Global Economic Collapse

Zitat von privileg

...und glaube mal, gegen die Stasi und das Politbüro, dagegen sind Merkel und BND oder Rockefeller und Rothschild ein Scheiß Dreck.

=> Ups... Pass mal auf, dass das nicht die fatalste, größte und folgenreichste Fehleinschätzung Deines Lebens wird! Alleine schon die UNGLEICH größeren technischen Möglichkeiten der Kommunikations- und Bewegungs- und Finanzüberwachungs sowie die nicht-letalen Bekämpfungsmöglichkeiten (Taser etc.) hätten jeden Stasi-IM oder -Offizier vor Neid erblassen lassen! Schau mal in den EU-Überwachungsthread, wenn Du eine Ahnung bekommen willst, was vorbereitet wird oder schon möglich ist. Gegen diese Möglichkeiten ist "Das Leben der Anderen" [Stasi-Film] ein Kindermärchen.

Zitat von auratico

Man darf wirklich nie vergessen, dass fast alle Amerikaner über ihre Pensionsfonds auch Aktionäre sind. Sie können gar nicht aufmucken und sich gegen diese Schweinereien wehren, weil sie auf die Börsenkurse angewiesen sind. Dass sie für derartige "Stabilisierungsaktionen" massiv mit Steuerlasten bezahlen müsssen und auf dieser Seite ausgeraubt werden, scheint leichter durchsetzbar zu sein, weil das Gejammer über hohe Steuern ohnehin in jedem Land zur Alltagsfolklore gehört. Schleichender Bankrott ist einfach leichter zu schlucken als psychologisch aufrüttelnde Schockerlebnisse.

Der Meltdown an den Aktienmärkten, das Entrinnen der Pensionen für Millionen von Amerikanern, das Ende der öffentlichen Haushalte nahezu aller Countys wird in einem unvorstellbaren Chaos enden, welches das Wort Bürgerkrieg neu definieren wird. Das bisher geistig abgestumpfte, aber bewaffnete Volk, wird gegen Polizei & Militär stehen. Die FEMA-Camps...an dieser Stelle schreibe ich bewusst nicht mehr weiter.

Die Zustände werden in den USA extrem sein. Sie werden aber in nahezu allen Nationen vorhanden sein. In China, in Ägypten, im Iran und auch in Deutschland, Frankreich, Großbritannien, Polen, Russland,...

Glück für die Zukunft denen, welche ihr Gehirn zum Denken gebrauchen!

Got Plan B?

P.S. Wenn man gehässig wäre, könnte man in Postings von zahlreichen Mitgliedern hier recherchieren, welche die aktuellen und zukünftigen Geschehnisse völlig fehl kalkulieren & ihre gängigen Phrasen "so schlimm wird es bestimmt nicht", "das glaube ich nicht" hier im Tiradenrhythmus zu Kunde geben! Denen sei gesagt: "you have been warned!".

Zitat von Pauli

=> Ups... Pass mal auf, dass das nicht die fatalste, größte und folgenreichste Fehleinschätzung Deines Lebens wird! Alleine schon die UNGLEICH größeren technischen Möglichkeiten der Kommunikations- und Bewegungs- und Finanzüberwachungs sowie die nicht-letalen Bekämpfungsmöglichkeiten (Taser etc.) hätten jeden Stasi-IM oder -Offizier vor Neid erblassen lassen! Schau mal in den EU-Überwachungsthread, wenn Du eine Ahnung bekommen willst, was vorbereitet wird oder schon möglich ist. Gegen diese Möglichkeiten ist "Das Leben der Anderen" [Stasi-Film] ein Kindermärchen.

Ja, da magst Du Recht haben, aber ich habe persönlich noch keinen kennengelernt der als Systemkritiker ins Gefängnis gekommen ist und davon gab es zu DDR Zeiten einige, im Volksmund wurden die auch Arbeitslager genannt. Auch wenn die Überwachung größer und professioneller ist, so läuft das ganze ja noch einigermaßen zivilisiert ab.
Und Folter und der Gleichen ist ja immo in Deutschen Gefängnissen auch nicht an der Tagesordnung.

