Wer monatlich einen Teil seiner Kröten ohne zu zocken in Edelmetalle anlegen will, kann kaufen, wann er will. Ähnliches Modell wie beim Fondsparen.
Aha. Nur, dass ich über meinen Fondsdiscounter Fonds mit 0% Ausgabeaufschlag kaufe und Gold mit 5%.
Und Betrachtungen vor 2001 hast Du wohl ganz ausgeblendet?
Ich spreche für langfristig denkende Leute, die sich einen Teil ihrer zur Verfügung stehenden Summen in sicheren Vermögenswerten zur Diversifizierung ansparen wollen.
Was ist daran falsch? Nur weil ich nicht für Leute wie Dich denke, die auf Gewinnmaximierung und kurzfristige Renditen aus sind? Bitte realistisch bleiben, es gibt noch andere Denkweisen auf diesem Planeten.
Koenntest Du das mal erlaeutern, was daran Unfug ist.
Es mag ja vielleicht schick klingen dieses Solar. Ein Drehstromgenerator, Ein Öltank, normale Ladegeräte und ausrangierte Autobatterien erfüllen den selben Zweck und sind viel billiger und wartungsärmer. Einen Generator (3x2KW) gibts für 3T€, den Öltank mit Inhalt für 2 Jahre a 2x1Stunde zum Gefrierschrank, Kühlschrank und Ladegeräte betreiben für 2,3 T€, Lagegeräte für 20 und Autobaterien (die müssen ja nur 12 Stunden halten, können also Schrott sein) gibt es bei jedem Schrauber für nen Fünfer. Ich habe es gebaut und noch nicht mal das investiert was alleine der Wechselrichter (hält knapp 3 Jahre) und die schicken Gelbatterien kosten. Und ich brauche keine Spezialgeräte im Haus, die Heizung läuft über eine stinknormale USV, Gefriertruhe und Kühlschrank laufen 2x1Stunde am Tag, was ausreicht (Sicher wenn ich dann ein Schwein einfriere, laäuft der Generator 14 Stunden, das ist dann der Tag des Holzspalters, des Betonmischers, des Schweißtrafos o ä. die ja alle auch richtig Strom brauchen und niemals über Solar betrieben werden könnten). Einzig die Beleuchtung läuft generell über die Batterien, also Halogen und LED, alles andere ist wie in jedem Haushalt.
mfg
Ich sehe es auch so, dass uns in nächster Zeit eher das Thema Deflation als Inflation beschäftigen wird. Aufgrund der drastisch gestiegenen Risikoaversion (bei Unternehmern und Kreditgebern) droht bei den Investitionen in nächster Zeit ein spürbarer Einbruch. Daneben trübt sich als Folge des Verfalls der Vermögenspreise (Immobilien und Aktien) das Umfeld für die Konsumnachfrage ein. Der Faktor "Angst" kommt auch noch dazu, es wird also gespart, was das Zeug hält. Wenn es zu einer schweren Rezession kommt - wovon ich ausgehe - dann ist Deflation unweigerlich die Folge. Längerfristig befürchte ich aufgrund der einzelnen europäischen Rettungspakete, die quasi das gesamte Bank- und Einlagensystem "versichern" wollen, noch ganz andere Gefahren. Ein gemeinsames Rettungspaket würde wesentlich billiger kommen, aber das will man aufgrund kleinstaatlicher Machtinteressen nicht - was also unter dem Strich höhere Staatsverschuldung bedeutet. Die europäischen Rettungspakete haben insgesamt ein deutlich höheres Volumen (ca. 1,8 Billionen Euro) als das der Amerikaner (700 Mrd. USD) - obwohl die Amis eigentlich die grösseren Probleme haben. Wenn dann in den USA nach überstandener Rezession die Inflation einsetzt - welche die FED vermutlich zu lange tolerieren wird - dann rauschen die US-Staatsanleihen in den Keller und die Zinsen nach oben. Das Gleiche wird dann auch in Europa bzw. sogar weltweit passieren - also ein Crash bei Anleihen - was unweigerlich die Frage nach der Zahlungsfähigkeit einzelner Staaten nach sich ziehen wird. Der Euro wird sich in so einem Szenario in Wohlgefallen auflösen, da die Länder mit besserer Zahlungsfähigkeit den Verbund verlassen werden. Totales Währungschaos und Staatsbankrotte sind die Konsequenz.
