Global Economic Collapse

    Zitat von auratico

    Man darf wirklich nie vergessen, dass fast alle Amerikaner über ihre Pensionsfonds auch Aktionäre sind. Sie können gar nicht aufmucken und sich gegen diese Schweinereien wehren, weil sie auf die Börsenkurse angewiesen sind. Dass sie für derartige "Stabilisierungsaktionen" massiv mit Steuerlasten bezahlen müsssen und auf dieser Seite ausgeraubt werden, scheint leichter durchsetzbar zu sein, weil das Gejammer über hohe Steuern ohnehin in jedem Land zur Alltagsfolklore gehört. Schleichender Bankrott ist einfach leichter zu schlucken als psychologisch aufrüttelnde Schockerlebnisse.

    Der Meltdown an den Aktienmärkten, das Entrinnen der Pensionen für Millionen von Amerikanern, das Ende der öffentlichen Haushalte nahezu aller Countys wird in einem unvorstellbaren Chaos enden, welches das Wort Bürgerkrieg neu definieren wird. Das bisher geistig abgestumpfte, aber bewaffnete Volk, wird gegen Polizei & Militär stehen. Die FEMA-Camps...an dieser Stelle schreibe ich bewusst nicht mehr weiter.


    Die Zustände werden in den USA extrem sein. Sie werden aber in nahezu allen Nationen vorhanden sein. In China, in Ägypten, im Iran und auch in Deutschland, Frankreich, Großbritannien, Polen, Russland,...


    Glück für die Zukunft denen, welche ihr Gehirn zum Denken gebrauchen!


    Got Plan B?


    P.S. Wenn man gehässig wäre, könnte man in Postings von zahlreichen Mitgliedern hier recherchieren, welche die aktuellen und zukünftigen Geschehnisse völlig fehl kalkulieren & ihre gängigen Phrasen "so schlimm wird es bestimmt nicht", "das glaube ich nicht" hier im Tiradenrhythmus zu Kunde geben! Denen sei gesagt: "you have been warned!".

    Einmal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

    Zitat von Pauli


    => Ups... Pass mal auf, dass das nicht die fatalste, größte und folgenreichste Fehleinschätzung Deines Lebens wird! Alleine schon die UNGLEICH größeren technischen Möglichkeiten der Kommunikations- und Bewegungs- und Finanzüberwachungs sowie die nicht-letalen Bekämpfungsmöglichkeiten (Taser etc.) hätten jeden Stasi-IM oder -Offizier vor Neid erblassen lassen! Schau mal in den EU-Überwachungsthread, wenn Du eine Ahnung bekommen willst, was vorbereitet wird oder schon möglich ist. Gegen diese Möglichkeiten ist "Das Leben der Anderen" [Stasi-Film] ein Kindermärchen.


    Ja, da magst Du Recht haben, aber ich habe persönlich noch keinen kennengelernt der als Systemkritiker ins Gefängnis gekommen ist und davon gab es zu DDR Zeiten einige, im Volksmund wurden die auch Arbeitslager genannt. Auch wenn die Überwachung größer und professioneller ist, so läuft das ganze ja noch einigermaßen zivilisiert ab.
    Und Folter und der Gleichen ist ja immo in Deutschen Gefängnissen auch nicht an der Tagesordnung.

    ES WIRD NUR EINE NEUE WÄHRUNG MIT MEXIKO UND KANADA GEMEINSAM GEBEN!

    BAAL hat es doch erst vor ein paar Stunden erläutert:

    @all


    Wieso misstraut Ihr denen, die seit Monaten und Jahren detailgenau die Entwicklungen aufzeigen und nahezu exakte Prognosen hier (kostenlos - jeder kann einen Nutzen ziehen!) veröffentlichen?


    Es kommt immer wieder der Gedanke: "die haben es wirklich nicht anders verdient", "Pöbel" auf...wundert es noch?!