Zitat von chB

Der Staat wird mit Papiergeld weitermachen, solange es irgend geht, weil ein Gold- oder Silberstandard enorme Kosten verursacht.Dem Stimme ich zu.
Sollte der Staat aber gezwungen sein, einen Hartgeldstandard einzuführen, dann wird
1) er ein Verbot für Gold und Silber und alle existierende EM-Münzen aussprechen. .Es bleibt die Problematik der Industriellen Anwendung, jeder der also ne Firma hat in der er Gold oder Silber auch nur Ansatzweise verwerten kann, könnte dies Lücke nutzen.
2) Für einen bestimmten Zeitraum den Umtausch dieser EMs zu einem von IHM festgelegten Kurs anbieten, ein Kurs, der den EM-Freunden nicht gefallen wird. .1. Wie Ballerina schon sagt, "ein" Umtauschkurs ist besser als "kein" Umtauschkurs! 2. Wenn sich die USA durch eine solche Aktion entschulden wollen, und das ist ja die primäre denkweise bei einer Währungsreform, so muss die neue Währung gegenüber der alten mächtig aufwerten, also auch Gold, da ja ansonsten wenn der Umrechnungskurs zu schlecht ist, garnicht alle Schulden respektive Vermögen der USA in dieser Währung wiedergegeben werden können, und dann ja einfach Schulden / Vermögen verschwinden würden.
3) Von da an wird von Exekutive gefundenes EM, ob privat in den Wohnräumen oder als illegales Tauschmittel in Schwarzmärkten, sofort beschlagnahmt und mit einer Strafgebühr geahndet. .Dem Stimme ich zu.
4) Gleichzeitig reagiert der Staat auf den Vertrauensverlust mit neu geprägten EM-Münzen. Da die bisher bekannten Münzen (Krügerrand, Eagle, Maple Leaf usw.) alle illegal sind, aber die legalen Münzen (z.B. für 100 oder 1000 EURO) nun ebenfalls Silber- oder Goldmünzen sind, wird NIEMAND mehr die bisherig gehorteten Münzen haben wollen. Das Risiko der Beschlagnahmung und damit Enteignung ist viel zu groß. .Interessanter Denkansatz hab ich so noch nicht betrachtet, aber wie sollte es die USA schaffen alle Goldmünzen durch nicht handelbarkeit untauglich zu machen, warum sollte Südafrika (Krügerrand), China (Panda), etc... da mitziehen?.
5) Das heißt, die Münzsammler werden NICHT von der Krise profitieren. Wär ja unerhört und erstmalig, wenn man mit so einer simplen Strategie auf dem Finanzmarkt Erfolg haben könnte. Das werden die "Gesetze des Marktes" nicht zulassen. .Ich denke das ist zu verschwörerisch gedacht, die 0,5% der Bevölkerung die so intelligent war wird denke ich nicht mit wahnsinnigen Restriktionen, und mit unheimlich viel Aufmerksamkeit bedacht werden. Noch befinden wir uns in einer Nische, wenn ein Run auf EM´s kommt, könnte es natürlich noch anders kommen.

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ES WIRD NUR EINE NEUE WÄHRUNG MIT MEXIKO UND KANADA GEMEINSAM GEBEN!

BAAL hat es doch erst vor ein paar Stunden erläutert:

Zitat von BAAL

WND previously has reported that Steve Previs, a vice president at Jefferies International Ltd., discussed in a televised interview with CNBC a move away from the dollar to the "amero" as a coming North American currency.
WND also has reported that Council on Foreign Relations economist Benn Steill wrote in the May/June issue of the CFR's influential Foreign Affairs magazine that "countries should abandon monetary nationalism" in favor of regional and ultimately global currencies.

