Global Economic Collapse

  • Die 17. Sendung von "Neues in der Anstalt" ist jetzt online... und triffts wieder volle Kanne



    "Wenn sich an der Wallstreet wieder reihenweise Bankangestellte und Börsenmakler von den Hochhäusern stürzen, das nennt man Selbstreinigung des Marktes" :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:



    Auch Georg Schramm hats wieder voll getroffen...

  • "...The person, speaking on condition of anonymity because of the sensitivity of the discussions, said the talks had not narrowed to a single option, and that the RTC-style solution was not a certainty.... "


    Solange jegliche guten Geruechte noch gefeiert werden...kein Grund fuer den Einsatz des WallSt-Hausphsychologen.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

  • Es ist wirklich unglaublich! Da fahren die verantwortlichen Personen aus der Finanzindustrie mit Duldung der Politik von beiden Seiten des Atlantiks die Finanzen an die Wand und werden nach und nach mit Bailouts aus Steuergeldern und ungedeckten Schecks (z. B. in den USA wahrscheinliches RTC 2) belohnt! Nicht nur, dass jahrelang fette Bonifikationen und Vergütungen bezahlt worden waren, die auf betrügerischen Handlungen beruhten, nun kommen noch die aktuellen Schuldzuweisungen an die gierigen Anleger, die an dieser zustande gekommenen Situation die eigentlichen Schuldigen seien.


    Man stelle sich vor, eine Bank wird überfallen und die Bankräuber beschuldigen die Sparer und die Bankangestellten, dass sie eigentlich daran selbst Schuld haben, dass nun ein Banküberfall stattfindet. Sie, die Sparer, hätten ja schlussendlich aus freien Stücken das Geld in die Bank gebracht und die Bankangestellten müssten ja nicht hier arbeiten. Wenn die Bankräuber dann geschnappt und verurteilt werden, lautet das Urteil: "Die Bankräuber sind zwar irgendwie für den Schaden verantwortlich, aber die Allgemeinheit hat der Bank den Schaden zu ersetzen und damit sind die Bankräuber auf freien Fuss zu setzen." Die Bankräuber werden auch nur unwesentlich, wenn überhaupt, zur finanziellen Wiedergutmachung herangezogen.


    Wer das liest wird sich jetzt sagen:"Ist ja in Wirklichkeit nicht so, da die Bankräuber im Knast landen und danach finanziell auf ewig platt sind!" Wer das denkt, soll noch mal kurz in sich gehen und die aktuelle Finanzmarktkrise seit 2006 gedanklich Revue passieren lassen und die Bankräuber etc. mit den Personen aus der Finanzindustrie und der Politik von beiden Seiten des Atlantiks vertauschen. Denn:"Warum eine Bank überfallen, wenn man eine Bank/ Zweckgesellschaft gründen kann!"


    Jeder, der heute nur falsch parkt hat sofort einen "Knolle" seiner freundlichen Kommune an der Windschutzscheibe. Jeder, der heute seine Kfz-Steuer nicht fristgerecht bezahlen kann hat sehr bald eine Kralle am Rad. Jeder, der seine Steuern nachhaltig nicht bezahlen will/ kann, dem kann der Pass entzogen werden. Für die kleinsten Dinge gibt es massive Massnahmen gegen die Bürger.


    Geht es aber um die Existenz der Finanzen eines Staates, da sind die Verantwortlichen nur noch gnädig mit sich selber. Wofür die Allgemeinheit finanziell bluten muss, da werden die Verantwortlichen noch finanziell dafür belohnt. Willkommen in der schönen neuen (alten) verkehrten Welt. :cursing:

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

  • Hi

    Das ganze Schlamassel hat die Politik zu verantworten. Warum? Weil sie keine schmerzhaften Entscheidungen treffen will! Deswegen wurde die $/Gold-Deckung abgeschafft, deswegen hat Nuschel-Al eine Blase nach der anderen produziert ... zu feige, den Markt eine gesunde Korrektur durchführen zu lassen. 8o


    Den Leuten in der Finanzbranche den schwarzen Peter jetzt zuzuschieben ... da machen es sich viele zu einfach!