    2 Mal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

    Ich kenne einen Münzsammler aus der DDR, der sagte mir, dass eine Krügerrand ein halbes Vermögen Wert war und für 20 Goldmark nahezu Tausend DDR-Mark gezahlt wurden. Der hatte seine Sammlermünzen wie Aktien gehalten und auf Auktionen gekauft und verkauft mit guten Gewinnen. Die Münzen stiegen im Wert mit guten jährlichen Renditen.
    Münzsammler waren (relativ) reiche Leute in der DDR bis 1990
    Das wäre ja fast ein Idealzustand für jeden EM-Fan. :)


    Ich glaube nicht, dass es trotz Globalisierung zu einem weltweiten privaten Goldbesitzverbot kommen kann.

    Zitat von Pauli


    => Ups... Pass mal auf, dass das nicht die fatalste, größte und folgenreichste Fehleinschätzung Deines Lebens wird! Alleine schon die UNGLEICH größeren technischen Möglichkeiten der Kommunikations- und Bewegungs- und Finanzüberwachungs sowie die nicht-letalen Bekämpfungsmöglichkeiten (Taser etc.) hätten jeden Stasi-IM oder -Offizier vor Neid erblassen lassen! Schau mal in den EU-Überwachungsthread, wenn Du eine Ahnung bekommen willst, was vorbereitet wird oder schon möglich ist. Gegen diese Möglichkeiten ist "Das Leben der Anderen" [Stasi-Film] ein Kindermärchen.

    Sehe ich genauso.Die Stasi hat doch mit vergleichsweise hausbackenen Mittelchen operiert, bzw. die Überwachung damit organisiert. Konnte mich davon nach Durchsicht meiner Akte in einem kleinem Ausschnitt davon überzeugen (kann natürlich auch sein, dass bei unwichtigen Personen nur alte Technik angewandt wurde :D ) Die technischen Möglichkeiten die dagegen jetzt zur Verfügung stehen sind ein Quantensprung zu den damaligen.

    Die Schweizer rüsten sich nun auch schon zum grossen Bailout von UBS. Sollte es nötig werden, wäre die Nationalbank mit 100 Milliarden CHF mit von der Partie.
    Dann wäre die UBS wohl so etwas wie der genossenschaftliche Migros-Konzern.


    100 Staats-Milliarden für UBS-Rettung



    Der UBS droht kein Konkurs, sagen die Politiker. Falls doch, würde ihr die Nationalbank unter die Arme greifen – mit viel Geld.
    Für Hans Kaufmann steht ausser Frage, dass die Nationalbank der UBS unter die Arme greifen würde. Der Zürcher SVP-Nationalrat verweist auf eine Studie des Finanzdepartements, wonach die Grossbank für das Funktionieren des Finanzplatzes unabdingbar sei.


    Nach Kaufmanns Berechnung müsste die Nationalbank zur Rettung der UBS zirka 100 Milliarden Franken aufwenden - gut fünf Prozent der UBS-Bilanzsumme. «Das wäre insofern noch kein Weltuntergang, weil die UBS über viele Aktiven verfügt, die sich verpfänden liessen.»



    http://www.tagesanzeiger.ch/wi…UBSRettung/story/30391902


    mfG Goldcore

    Sekundenanalyse: Schweizer Franken = Toilettenpapier!

    P.S. Am 30.09.2008 endet das Fiskaljahr in den USA - noch 11 Tage bis zur Offenlegung! Mit Militäretat + Bailouts + "normaler Schuldensteigerung" dürfte das extrem positiv für den US-Dollar sein. Haha...

    2 Mal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

    chB
    "Das heißt, die Münzsammler werden NICHT von der Krise profitieren. Wär
    ja unerhört und erstmalig, wenn man mit so einer simplen Strategie auf
    dem Finanzmarkt Erfolg haben könnte. Das werden die "Gesetze des
    Marktes" nicht zulassen. .Ich
    denke das ist zu verschwörerisch gedacht, die 0,5% der Bevölkerung die
    so intelligent war wird denke ich nicht mit wahnsinnigen Restriktionen,
    und mit unheimlich viel Aufmerksamkeit bedacht werden. Noch befinden
    wir uns in einer Nische, wenn ein Run auf EM´s kommt, könnte es
    natürlich noch anders kommen.    "


    Das ist auch meine Hoffnung. Das Häuflein der EM-Sammler ist (noch) marginal klein und der Aufwand, mit Neuprägungen diese zu enteignen und zusätzlich einen Schwarzmarkt zu verhindern, unverhältnismässig hoch.