100 Amero = 1 Unze Silber
500 Amero = 1/2 Unze Gold
1000 Amero= 1 Unze Gold

best regards
BAAL

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@all

Wieso misstraut Ihr denen, die seit Monaten und Jahren detailgenau die Entwicklungen aufzeigen und nahezu exakte Prognosen hier (kostenlos - jeder kann einen Nutzen ziehen!) veröffentlichen?

Es kommt immer wieder der Gedanke: "die haben es wirklich nicht anders verdient", "Pöbel" auf...wundert es noch?!

Du hast es bis heute nicht verstanden, das es hier nicht um Mißtrauen geht.

Zitat von privileg

Was soll man dazu für eine Meinung haben, außer hoffen wir das es nicht so kommt. Münzen sehe ich nicht so als Problem, die ließen sich sicher irgendwie einschmelzen, da wird es sicher Möglichkeiten geben.

Weiter bleibt die Frage in welchen Ländern sich das ganze durchsetzen lassen würde ? Sicher so gut wie in jedem Europäischen Land und in jedem Nordamerikanischen bei allen anderen speziell in den asiatisch/arabischen sehe ich dort keine großen Chancen.

Es wird ein Schwarzmarkt entstehen genauso wie es damals in der DDR gab, dort hat auch jeder DDR Mark in West Mark 10:1 getauscht und glaube mal, gegen die Stasi und das Politbüro, dagegen sind Merkel und BND oder Rockefeller und Rothschild ein Scheiß Dreck.

Da wird es schon genügend Möglichkeiten geben und wenn nicht, vererbe es, es wird ja nicht für die nächsten 100 Jahre ein Goldverbot geben.

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Ich kenne einen Münzsammler aus der DDR, der sagte mir, dass eine Krügerrand ein halbes Vermögen Wert war und für 20 Goldmark nahezu Tausend DDR-Mark gezahlt wurden. Der hatte seine Sammlermünzen wie Aktien gehalten und auf Auktionen gekauft und verkauft mit guten Gewinnen. Die Münzen stiegen im Wert mit guten jährlichen Renditen.
Münzsammler waren (relativ) reiche Leute in der DDR bis 1990
Das wäre ja fast ein Idealzustand für jeden EM-Fan.

Ich glaube nicht, dass es trotz Globalisierung zu einem weltweiten privaten Goldbesitzverbot kommen kann.

Zitat von Pauli

=> Ups... Pass mal auf, dass das nicht die fatalste, größte und folgenreichste Fehleinschätzung Deines Lebens wird! Alleine schon die UNGLEICH größeren technischen Möglichkeiten der Kommunikations- und Bewegungs- und Finanzüberwachungs sowie die nicht-letalen Bekämpfungsmöglichkeiten (Taser etc.) hätten jeden Stasi-IM oder -Offizier vor Neid erblassen lassen! Schau mal in den EU-Überwachungsthread, wenn Du eine Ahnung bekommen willst, was vorbereitet wird oder schon möglich ist. Gegen diese Möglichkeiten ist "Das Leben der Anderen" [Stasi-Film] ein Kindermärchen.

Sehe ich genauso.Die Stasi hat doch mit vergleichsweise hausbackenen Mittelchen operiert, bzw. die Überwachung damit organisiert. Konnte mich davon nach Durchsicht meiner Akte in einem kleinem Ausschnitt davon überzeugen (kann natürlich auch sein, dass bei unwichtigen Personen nur alte Technik angewandt wurde ) Die technischen Möglichkeiten die dagegen jetzt zur Verfügung stehen sind ein Quantensprung zu den damaligen.

Die Schweizer rüsten sich nun auch schon zum grossen Bailout von UBS. Sollte es nötig werden, wäre die Nationalbank mit 100 Milliarden CHF mit von der Partie.
Dann wäre die UBS wohl so etwas wie der genossenschaftliche Migros-Konzern.