    Grüße

    Einmal editiert, zuletzt von FOX-NEWS ()

  • Mir ist noch nicht klar, wie das RTC-II funktionieren soll. Das Volumen der faulen Kredite betraegt sicher locker $2..3 Billionen (trillion). Wenn sich die Banken von diesen faulen Krediten so einfach entledigen koennen, werden in deren Buechern auf einmal ganz viele neue auftauchen, naemlich die die sie seit ueber einem Jahr verschleiern und vor sich her schieben. Dieses RTC wird sich fuer den Steuerzahler zum Schwarzen Loch entwickeln. Das RTC muss auch ziemlich die Atombombe in der Finanzkrise sein, denn warum setzt man es so spaet ein, wenn es doch alle Probleme auf einmal loest ? Das haette man dann ja schon vor Bear Stearns machen koennen. Das dicke Ende fuer den Steuerzahler kommt auf jeden Fall.


    Zusaetzliche soll das Short-Selling gaenzlich verboten werden. Als naechstes werden dann noch fallende Kurse untersagt.


    Dazu schreibt die FAZ: "Es würden `alle Optionen` zur Linderung der Finanzkrise in Betracht gezogen, sagte eine Sprecherin des amerikanischen Finanzministeriums. Dazu zählten Gesetze und Regierungsanordnungen." Das klingt sehr nach Einsetzen von Notstandsverordnungen.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Einmal editiert, zuletzt von Tollar ()

  • Tollar und andere User, die zur Zeit in den Staaten leben:


    Wie ist denn die Stimmungslage beim Allgemeinbürger auf der Straße??


    Wird da alles genauso blauäugig geglaubt, was Bernanke und Konsorten den Medien versprechen? Oder ist Misstrauen schon erkennbar? Würde mich echt mal interessieren, was die einfachen Menschen über das Theater an den Börsen denken.

  • Bisher erstaunlich gelassen, business as usual. Die Schalterhallen sind nahezu menschenleer. Allerdings die Namen der Banken fallen jetzt im Buero schon sehr oft (obwohl ich beruflich ueberhaupt nichts mit Finanzen zu tun habe). Aber trotzdem alles sehr entspannt, obwohl einige schon 50% ihrer Altersvorsorge verloren haben muessten.


    Sicher weiss nicht unbedingt eine Mehrheit, wo's wirklich langgeht, wie auch in Deutschland. Aber wer will, kann sich allseitig und tiefgruendig informieren. Wirklich gute Wirtschaftsblogs oder Radiosendungen gibt es hier massenhaft, keiner wird gezwungen CNBC zu glauben.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    2 Mal editiert, zuletzt von Tollar ()

  • Die Schalterhallen sind nahezu menschenleer.

    Möglicherweise gibt es nichts mehr abzuheben. :D


    Schönen Gruß

    Mancher ertrinkt lieber, als daß er um Hilfe ruft. (Wilhelm Busch/Spricker)

    "In jeder Organisation gibt es eine Person, die Bescheid weiss. Diese Person muss entdeckt und gefeuert werden, sonst kann die Organisation nicht funktionieren."

    Cyril Northcote Parkinson

  • Möglicherweise gibt es nichts mehr abzuheben. :D


    Schönen Gruß

    Bei mir schon noch ein bisschen. Die Wamu hat schliesslich auch 140 Mrd an Spareinlagen. Aber es ist richtig, viele Amerikaner haben nicht mal $3000 auf der Kante.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

  • genauso habe ich mir das Treiben dort auch vorgestellt.


