Global Economic Collapse

    Selten so etwas blödes gelesen, jetzt klammert man sich wohl an jeden Strohhalm und schließt die Augen vollkommen vor der Realität:

    Zitat

    Angst vor einer Weltrezession schwindet

    An der Wall Street sorgt das chinesische Konjunkturprogramm für steigende Kurse.


    "Da China im vergangenen Jahr für etwa 27 Prozent des Wirtschaftswachstums verantwortlich war, dürfte dieses Paket eine weltweite Rezession verhindern", sagte ein Analyst.

    Oh ja, 600 Mrd. Investitionen in China retten die Weltwirtschaft.


    Die Begründung klingt ja erst mal logisch. Nur eines wurde dabei vergessen: das bisherige Wachstum wurde aus ausländischem, vor allem amerikanischem, Kapital generiert und die dort erzielten Profite wanderten in die USA und nach Europa und wurden z.T. dort wiederum re-investiert. Aber das ausländische Kapital ist zu einem großen Teil weg aus China, und jetzt investiert die chinesiche Regierung. Na, wer wird wohl jetzt davon profitieren? USA? Europa?


    Klar, ein wenig werden auch die USA und Europa profitieren, aber China ist jetzt eigentlich nicht gerade das typische Import-Land und soweit, die Nachfrage der Amerikaner zu ersetzen sind sie erst recht noch lange nicht.


    Also, das ist wohl ne Milchmädchenrechnung. :thumbdown:

    Einmal editiert, zuletzt von Tengu1 ()

    ob da was dran ist - oder *-1 ?


    While nobody was looking, the 5-year credit default spread on Berkshire Hathaway (BH) corporate debt has climbed above 200 basis points. The ugly secret is that Buffett is bankrupt, along with his iconic company. The credit market sees something few others realize. Notice that Berkshire ranks with Merrill Lynch and Citigroup, each insolvent. BH is primarily an insurance and reinsurance company, which have been hit hard recently with hurricane damage, bond portfolio damage, and credit derivative damage. Buffett likely fashioned his company more in tune with the failed AIG than is known. In addition, BH has a major equity stake in Wells Fargo, which has hidden the majority of its bad mortgages. Buffett deliberately avoided household insurance that is subject to super catastrophes like earthquakes and hurricanes. Instead, he concentrated on the more staid auto insurance. In the life insurance business, Buffett deliberately avoided insuring life or issuing mortality reinsurance. Instead, he concentrated on annuities that are not subject to contagious illness, plagues, the shock risk.


    One should suspect that the credit market deems Warren Buffett to be less than truthful in his writedowns and disclosures. Also, the BH books probably are seen to contain irrational valuations of stocks and bonds. An informed banking consultant with international ties sent this message to me: “Warren is technically and practically bankrupt, if he would add up the numbers and balance the books. This will come as a mega surprise to many people. It is like the trusted priest who turns out to be a pedophile. He is part of the system and was allowed to prosper in the system. That comes with a price. They all thought they would get away with it. Well, they will not since they are now all faced with system failure. They never really figured that into the equation.†In the next several months, expect many shocking revelations of bankruptcies. One must consider that wealth in the United States arena is almost always paper wealth. In the current crisis, the illusions will be stripped away. Real wealth must be tangible to withstand such storms, since they blow about supposed wealth down the foundation. The US financial system has none.

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

    Zitat von Tengu1

    Ich finde, hier redet niemand am Thema vorbei. M.E. bedingt eine Deflation keineswegs einen Rückgang der Geldmenge M3 (erst recht bei reinem Fiat money), sondern einen Rückgang des verfügbaren bzw. sich in Umlauf befindenden Geldes. Bei einer Goldgedeckten Währung war da noch eine gewisse Relation gegeben, bei Fiat dagegen....

    M3 ist die Gesamtheit allen Geldes, welche die anderen Komponenten mitbeinhaltet. Die Geldversorgung findet fast ausschliesslich ueber neue Kredite statt, die Zordnung zu den einzelnen Komponenten passiert spaeter im Wirtschaftskreislauf.


    Preisindizes sind nur nachlaufende Indikatoren und die Entwicklung bei einem einzelnen subventionierten Agrarprodukt wuerde ich nicht ueberbewerten. Allerdings wird sich die Deflation der Geldversorgung in den nachsten Quartalen mit zeitlicher Verzoegerung auf die Preisindizes auswirken.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Zitat von Schoerner

    Verkriech dich mitsamt deiner Ballerina wieder ins Eldorado-Forum und wartet dort gefälligst auf den Weltuntergang, anstatt hier den seit eurem Abgang einkehrten offenen Dialog wieder mit dummdreisten selbstgerechten Einzeilern zu torpedieren.
    ...
    Wann werdet ihr Eldorado-Sektierer endlich kapieren, daß ihr nicht das Recht habt, euch als Oberlehrer aufzuspielen, die bestimmen, wer ein Thema wie beantworten darf oder wessen Beiträge eine Farce sind? Eure Meinungen sind per se um nichts wertvoller als die aller anderen.
    ...
    Diese ahltlosen Unterstellungen die in krassem Gegensatz zur den Ausführungen stehen, kommen mir sehr bekannt vor...
    Wieso habe ich nur das Gefühl, daß du ganz genau weißt, wo das Eldorado-Forum ist...