100 Staats-Milliarden für UBS-Rettung

Der UBS droht kein Konkurs, sagen die Politiker. Falls doch, würde ihr die Nationalbank unter die Arme greifen – mit viel Geld.
Für Hans Kaufmann steht ausser Frage, dass die Nationalbank der UBS unter die Arme greifen würde. Der Zürcher SVP-Nationalrat verweist auf eine Studie des Finanzdepartements, wonach die Grossbank für das Funktionieren des Finanzplatzes unabdingbar sei.

Nach Kaufmanns Berechnung müsste die Nationalbank zur Rettung der UBS zirka 100 Milliarden Franken aufwenden - gut fünf Prozent der UBS-Bilanzsumme. «Das wäre insofern noch kein Weltuntergang, weil die UBS über viele Aktiven verfügt, die sich verpfänden liessen.»

http://www.tagesanzeiger.ch/wi…UBSRettung/story/30391902

mfG Goldcore

Zitat von nanina

Ich glaube nicht, dass es trotz Globalisierung zu einem weltweiten privaten Goldbesitzverbot kommen kann.

Besteht eine Notwendigkeit dafür? Ich sage: nein.

USA: 483 Mrd Dollar Neuverschuldung im letzten Jahr, die Rettungen von
F+F und AIG sind da noch nicht mal drin. Bei sinkenden Steuereinnahmen.
Und steigenden Militaerausgaben.

http://wirtschaftquerschuss.bl…cksack-voll-schulden.html

Die USA: vom Darling zum Monster fuer die Menschheit. Wie die Entwicklung von Deutschland, die vor ca. 100 Jahren anfing.

K.

Zitat von goldcore

Die Schweizer rüsten sich nun auch schon zum grossen Bailout von UBS. Sollte es nötig werden, wäre die Nationalbank mit 100 Milliarden CHF mit von der Partie.
Dann wäre die UBS wohl so etwas wie der genossenschaftliche Migros-Konzern.

100 Staats-Milliarden für UBS-Rettung

Der UBS droht kein Konkurs, sagen die Politiker. Falls doch, würde ihr die Nationalbank unter die Arme greifen – mit viel Geld.
Für Hans Kaufmann steht ausser Frage, dass die Nationalbank der UBS unter die Arme greifen würde. Der Zürcher SVP-Nationalrat verweist auf eine Studie des Finanzdepartements, wonach die Grossbank für das Funktionieren des Finanzplatzes unabdingbar sei.

Nach Kaufmanns Berechnung müsste die Nationalbank zur Rettung der UBS zirka 100 Milliarden Franken aufwenden - gut fünf Prozent der UBS-Bilanzsumme. «Das wäre insofern noch kein Weltuntergang, weil die UBS über viele Aktiven verfügt, die sich verpfänden liessen.»

http://www.tagesanzeiger.ch/wi…UBSRettung/story/30391902

mfG Goldcore

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Sekundenanalyse: Schweizer Franken = Toilettenpapier!

P.S. Am 30.09.2008 endet das Fiskaljahr in den USA - noch 11 Tage bis zur Offenlegung! Mit Militäretat + Bailouts + "normaler Schuldensteigerung" dürfte das extrem positiv für den US-Dollar sein. Haha...

chB
"Das heißt, die Münzsammler werden NICHT von der Krise profitieren. Wär
ja unerhört und erstmalig, wenn man mit so einer simplen Strategie auf
dem Finanzmarkt Erfolg haben könnte. Das werden die "Gesetze des
Marktes" nicht zulassen. .Ich
denke das ist zu verschwörerisch gedacht, die 0,5% der Bevölkerung die
so intelligent war wird denke ich nicht mit wahnsinnigen Restriktionen,
und mit unheimlich viel Aufmerksamkeit bedacht werden. Noch befinden
wir uns in einer Nische, wenn ein Run auf EM´s kommt, könnte es
natürlich noch anders kommen."

Das ist auch meine Hoffnung. Das Häuflein der EM-Sammler ist (noch) marginal klein und der Aufwand, mit Neuprägungen diese zu enteignen und zusätzlich einen Schwarzmarkt zu verhindern, unverhältnismässig hoch.