    Lustig anzusehen waren auch die kaufsüchtigen Weiber, die eines Morgens vor ihrer Bank standen und diese vorrübergehend geschlossen war. Die eine Dame meinte auf die Fragen "Was glauben Sie wieso diese Bank geschlossen ist": "Die haben wohl zu wenig Personal oder so". Da kann man mal sehen, wie locker die allermeisten die Krise sehen.



    Eine Erfahrung muss ich euch aus meinem Geschichts-Unterricht berichten:
    Thema in Geschichte zur Zeit die Hyperinflation und Versailler Vertrag.
    Wirklich niemand in dem Kurs ist auf die Idee gekommen, dass die 132Milliarden Goldmark als Reparationszahlung wichtig gewesen sein können, für die Verwahrlosung der Reichsmark. Die Lehrerin wies darauf hin, dass eine Währung nicht alleine mit Nahrung und Industriegütern hinterlegt sein kann. Ihre letzte anflehende Frage an den Kurs war: Weiss denn wirklich niemand, was denn nun die Reichsmark den Wert gekostet hast?
    Da kam natürlich meine Stunde... :D


    Aber glaubste das, es hat fast niemand verstanden, wieso Gold als Deckung für Geld so wichtig ist.
    Alle waren der Meinung, dass Geld durch nichts gedeckt sein muss.
    Mein Puls war in der Zwischenzeit auf 160 oder so. Als Beispiel habe ich auch den Dollar und deren Schwester Euro genannt, wieso diese Devisen ständig an Wert verlieren. Da hat mich doch glatt ein Mädel schief angemacht und gesagt:"Der Euro ist die stärkste Währung der Welt". -Bei so viel Dummheit kann man nur verrückt werden. Ein Wunder, dass mir keine Beleidigungen entglitten sind. Wegen sowas muss man dann auch noch vielleicht so eine Leereinrichtung verlassen. Die Lehrerin gab meinen Erläuterungen aber Recht, und so gingen die meisten völlig verwirrt danach aus dem Kursraum.


    Das kann man mal sehen, wie leichtgläubig doch die Menschn um uns herum, das Geld als sicher ansehen.

  • @Fundi: hatte sie nen dicken Arsch...das Mädel.


    Bei den Amis gibt es Kreditkarte...also meistens Überziehung oder einen Scheck.


    Sag dem aml eine Überweisung..also ein money transfer...der hält dich für einen Gangster.


    Was mir auffällt...die Bänkster sind hochreligiöse Leute....sie reden von Vertrauen,Glauben und so...wie in der Kirsche.


    cu DL...in Gold we trust :D :D :D

    Plutonia lebe hoch und Gold ahoi

  • Bei mir schon noch ein bisschen. Die Wamu hat schliesslich auch 140 Mrd an Spareinlagen. Aber es ist richtig, viele Amerikaner haben nicht mal $3000 auf der Kante.

    Da geht es Euch ja noch richtig gut :) . Wenn ich mich in meinem Bekanntenkreis :wall: so umsehe, dann gibts da nur Schulden bzw. eine Null auf dem Konto. Naja, es ist mit denen halt so, als würde man einem Ochsen ins Horn kneifen, aber wem erzähl ich das...


    Schönen Gruß

    Mancher ertrinkt lieber, als daß er um Hilfe ruft. (Wilhelm Busch/Spricker)

    "In jeder Organisation gibt es eine Person, die Bescheid weiss. Diese Person muss entdeckt und gefeuert werden, sonst kann die Organisation nicht funktionieren."

    Cyril Northcote Parkinson

  • Mir ist noch nicht klar, wie das RTC-II funktionieren soll. Das Volumen der faulen Kredite betraegt sicher locker $2..3 Billionen (trillion). Wenn sich die Banken von diesen faulen Krediten so einfach entledigen koennen, werden in deren Buechern auf einmal ganz viele neue auftauchen, naemlich die die sie seit ueber einem Jahr verschleiern und vor sich her schieben. Dieses RTC wird sich fuer den Steuerzahler zum Schwarzen Loch entwickeln. Das RTC muss auch ziemlich die Atombombe in der Finanzkrise sein, denn warum setzt man es so spaet ein, wenn es doch alle Probleme auf einmal loest ? Das haette man dann ja schon vor Bear Stearns machen koennen. Das dicke Ende fuer den Steuerzahler kommt auf jeden Fall.