    @Sch[ill/oern]er
    könnten Sie Ihre Neurose bitte woanders behandeln lassen. Wir sind keine Ärzte. Danke.

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

    Zitat von Max Risk

    ... He is part of the system and was allowed to prosper in the system. That comes with a price. They all thought they would get away with it. Well, they will not since they are now all faced with system failure. They never really figured that into the equation.â? In the next several months, expect many shocking revelations of bankruptcies. One must consider that wealth in the United States arena is almost always paper wealth. In the current crisis, the illusions will be stripped away.

    Man muß aber sagen, daß 'des Kaisers neue Kleider' sehr lange als echte angesehen worden sind. Die größte Täuschung der Weltgeschichte geht in die letzte Runde, die Staatsanleihen.
    Naja, vielleicht erlebt Buffet sogar noch das Ende mit.

    Gold bringt keine Zinsen, also: Kauft Kriegsanleihen ... ähh ... MeFo-Wechsel ... ähh ... Sondervermögen ...!

    Einmal editiert, zuletzt von trenntWände ()

    Zitat von ballerina

    Der Kommentar von Dir ist viel zu schwach, um überhaupt darauf zu antworten....

    Solche unsachlichen Kommentare sind m.E. Foren-Spam. Meiner jetzt übrigens auch. Ich bitte solche "sinnhaften" Kommentare in Zukunft zu unterlassen, sonst wird das Forum unübersichtlich und unnötig Speicher vergeudet. Das gilt übrigens auch für die "Gegenseite".

    leberknödelsuppeaus der büchse im norma wurde im preis erhöht von 0,85 auf 0,95 cent. :cursing:


    ein hähnchen bei ebl - bioladen ( 2kg schwer) kostet dort 19,90 € :thumbdown:

    Legends may sleep, but they never die !!!

    Ist das alles ?


    Läßt sich toppen: Buy one and get one free ! Wohl dem, der Zweitwagen sammelt!





    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    "Um klar zu sehen genügt oft schon eine geringe Veränderung des Blickwinkels"

    Stimmt, ich poste dann wieder wenn es heißt :


    Buy one, get one free [demnächst bei vielleicht Opel ?]


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    "Um klar zu sehen genügt oft schon eine geringe Veränderung des Blickwinkels"

    vor der Inflation kommt erstmal die kurze Deflation - erstmal halten alle ihr Geld zusammen, sparen, geben nix mehr aus -- ab warten was passiert, hoffen auf die "Elite" mit guten Lösungen - bis die Masse nach einiger Zeit merkt dass das nicht hilft, und sobald die Horde lostrampelt und in Sachwerte flüchtet...naja was soll man machen?^^

    eigentlich ist das mit der Deflation nicht so schwer zu verstehen, aber daß sich so viel damit so schwer tun, erlebt man ja nicht nur hier im forum.



    das obige Opel-beispiel ist schon mal recht gut zur erleuchtung. oder eben auch die deutsche Opel-TV-werbung (50% jetzt zahlen, 50% in 2010... muß man sich mal ziehen...) oder hier ein werbeprospekt eines möbelhauses: ab einkauf in höhe von 3500,- gibt es einen laptop im wert von 600,- geschenkt.


    und und und...

    Zitat von Michael321

    vor der Inflation kommt erstmal die kurze Deflation - erstmal halten alle ihr Geld zusammen, sparen, geben nix mehr aus -- ab warten was passiert, hoffen auf die "Elite" mit guten Lösungen - bis die Masse nach einiger Zeit merkt dass das nicht hilft, und sobald die Horde lostrampelt und in Sachwerte flüchtet...naja was soll man machen?^^

    Solange die Preise fuer Sachwerte fallen, werden alle hinter der Seitenlinie beruhigt abwarten.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Zitat von Tollar

    Solange die Preise fuer Sachwerte fallen, werden alle hinter der Seitenlinie beruhigt abwarten.


    Aber auch das Abwarten ist nur Spekulation - die Deflation ist schliesslich alles andere als etwas ohne Ende - die meisten versuchen den "Tiefpunkt" zu abzupassen, genauso wie beim Aktienhandel, ein paar wenige werden das schaffen, aber alle die dahinter kommen werden Probleme bekommen - wer abwartet bis die Preise wieder auf gesamter Breite steigen, ist zu spät

    Einmal editiert, zuletzt von Michael321 ()

    Zitat von Tollar

    Solange die Preise fuer Sachwerte fallen, werden alle hinter der Seitenlinie beruhigt abwarten.

    Das nennt man Deflationsspirale. Funktionsprinzip: der Trend verstärkt sich selbst.
    Mir fällt dazu noch das Wort des legendären Sir John Templeton ein, der, befragt wie weit die US-Immo-Preise denn fallen müssten, bevor man wieder kaufen könne, antwortete: Wenn die Preise um 90% gefallen sind, dann sollten sie wieder investieren. 8|

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

    Zitat von Henry

    Nicht die Leute, die ihre Arbeit verloren haben und verschuldet sind.
    Gruß Henry

    Ja sicher, selbst wenn sie woellten, die werden auch kaum eine Inflation ausloesen koennen.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

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