Aber sobald größere Bevölkerungsanteile die EMs entdecken, steigt die Gefahr, daß der Staat diesem "Treiben" auf die eine oder andere Weise ein Ende setzt.

Carpe diem!

Denke, das nächste Woche US-Aussenministerin Rice in St.Clara einen Kranz zur Ehrerbietung niederlegen wird zum Gedenken an einen der letzen aufrichtig für Gerechtigkeit kämpfenden Menschen, dessen Gebeine dort seit 1997 begraben liegen.
Leider haben die seinerzeit dank CIA den Fehler gemacht, jemanden zu liquidieren, mit dem das Ganze Kapitalistische System in seiner reinen Perversion seinerzeit überhaupt nicht entstanden wäre.

Auf einem Auge blind, das andere bereits entfernt.Mit den Menschen heutzutage werden wohl noch viiieeele Billionen wertloser Papierschnipsel dem assozialen Feudaladel ein angenehmes Ruhepolster verschaffen.

Die Revolution frisst ihre Kinder. Der RAF - Aufguss im Kino trägt seinen teil dazu bei. Böser Terrorist Du.

Zitat von GOLD_Baron

@all

Wieso misstraut Ihr denen, die seit Monaten und Jahren detailgenau die Entwicklungen aufzeigen und nahezu exakte Prognosen hier (kostenlos - jeder kann einen Nutzen ziehen!) veröffentlichen?

Es kommt immer wieder der Gedanke: "die haben es wirklich nicht anders verdient", "Pöbel" auf...wundert es noch?!

@ Goldbaron
Den Zusammenhang zwischen deinem Post und meiner Antwort auf die genannten 5 Punkte von Talleyrand musst du mir mal erklären.
Ich habe nichts zum Amero gesagt! Und ihn auch nicht bestritten.

Zitat von thejedi

Eine EM gedeckte Währung würde die Expansion der Geldmenge (Inflation) einschränken, bzw verhindern.

Eine beschraenkte Geldmenge wuerde letztendlich die Privatvermoegen auf Null schrumpfen lassen, weil die Banken irgendwann die gesamte Geldmenge besitzen wuerden, da sie naturgemaess mehr Geld einnehmen (Kreditrueckzahlung + Zinsen) als ausgeben (Kredit).

Zitat von privileg

Gerade auf NTV ( Mayer ) Heute um 16.00 Uhr sagt der Paulson etwas mehr über den großen Lösungsansatz, es verspricht spannend zu werden die nächsten Tage.

Ist es vorerst nur ein Bluff ? Die Verstaatlichung von Fannie und Freddie hat von der Umsetzung bis zur Realisierung 2 Monate gedauert. Erst als der Markt die Androhung nicht mehr abgekauft hat, musste die Regierung/FED handeln.

Mit der neuerlichen Drohung hat sich die Regierung vor allem Zeit gekauft.

Zitat von thejedi

Genau meine Meinung. Es ist noch nichts von Seiten der FED passiert außer heiße Luft.
Aber es hat gereicht um den Markt heute um 5 Prozent in die Höhe zu katapultieren.

Gute Rethorik!

Die sogenannte "verbale Intervention" ist ein ganz normales und offizielles Standard-Instrument der Zentralbanken.

Allerdings heisst das nicht, dass anschließend keine Hilfsmassnahmen kommen. Das würde schließlich jede Glaubwürdigkeit der Fed ruinieren und somit die Märkte endgütlig zerstören. Aber es ist durchaus wahrscheinlich, dass die Fed im Augenblick selber noch keinen so richtig ausgereiften Plan hat und daher vorübergehend erst mal das Mittel der "verbalen Intervention" nutzt, um Zeit zu gewinnen und am Wochenende in Marathon-Notsitzungen verzweifelt einen konkreten Plan zu ersinnen.

Zitat von Tengu1

Die sogenannte "verbale Intervention" ist ein ganz normales und offizielles Standard-Instrument der Zentralbanken.