    Zusaetzliche soll das Short-Selling gaenzlich verboten werden. Als naechstes werden dann noch fallende Kurse untersagt.


    Dazu schreibt die FAZ: "Es würden `alle Optionen` zur Linderung der Finanzkrise in Betracht gezogen, sagte eine Sprecherin des amerikanischen Finanzministeriums. Dazu zählten Gesetze und Regierungsanordnungen." Das klingt sehr nach Einsetzen von Notstandsverordnungen.


    => Tollar
    Volle Zustimmung. Was heute Nacht von Paulson beschlossen wurde, war offenbar die allerletzte Option vor der Explosion der EM-Preise bzw. vor Ausrufung des Militärrechts. Der Goldsilberpreis war bis kurz vor der gestrigen Bekanntgabe nicht mehr zu halten. Mit dieser StaMoKap-Idee soll noch einmal signalisiert werden "Wir haben alles im Griff!". Ob sie umsetzbar sein wird, weiß vermutlich nicht einmal Paulson selbst.


    WENN das so umgesetzt wird, können alle VWL-Le(h)erbücher über den "Freien Markt" verbrannt werden. Dieses "RTC"-Monstrum über (am Ende vermutlich) ca. 10 Billionen $ (!!!!!!!) ist der personifizierte Moral Hazard.


    => Die Frage ist
    a) ist das um- und durchsetzbar, ohne dass der US-Bürger revolutioniert (vermutlich ja)...
    b) ... und ohne dass die Medien revolutionieren (vermutlich ja) und ...
    c) ... ohne dass die Ausländer den Dollar zur Hölle jagen (offen).


    Kurzfristig kann alleine der Vorschlag Paulson etc. noch bis über die Wahl retten. Falls das dann tatsächlich umgesetzt werden sollte, ist es wie Weihnachten und Ostern für die Bankster in einem. Praktisch über Nacht werden ihre Bankrott-Bilanzen auf Kosten der Steuerzahler und der Inflation saniert, alle Verluste in einem G I G A N T I S C H E N Misthaufen ("US-special conduit") sozialisiert und die SCHULDIGEN an der Misere dürfen mit bereinigter Bilanz so weitermachen wie all die Jahre zuvor.


    Allen voran JPM, die diesem Misthaufen dann ohne Zweifel auch ihre monströsen Silber-Short-Positionen aufhalsen werden, vermutlich mit dem Ergebnis, dass sie gleich weiter shorten können... X( X(


    Und wieder vermisst man schmerzhaft den Kotz-Smilie hier!


    Kurzfristig: Börsenfeuerwerk, Gold seitwärts, Silber wg. gebannter Rezessionsgefahr hoch, $ seitwärts aber erstmal gerettet weil kein Zusammenbruch des US-Finanzsystems.
    Mittelfristig: Kater, wenn der Markt merkt, was dieser Staatssozialismus künftig anrichten wird! Gold langsam hoch wg. Inflationspotenzial; Silber stärker hoch - aber keine direkte Explosion.


    PS: Warum nur erinnert dieser geplante RTC-Schuldenmisthaufen so sehr an den alttestamentarischen Sündenbock, dem alle Sünden aufgehalst werden und der dann in die Wüste gejagt wird, damit die Menschen sorglos weiterleben können? Zufall?

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    2 Mal editiert, zuletzt von Pauli ()

  • Sündenböcke wurden früher alle 7 Jahre beladen und in die Wüste gejagt.


    Es ist 2 nach zwölf.


    Aber dürfen unsere LZB den Amisdreck dann auch dort abgeben????


    Hähä....da wird ein Scheisshaufen kreiert..der zum Himmel stinkt.