Fazit: Deutsche Pfandbriefe und Industrieanleihen vernünftiger Schuldner mit kurzer bis mittlerer Laufzeit (maximal 4-5 Jahre) kann man jetzt durchaus kaufen bzw. halten. Aktien werden demnächst auch wieder interessant, sobald sich die Märkte das Zittern wieder ein wenig abgewöhnt haben. Wenn es zum grossen Knall kommt, wird man langfristig mit Aktien besser dastehen, da eine Unternehmensbeteiligung nach wie vor besteht, auch wenn es zu einem Währungsschnitt kommt. Anleihen werden hingegen wertlos. Gold war für mich früher nie ein Thema; vor dem von mir geschilderten Szenario sehe ich es aber als sinnvoll an, auch davon etwas zu haben. Tja, und wer eine bereits abbezahlte Hütte hat, kann sich natürlich auch glücklich schätzen. Ich halte es also für verfrüht, jetzt in Panik auszubrechen und sich mit einer Dose Ravioli im Keller zu verkriechen ... aber die Zeichen sind gesetzt.
Irgenwie musste ich heute auch über das aktuelle Statement von Warren Buffett lachen "Ich habe jetzt Aktien gekauft und die meisten großen US-Konzerne werden in den nächsten 5, 10 und 20 Jahren Rekordgewinne einfahren" .... schön, aber der alte Sack ist 78 wenn ich mich nicht irre und wird die Scheisse, die auf uns zukommt vermutlich nicht mehr erleben.
Sorry, aber brauche keine Eselsbrücken. Wer im März 2008 Silber gekauft hat, wo u.a. auch hier im Forum dieses hochgepriesen wurde, hat wohl nicht klug gehandelt, denn er bräuchte jetzt viel weniger (in EUR und USD) dafür zu bezahlen.
Und wenn Gold und Silber um über 50% fallen werden in den nächsten Monaten, dann ist es auch nicht klug sich diese JETZT zu kaufen.
Genauso war es wohl wenig klug, sich über EBAY Krügers für 800 EUR zu ersteigern, wenn es ein paar Tage später diese bei mp für ca. 680 gibt.
Ich habe im März Maple Leafs gekauft und wenn ich die jetzt einzeln zzgl. der Tube bei Ebay einstelle, kann ich die über die Versandkosten für plus minus null verkaufen. Die Silber-10ner kann ich sogar aktuell mit 20 -30 % Gewinn verkaufen. Auf den Spotpreis gucke ich deshalb schon gar nicht mehr, sondern auf den tatsächlichen erzielbaren Verkehrswert.
Es ist doch völlig wurscht, wieviel Papier man derzeit und demnächst für Gold und Silber bekommen würde. In der ersten Phase ging es vielleicht darum, weil jeder in Papierwährung gerechnet hat und animiert über steigende Preise (in Papier gerechnet) ins echte Geld gelockt werden musste. Das war die Zeit, in der der Unzenbesitzer noch durchweg belächelt wurde.
Jetzt gibt es quasi keines mehr zu kaufen. Nun beginnt die Zeit, in der der Unzenbesitzer bekämpft wird. Für ihn geht es jetzt darum, das echte Geld nicht wieder hergeben zu müssen. Da sind Leute, die immer noch in Schuldscheinen und nicht in Unze/Gramm/Kilgramm oder gar Tonne rechnen willkommene Opfer.
Wenn sich dann allgemein die Erkenntnis durchsetzt, dass die echten Geldströme Gold- und Silberströme sind und die vermeintlichen Geldströme in Wirklichkeit eine Flut aus Schuldscheinen ist, dann naht die Phase, in der der Unzenbesitzer zu gewinnen beginnt.