Allerdings heisst das nicht, dass anschließend keine Hilfsmassnahmen kommen. Das würde schließlich jede Glaubwürdigkeit der Fed ruinieren und somit die Märkte endgütlig zerstören.

Ja klar, irgendwann muss auch gehandelt werden. Vermutlich wird es nach dem gleichen Schema ablaufen, erst Sucker-Ralley dann wieder Crash, dann muss die Regierung (vorrangig die Regierung bzw. Staat) letztendlich handeln. Aber man kann den Markt bis zur Praesidentschaftswahl bei Laune halten. Kommentatoren hier in den USA bescheinigen Obama eine viel bessere Kompetenz und Zielstrebigkeit, die Unzulaenglichkeiten in der Regulierung der Finanzmaerkte zu beseitigen. Die Republikaner haben verhindert, dass die CDS' reguliert wurden. Die CDS' sind im Prinzip Versicherungen, nur staatlicherseits voellig unreguliert (jede Versicherung ist heute reguliert), da ist Wildwuchs enstanden, was zur wesentlich zur Credit-Bubble und spaeter zum Zusammenbruch der AIG gefuehrt hat. McCain steckt da argumentatorisch in der Klemme.

Key lawmakers promise fast action on bailout

WASHINGTON (AP) — Senate Banking Committee Chairman Chris Dodd says the United States may be "days away from a complete meltdown of our financial system" and Congress is working quickly to prevent that.

Dodd said Friday that Democrats and Republicans on the Hill are coming together to support the Bush administration's developing plan to buy up bad debt from financial institutions and get the credit system working again.

Dodd told ABC's "Good Morning America" that the nation's credit is seizing up and people can't get loans.

The ranking Republican on the Banking Committee, Senator Richard Shelby, predicts the new bailout plan will cost at least half a trillion dollars.

Shelby says the nation has "been lurching from one crisis to another." Both veteran lawmakers say this is the most serious financial crisis they've seen in their years in Congress.

http://ap.google.com/article/A…nqCpK0cDKJzk_nPQD939OU280


Financial bailout to be worked out this weekend

Treasury Secretary Henry Paulson and congressional leaders will work on legislation this weekend that would enable the federal government to buy hundreds of billions of dollars’ worth of troubled loans.

“The federal government must implement a program to remove these illiquid assets that are weighing down our financial institutions and threatening our economy,” Paulson said Friday.

The program “must be properly designed and sufficiently large to have maximum impact, while including features that protect the taxpayer to the maximum extent possible,” Paulson said.

“I am convinced this bold approach will cost American families far less than the alternative -- a continuing series of financial institution failures and frozen credit markets unable to fund economic expansion,” he said.

http://www.bizjournals.com/was…s/2008/09/15/daily84.html

Zitat von Tollar

Mir ist noch nicht klar, wie das RTC-II funktionieren soll. Das Volumen der faulen Kredite betraegt sicher locker $2..3 Billionen (trillion). Wenn sich die Banken von diesen faulen Krediten so einfach entledigen koennen, werden in deren Buechern auf einmal ganz viele neue auftauchen, naemlich die die sie seit ueber einem Jahr verschleiern und vor sich her schieben. Dieses RTC wird sich fuer den Steuerzahler zum Schwarzen Loch entwickeln.

Treasury, Fed announce steps to support nation's money market funds industry WASHINGTON (AP) -- The Treasury Department and the Federal Reserve announced separate actions Friday designed to bolster the nation's $2 trillion of assets in money market fund assets, which had come under threat from one of the worst financial crises in decades.
http://biz.yahoo.com/ap/080919/fund_rescue.html

Also wenn die Regierung bereits heute 2 trillion fauler Kredite zugibt (vermutlich das, was die Banken in ihren offiziellen Buechern stehen haben), wird einem klar auf wieviel trillion man sich gefasst machen kann. Interessant auch, wie viel diese Kredite durch die Collaterals wirklich wert sind, ich glaube nicht es werden mehr als 50c pro $1 sein.