    Alles Käse...es wird Zeit geschunden.....sonst nichts.


    cu DL

    Plutonia lebe hoch und Gold ahoi

  • Und wieder vermisst man schmerzhaft den Kotz-Smilie hier!

    Bitte schön, Pauli :)


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    http://www.smileygarden.de/Kotzen.html

    Mancher ertrinkt lieber, als daß er um Hilfe ruft. (Wilhelm Busch/Spricker)

    "In jeder Organisation gibt es eine Person, die Bescheid weiss. Diese Person muss entdeckt und gefeuert werden, sonst kann die Organisation nicht funktionieren."

    Cyril Northcote Parkinson

  • Die Frage die sich jetzt stellt ist, wo kommt das ganze Geld her, was dort eingezahlt werden soll ? Sollte das die Presse erledigen wäre das eigentlich ein weiterer Schritt Richtung Hyper, allerdings was würde passieren wenn man dann, wenn die Bilanzen sauber sind, die Zinsenin großen Schritten erhöhen würde ?


    Das hat unter Volker und Big Al schon einmal geklappt, vielleicht läuft es ja diesmal wieder darauf hinaus und man schafft sich dann einfach eine weitere Blase !?

  • können VWL-Le(h)erbücher über den "Freien Markt" verbrannt werden.

    Deine, für meine Begriffe sachkundigen Beiträge, nehme ich immer sehr gerne zur Kenntnis.


    Nur das mit der „Bücherverbrennung“ ist mir sogar als hilfloser Laie schon aufgefallen. Grau ist eben alle Theorie und trotz allem Palaver und Machbarkeis- und Planungswahn werden es immer und ausschließlich die Ereignisse sein die uns belehren.

    a) ist das um- und durchsetzbar, ohne dass der US-Bürger revolutioniert (vermutlich ja)...

    Zeit ist mit diesm "Fond" mit Sicherheit gewonnen. Der, in den Heilsversprechen des „modernen“ Staatswesens, vor sich hindämmernde Bürger wird sich aber noch wunder und gespickt mit nicht einlösbaren Ansprüchen vom Reality-TV hoch schrecken und dann wird man sehen was geht…

  • => Die Frage ist
    a) ist das um- und durchsetzbar, ohne dass der US-Bürger revolutioniert (vermutlich ja)...
    b) ... und ohne dass die Medien revolutionieren (vermutlich ja) und ...
    c) ... ohne dass die Ausländer den Dollar zur Hölle jagen (offen).


    Ich bin in den letzten Wochen immer von 2 Szenarien ausgegangen.


    1. Die USA bleiben weiter untätig und aufgrund dessen fallen zuerst US-Banken, welche auch die europäischen Banken mitreißen. => Sofortiger Crash des Weltfinanzsystems


    2. Die USA kommen in die Puschen und verstaatlichen alles. => Massive USD-Entwertung, Asien verkauft USD und US-Wirtschaftskrise. => USD-Hyperinflation => USD-Währungsreform


    Nach den letzten Wochen zu urteilen, kommt das 2. Szenario auf uns zu. Die Frage ist jedoch, wenn vorerst die europäischen Banken nicht pleite gehen und der USD sich auflöst, warum sollte dann noch der EUR oder CHF gefährdet sein?


    Fortsetzung von Szenario 2. in Europa vor USD-Hyperinflation:
    Aufgrund der Vernetzung europäischer Banken mit US-Banken fallen auch hier die ersten großen Banken (siehe 1. USD-Szenario) bzw. werden verstaatlicht (siehe 2. USD-Szenario). => Massive EUR-Entwertung, Asien verkauft EUR und EU-Wirtschaftskrise. => EUR-Hyperinflation => Portugal, Spanien und Italien verlassen den EUR => EUR-Währungsreform


    Was denkt ihr, wie es mit dem Ungetüm weitergeht?


    Massive USD-Entwertung.

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