Guter zeitnaher Wetterbericht, mit langfristigem Ausblick 
Schon richtig Baal ... ich persönlich sehe Gold aber nicht unter Perfomanceaspekten, sondern als Absicherung. Deswegen würde ich auch davon abraten, jetzt alles in Edelmetall umzuschichten, wozu manche tendieren. Wer mit dem Preis spekulieren will - nur zu ... aber da bin ich aussen vor. Ich habe derzeit nur einen kleinen Teil meiner Ersparnisse in Gold angelegt, werde den aber noch aufstocken. Dummerweise bemerke ich, dass sich bei mir allmählich auch die Faszination als solche daran einstellt. Also es sieht so schön aus, fühlt sich gut in der Hand an und so weiter. Ich sehe mich schon zum Sammler schöner Münzen werden - mal ganz unabhängig von der aktuellen Situation.
Schon richtig ... ich persönlich sehe Gold aber nicht unter Perfomanceaspekten, sondern als Absicherung. Deswegen würde ich auch davon abraten, jetzt alles in Edelmetall umzuschichten, wozu manche tendieren. Wer mit dem Preis spekulieren will - nur zu ... aber da bin ich aussen vor. Ich habe derzeit nur einen kleinen Teil meiner Ersparnisse in Gold angelegt, werde den aber noch aufstocken. Dummerweise bemerke ich, dass sich bei mir allmählich auch die Faszination als solche daran einstellt. Also es sieht so schön aus, fühlt sich gut in der Hand an und so weiter. Ich sehe mich schon zum Sammler schöner Münzen werden - mal ganz unabhängig von der aktuellen Situation.
Hallo,
ja langfristig gedacht ist immer gut 
Aber jetzt siehst Du mal, wie Du hier diversen Leuten trauen kannst, die behaupten Gold und Silber schneiden in einer Deflation ganz schlecht ab. Es gibt nur eine Regel. Gold Silber schneiden in EXTREMENZEITEN wie Hyperinflation, Stagflation oder Deflation gut ab. In gemilderten Inflationszeiten peformen sie under 
best regards
BAAL
P.S Wie gesagt manchmal muss man eben listig sein und auf sich einprügeln lassen. Jetzt kommen sie aus dem Kaufkraft-Dilemma nicht mehr raus, rien ne va plus. Lügen haben kurze Beine LEO und ZARA dat wars, SchachMATT. Ihr habt Euch zu sehr auf die Hyperinflation konzentriert und Euch deswegen um Kopf und Kragen geredet HAHAHA 
Hallo,
ja langfristig gedacht ist immer gut
Aber jetzt siehst Du mal, wie Du hier diversen Leuten trauen kannst, die behaupten Gold und Silber schneiden in einer Deflation ganz schlecht ab. Es gibt nur eine Regel. Gold Silber schneiden in EXTREMENZEITEN wie Hyperinflation, Stagflation oder Deflation gut ab. In gemilderten Inflationszeiten peformen sie under
best regards
BAAL
P.S Wie gesagt manchmal muss man eben listig sein und auf sich einprügeln lassen. Jetzt kommen sie aus dem Kaufkraft-Dilemma nicht mehr raus, rien ne va plus. Lügen haben kurze Beine LEO und ZARA dat wars, SchachMATT
Hi there...
warum verwechseln hier eigentlich soviele Foristen Verbraucherpreisrückgänge mit Deflation???....Merke: Inflation ist Geldmengenwachstum, nicht höhere Brötchenpreise...und das gilt auch umgekehrt. Da der Staat die Geldmengenblase weiterführt:....woher soll da Deflation generiert werden??????????.....die Japaner haben seinerzeit ihr Geld ins Ausland transferiert und Banken platzen lassen....das führte zur netten Asset-Deflation im Lande....die Lebensmittelpreise in Yokohama sind dagegen so teuer wie eh und je..... 
Hallo,
klär uns auf Maple, wie ist denn Dein Szenario? Sag aber bitte jetzt nicht gemäßigte Inflation, sonst krieg ich nen Lachkrampf
best regards
BAAL
P.S Leute merken, wenn Schreiberlinge jetzt mit gemäßigter Inflation argumentieren, dann sollte das verdächtig sein, denn das ist noch das einzige Schlupfloch, wie sie aus dem Kaufkraft-Dilemma noch herauskommen
Hi again...