    Aber sobald größere Bevölkerungsanteile die EMs entdecken, steigt die Gefahr, daß der Staat diesem "Treiben" auf die eine oder andere Weise ein Ende setzt.


    Carpe diem!

    Denke, das nächste Woche US-Aussenministerin Rice in St.Clara einen Kranz zur Ehrerbietung niederlegen wird zum Gedenken an einen der letzen aufrichtig für Gerechtigkeit kämpfenden Menschen, dessen Gebeine dort seit 1997 begraben liegen.
    Leider haben die seinerzeit dank CIA den Fehler gemacht, jemanden zu liquidieren, mit dem das Ganze Kapitalistische System in seiner reinen Perversion seinerzeit überhaupt nicht entstanden wäre.


    Auf einem Auge blind, das andere bereits entfernt.Mit den Menschen heutzutage werden wohl noch viiieeele Billionen wertloser Papierschnipsel dem assozialen Feudaladel ein angenehmes Ruhepolster verschaffen.


    Die Revolution frisst ihre Kinder. Der RAF - Aufguss im Kino trägt seinen teil dazu bei. Böser :wacko: Terrorist Du.

    Zitat von GOLD_Baron

    @all


    Wieso misstraut Ihr denen, die seit Monaten und Jahren detailgenau die Entwicklungen aufzeigen und nahezu exakte Prognosen hier (kostenlos - jeder kann einen Nutzen ziehen!) veröffentlichen?


    Es kommt immer wieder der Gedanke: "die haben es wirklich nicht anders verdient", "Pöbel" auf...wundert es noch?!


    @ Goldbaron
    Den Zusammenhang zwischen deinem Post und meiner Antwort auf die genannten 5 Punkte von Talleyrand musst du mir mal erklären.
    Ich habe nichts zum Amero gesagt! Und ihn auch nicht bestritten.

    Stell Dir vor es ist Bank Run und keiner geht hin.

    Zitat von thejedi

    Eine EM gedeckte Währung würde die Expansion der Geldmenge (Inflation) einschränken, bzw verhindern.

    Eine beschraenkte Geldmenge wuerde letztendlich die Privatvermoegen auf Null schrumpfen lassen, weil die Banken irgendwann die gesamte Geldmenge besitzen wuerden, da sie naturgemaess mehr Geld einnehmen (Kreditrueckzahlung + Zinsen) als ausgeben (Kredit).

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Einmal editiert, zuletzt von Tollar ()

    Zitat von privileg

    Gerade auf NTV ( Mayer ) Heute um 16.00 Uhr sagt der Paulson etwas mehr über den großen Lösungsansatz, es verspricht spannend zu werden die nächsten Tage.

    Ist es vorerst nur ein Bluff ? Die Verstaatlichung von Fannie und Freddie hat von der Umsetzung bis zur Realisierung 2 Monate gedauert. Erst als der Markt die Androhung nicht mehr abgekauft hat, musste die Regierung/FED handeln.


    Mit der neuerlichen Drohung hat sich die Regierung vor allem Zeit gekauft.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Zitat von thejedi

    Genau meine Meinung. Es ist noch nichts von Seiten der FED passiert außer heiße Luft.
    Aber es hat gereicht um den Markt heute um 5 Prozent in die Höhe zu katapultieren.


    Gute Rethorik! 8)


    Die sogenannte "verbale Intervention" ist ein ganz normales und offizielles Standard-Instrument der Zentralbanken.


    Allerdings heisst das nicht, dass anschließend keine Hilfsmassnahmen kommen. Das würde schließlich jede Glaubwürdigkeit der Fed ruinieren und somit die Märkte endgütlig zerstören. Aber es ist durchaus wahrscheinlich, dass die Fed im Augenblick selber noch keinen so richtig ausgereiften Plan hat und daher vorübergehend erst mal das Mittel der "verbalen Intervention" nutzt, um Zeit zu gewinnen und am Wochenende in Marathon-Notsitzungen verzweifelt einen konkreten Plan zu ersinnen.

