlstandsfaulheit & Fütterung des Volkes mit Panem & Circenses. Die Fußball WM ist eben wichtiger, als nachhaltige Wirtschaft! Genau deswegen verdient es die Masse immer wieder nach Strich und Faden alles zu verlieren: kognitive Dissonanz und mangelndes Streben nach Intelligenz!

    3 Mal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

    Zitat

    Original von GOLD_Baron
    Wo bleibt die Innenverteidigung der USA z.B. gegen Aufständige beim endgültigen Meltdown, der als Resultat die Nordamerikanische Union und die Auflösung der USA zur Folge haben wird, kann man sich fragen!


    Sie könnten ja die Indianer reaktivieren; Sioux, Komantchen, Apachen.

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