...also dass wir zurückgehende Verbraucherpreise kurzfristig sehen werden, ist ja nicht soooo schwierig vorherzusagen......doch Deflation könnte Vater Staat nur bei einem Währungsschnitt ertragen: "Hallo Leute, alles jetzt nur noch für nen Drittel, gelle".......eine galoppierende Inflation führt zum gleichen Ergebnis: nur weniger sichtbar für die Masse....man will ja auch gewählt werden, nicht wahr...also: Deflation?: forget it !!!!...Eure M.M......
Hallo,
Wie kann man der Masse jetzt wohl GOLD und SILBER ausreden, nachdem man schon Panik verbreitet hat? Mit gemäßigter Inflation geht das wohl nicht mehr, denn dann ist die Glaubwürdigkeit ganz weg
Deflation = schlechtes Argument siehe oben
Hyperinflation = schlechtes Argument siehe 1923
Stagflation = schlechtes Argument siehe 1980
Was bleibt da noch übrig? Jaaaaaa die gemäßigte Inflation. Aber halt, wir haben ja bereits Panik verbreitet. Shit das geht jetzt nicht mehr. Rien ne va plus
Wir stecken im Kaufkraft-Dilemma fest 
best regards
BAAL
Hi again...
...also dass wir zurückgehende Verbraucherpreise kurzfristig sehen werden, ist ja nicht soooo schwierig vorherzusagen......doch Deflation könnte Vater Staat nur bei einem Währungsschnitt ertragen: "Hallo Leute, alles jetzt nur noch für nen Drittel, gelle".......eine galoppierende Inflation führt zum gleichen Ergebnis: nur weniger sichtbar für die Masse....man will ja auch gewählt werden, nicht wahr...also: Deflation?: forget it !!!!...Eure M.M......
Hi again...
...also dass wir zurückgehende Verbraucherpreise kurzfristig sehen werden, ist ja nicht soooo schwierig vorherzusagen......doch Deflation könnte Vater Staat nur bei einem Währungsschnitt ertragen: "Hallo Leute, alles jetzt nur noch für nen Drittel, gelle".......eine galoppierende Inflation führt zum gleichen Ergebnis: nur weniger sichtbar für die Masse....man will ja auch gewählt werden, nicht wahr...also: Deflation?: forget it !!!!...Eure M.M......
Hallo,
hmmmmmmm klingt plausibel, aber sags bitte dem LEO und dem ZARA nicht, die platzen sonst vor Wut
best regards
BAAL
P.S In der Inflation steigt die Macht des Staates Hyperinflation, RESET und die zukünftigen Generation werden den Politikern danken, so könnte man mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen, auch den gemeinsamen Finanz- und KApitalmarkt mit Amerika (oder der NAU) bis 2010
Da der Staat die Geldmengenblase weiterführt:....woher soll da Deflation generiert werden??????????
Manche scheinen folgenden Fakt beharrlich zu ignorieren: Banken bringen Geld in Umlauf und nicht Staaten oder Regierungen ! Nur Banken koennen die Geldmenge erhoehen, sie tun aber genau das Gegenteil:
1) Ausgegebene Kreditmenge < Ruecklaufende Kreditmenge
Selbst wenn
2) Ausgegebene Kreditmenge = Ruecklaufende Kreditmenge
bekommen wir nur Deflation, weil :
3) Ausgegebene Kreditmenge < Ruecklaufende Kreditmenge + Zinsen
Fuer Inflation braucht man:
4) Ausgegebene Kreditmenge >> Ruecklaufende Kreditmenge
weil:
5) Ausgegebene Kreditmenge = Ruecklaufende Kreditmenge + Zinsen + Wirtschaftswachstum + Inflation
Die Situation 1) ist momentan ein Fakt und von 4) sind wir noch weit entfernt.Inflation ist der Wunschtraum, doch die Realitaet sieht gefaehrlich anders aus, sonst gaebe es nicht das emsige Treiben bei den Regierungen.