    Einmal editiert, zuletzt von Tengu1 ()

    Zitat von Tengu1

    Die sogenannte "verbale Intervention" ist ein ganz normales und offizielles Standard-Instrument der Zentralbanken.


    Allerdings heisst das nicht, dass anschließend keine Hilfsmassnahmen kommen. Das würde schließlich jede Glaubwürdigkeit der Fed ruinieren und somit die Märkte endgütlig zerstören.

    Ja klar, irgendwann muss auch gehandelt werden. Vermutlich wird es nach dem gleichen Schema ablaufen, erst Sucker-Ralley dann wieder Crash, dann muss die Regierung (vorrangig die Regierung bzw. Staat) letztendlich handeln. Aber man kann den Markt bis zur Praesidentschaftswahl bei Laune halten. Kommentatoren hier in den USA bescheinigen Obama eine viel bessere Kompetenz und Zielstrebigkeit, die Unzulaenglichkeiten in der Regulierung der Finanzmaerkte zu beseitigen. Die Republikaner haben verhindert, dass die CDS' reguliert wurden. Die CDS' sind im Prinzip Versicherungen, nur staatlicherseits voellig unreguliert (jede Versicherung ist heute reguliert), da ist Wildwuchs enstanden, was zur wesentlich zur Credit-Bubble und spaeter zum Zusammenbruch der AIG gefuehrt hat. McCain steckt da argumentatorisch in der Klemme.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Key lawmakers promise fast action on bailout

    WASHINGTON (AP) — Senate Banking Committee Chairman Chris Dodd says the United States may be "days away from a complete meltdown of our financial system" and Congress is working quickly to prevent that.

    Dodd said Friday that Democrats and Republicans on the Hill are coming together to support the Bush administration's developing plan to buy up bad debt from financial institutions and get the credit system working again.

    Dodd told ABC's "Good Morning America" that the nation's credit is seizing up and people can't get loans.

    The ranking Republican on the Banking Committee, Senator Richard Shelby, predicts the new bailout plan will cost at least half a trillion dollars.

    Shelby says the nation has "been lurching from one crisis to another." Both veteran lawmakers say this is the most serious financial crisis they've seen in their years in Congress.

    http://ap.google.com/article/A…nqCpK0cDKJzk_nPQD939OU280


    Financial bailout to be worked out this weekend

    Treasury Secretary Henry Paulson and congressional leaders will work on legislation this weekend that would enable the federal government to buy hundreds of billions of dollars’ worth of troubled loans.

    “The federal government must implement a program to remove these illiquid assets that are weighing down our financial institutions and threatening our economy,” Paulson said Friday.

    The program “must be properly designed and sufficiently large to have maximum impact, while including features that protect the taxpayer to the maximum extent possible,” Paulson said.

    “I am convinced this bold approach will cost American families far less than the alternative -- a continuing series of financial institution failures and frozen credit markets unable to fund economic expansion,” he said.

    http://www.bizjournals.com/was…s/2008/09/15/daily84.html

    4 Mal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

    Zitat von Tollar

    Mir ist noch nicht klar, wie das RTC-II funktionieren soll. Das Volumen der faulen Kredite betraegt sicher locker $2..3 Billionen (trillion). Wenn sich die Banken von diesen faulen Krediten so einfach entledigen koennen, werden in deren Buechern auf einmal ganz viele neue auftauchen, naemlich die die sie seit ueber einem Jahr verschleiern und vor sich her schieben. Dieses RTC wird sich fuer den Steuerzahler zum Schwarzen Loch entwickeln.

    Treasury, Fed announce steps to support nation's money market funds industry WASHINGTON (AP) -- The Treasury Department and the Federal Reserve announced separate actions Friday designed to bolster the nation's $2 trillion of assets in money market fund assets, which had come under threat from one of the worst financial crises in decades.
    http://biz.yahoo.com/ap/080919/fund_rescue.html



    Also wenn die Regierung bereits heute 2 trillion fauler Kredite zugibt (vermutlich das, was die Banken in ihren offiziellen Buechern stehen haben), wird einem klar auf wieviel trillion man sich gefasst machen kann. Interessant auch, wie viel diese Kredite durch die Collaterals wirklich wert sind, ich glaube nicht es werden mehr als 50c pro $1 sein.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Zitat von BAAL