Alles anzeigenManche scheinen folgenden Fakt beharrlich zu ignorieren: Banken bringen Geld in Umlauf und nicht Staaten oder Regierungen ! Nur Banken koennen die Geldmenge erhoehen, sie tun aber genau das Gegenteil:
1) Ausgegebene Kreditmenge < Ruecklaufende Kreditmenge
Selbst wenn
2) Ausgegebene Kreditmenge = Ruecklaufende Kreditmenge
bekommen wir nur Deflation, weil :
3) Ausgegebene Kreditmenge < Ruecklaufende Kreditmenge + Zinsen
Fuer Inflation braucht man:
4) Ausgegebene Kreditmenge >> Ruecklaufende Kreditmenge
weil:
5) Ausgegebene Kreditmenge = Ruecklaufende Kreditmenge + Zinsen + Wirtschaftswachstum + Inflation
Die Situation 1) ist momentan ein Fakt und von 4) sind wir noch weit entfernt.Inflation ist der Wunschtraum, doch die Realitaet sieht gefaehrlich anders aus, sonst gaebe es nicht das emsige Treiben bei den Regierungen.
Hi....
Geld ist Kredit !!!...und rate mal, was die Notenbanken zur Zeit den Geschäftsbanken in den Allerwertesten blasen!!...und das Pecunia wird nicht geschenkt, sondern geliehen.....also Kredit pur: es werde Geld....und das ist Geldmengen-Deflation?.... ...M.M.
Hi...
also Baal: spätestens knallt es am 01.01.2011...schau Dir mal den Gesetzestext des heute verkündeten Finanzmarktstabilisierungsgesetzes an: die Insolvenzordnung wurde geändert, jaja...Überschuldung führt nicht mehr automatisch in die Pleite. Desweiteren wurden die Bilanzierungsregeln für Banke gesoftet...AAABBBEERRR...ab 01.01.2011 gelten wieder die alten (heutigen) Regeln.....dann macht der Reiter plumps.... oder der Teuro????...8|
Hallo,
Maple sach mal, bist Du die weibliche Seite vom Michael Mross?
best regards
BAAL
Hi...
also Baal: spätestens knallt es am 01.01.2011...schau Dir mal den Gesetzestext des heute verkündeten Finanzmarktstabilisierungsgesetzes an: die Insolvenzordnung wurde geändert, jaja...Überschuldung führt nicht mehr automatisch in die Pleite. Desweiteren wurden die Bilanzierungsregeln für Banke gesoftet...AAABBBEERRR...ab 01.01.2011 gelten wieder die alten (heutigen) Regeln.....dann macht der Reiter plumps.... oder der Teuro????...8|
Hallo,
danke für die Info, lass uns mal 1+1 zusammenzählen: http://www.bundestag.de/wissen…schen_freihandelszone.pdf
ZitatDie angestrebte Freihandelszone soll nach den Vorstellungen des EP bis 2015 verwirklicht werden, der gemeinsame Finanzdienstleistungs- und Kapitalmarkt sogar schon bis 2010.
Könnten wir das irgendwie miteinander verknüpfen?! Wäre dann 1+1= 3-1 ein Währungsschnitt?! 
best regards
BAAL
Hallo,
Maple sach mal, bist Du die weibliche Seite vom Michael Mross?
best regards
BAAL
...Mi.Ma...better ?
Wir werden nicht die Gelegenheit bekommen, unser Geld in der Schubkarre zum Aldimarkt zu fahren. Es ist einfach nicht mehr da 
Die reale und sichtbare Vernichtung von Anlagevermögen der Bevölkerung führt in die Deflation, wenn das neu erzeugte Geld zwischen den Banken und den Staaten mehr als nur verbrannt wird.
Wenn sich die staatlichen Brötchenbäcker und die privaten Brötchenbäcker nun gegenseitig die Brötchen verkaufen, und das Geld der Anleger als Backmischung dient, dann ist es höchste Zeit für Sachwerte