    Ich glaube allerdings, dass es hierfür noch zu früh ist, denn das VOLK muss erst nach Stabilität betteln. Das ist ein Ding dann für die Währungsreform ;)
    ORDO ab CHAO sozusagen. Man hat die Lösung bereits in der Schublade liegen und muss erst Chaos kreieren, damit das Volk dem zustimmt, was sie vorher vehement abgelehnt haben. Frag mal Amerikaner zur NAU momentan. Da fehlt noch CHAOS ;)


    Dies ist in keinem Fall ein Widerspruch. Eine Währungsreform diesen Ausmaßes bedarf einer ausreichenden organisatorischen und logistischen Vorbereitung. Die Bereitstellung von Ersatzgeld ist hiervon die wichtigste, solange diese nicht abgeschlossen ist, kann ein Ausbruch des Chaos sogar kontraproduktiv wirken. Deshalb wird mit allen Mitteln versucht werden, das Chaos so lange zu hinauszuzögern, bis alle realen Vorbereitungen für die Durchführung einer Währungsreform erfüllt sind. Wie weit die sind, kann ich nicht abschätzen, denke aber, es dauert noch ein wenig.


    Die nächsten Schritte in so einem Fall sind:


    1. Verstaatlichung / Monopolisierung der meisten Großbanken ==> Kontrolle über Bewegungen des Big Money (ist zu mehr als der Hälfte bereits erfolgt)


    2. Zentralisierung der lokalen Sparkassen / Regionalbanken in maximal 2-3 Händen bei gleichzeitigem Konkurs der nicht benötigten Institute (hier fehlen noch die großen Merger, somit bisher nicht erfüllt ==> Auszahlungsstellen!)


    3. Absturz der Aktienmärkte zur Konzentration des Realvermögens in wenigen Händen (in manchen Sektoren bereits erfolgt, in anderen im Gange, z. B. Minen!)


    4. Zusammenbruch der Anleihemärkte durch hochschießende Zinsen (erleben wir gerade)


    5. Freigabe des Goldpreises ==> Goldpreisexplosion (einen Vorgeschmack haben wir am Mittwoch gesehen)


    6. Notstandsverordnungen


    7. Goldverbot und Währungsreform


    Gerade die heutige Meldung, dass die Rentenmärkte eingeknickt sind aufgrund hochschnellender Zinssätze sollte auch dem letzten die Augen öffnen! Wir stehen mitten in einer irreversiblen Systemkrise, die unausweichlich in einen totalen Kollaps führen wird. Es zeigt, dass man in einer Situation, in der die vagabundierenden Geldmengen bereits das 10-fache des Welt-BSP betragen, nicht gleichzeitig Aktien und Anleihen verteidigen kann! Von Derivaten nicht zu reden.
    Da die Anleihemärkte das Blut der Staatsverschuldung sind und die Staaten hierauf auf Gedeih und Verderb angewiesen sind, werden diese bis zuletzt verteidigt werden und im Ernstfall die Aktien vorher geopfert, und auch den Goldpreis wird man nicht um jeden Preis unten halten (können). Die gestrige Aktion wird sich als eine der größten Bullenfallen der Finanzgeschichte (Aktien) herausstellen, ein Phyrrus-Sieg erster Güte.


    Wer glaubt, angesichts der aktuell bereits real zusammenbrechenden Wirtschaft und auch Finanzen Amerikas mit Buchungstricks die Krise lösen zu können, wird spätestens in einem halben Jahr eines besseren belehrt sein.


    Nachtrag einen Punkt habe ich noch vergessen:


    Der ganze Prozess muss natürlich eskortiert werden durch sich permanent verstärkende Bußpredigten und Mahnungen zur Umkehr von Seiten der Kirchen! Die religiöse Komponente, d. h. die Krise und das eigene Elend als das Ergebnis von Schuld und Abfall vom Glauben muss in jedem Fall mit dazu, die Kirchen wollen ja schließlich die Krise für sich ausmünzen. Dieser Hinweis ist vor allem auch wichtig im weniger Sekten geplagten Abendland.

    Einmal editiert, zuletzt von Allesklar ()

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