Global Economic Collapse

    • Offizieller Beitrag

    "The current strength of the dollar is temporary and the US currency risks a hard landing in 2009, according to a team of United Nations economists who foresaw a year ago that a US downturn wouldbring the global economy to a near standstill.
    In their annual report on the world economy published on Monday, the economists said the dollar’s sharp rebound this autumn had been driven mainly by a flight to the safety of the international reserve currency as the financial crisis spread beyond the US......


    The UN team said that, as the financial crisis spread beyond the US, there had been a massive shift of global financial assets into US Treasury bills, driving their yields almost to zero and pushing the dollar sharply higher.At the same time, however, the US’s external debt had risen to new heights that could provoke a dollar collapse..."


    The report recommends reform of the international reserve system away from almost exclusive reliance on the dollar and towards a globally backed multi-currency system.

    http://www.ft.com/cms/s/0/12ea…fd18c.html?nclick_check=1



    Grüsse

    Zitat von Beowulf

    Das ist richtig, weil die Masse auf den Schwindel hereinfällt!

    Ich habe Bernanke anders verstanden, als er Montag Abend sagte, die FED würde treasuries kaufen. Für mich heißt das im Klartext, die FED hat Angst, dass plötzlich die Nachfrage sinkt, weil China. die Scheichs, Chavez, etc. plötzlich nicht mehr soviel wie bisher haben wollen und plötzlich eine Auktion nur noch mit 60-70 % gedeckt ist 8o . Wenn dies dann publik würde, müßten wohl bald alle ein bißchen was auf ihre US-Bonds "abschreiben" :huh: . Da wären wir dann aber wohl nicht im Milliarden- sondern im Billionen-Bereich :thumbsup: . Dies kann Bernanke - eine zeitlang - verhindern, in dem er das kauft, was andere nicht wollen. Villeicht ist das aber auch nur eine böswillige Interpretation. ;)


    greetz anwir

    Zitat von anwir

    Ich habe Bernanke anders verstanden, als er Montag Abend sagte, die FED würde treasuries kaufen. Für mich heißt das im Klartext, die FED hat Angst, dass plötzlich die Nachfrage sinkt, weil China. die Scheichs, Chavez, etc. plötzlich nicht mehr soviel wie bisher haben wollen und plötzlich eine Auktion nur noch mit 60-70 % gedeckt ist 8o . Wenn dies dann publik würde, müßten wohl bald alle ein bißchen was auf ihre US-Bonds "abschreiben" :huh: . Da wären wir dann aber wohl nicht im Milliarden- sondern im Billionen-Bereich :thumbsup: . Dies kann Bernanke - eine zeitlang - verhindern, in dem er das kauft, was andere nicht wollen. Villeicht ist das aber auch nur eine böswillige Interpretation. ;)


    greetz anwir

    Hört sich plausibel an.

    China soll weiterhin US-Staatsanleihen kaufen     (Betonung auf "soll" :thumbsup: )
    US-Rendite auf Rekordtief

    Mancher ertrinkt lieber, als daß er um Hilfe ruft. (Wilhelm Busch/Spricker)

    "In jeder Organisation gibt es eine Person, die Bescheid weiss. Diese Person muss entdeckt und gefeuert werden, sonst kann die Organisation nicht funktionieren."

    Cyril Northcote Parkinson

    Hallo Freunde,


    weiss jemand wie hoch der Gesamtwert des chinesischen Rettungspaketes zur Stützung der heimischen Wirtschaft insgesamt sein soll??


    Meiner Meinung nach, schwebte hier im Forum noch vor einer Woche eine Summe von 1,2 Billionen USD. Aber neulich war ein Artikel auf FTD.online zu lesen, worin nur 560Milliarden genannt wurden...


    Sind die anderen 600 Milliarden etwa der Aufkauf von US-Anleihen? ?) Über China erfährt man anscheinend immer nur Fakten über zehn Ecken.

    Wer Silber nicht ehrt ist Gold nicht wert!


    540 Mrd von der KP


    1,2 Billionen zusammen gerechnet von den einzelnen Provinzen...

    Der israelische Botschafter in Bonn, Asher ben Nathan, antwortete in einem Interview auf die Frage, wer 1967 den 6-Tage-Krieg begonnen und die ersten Schüsse abgegeben habe: „Das ist gänzlich belanglos. Entscheidend ist, was den ersten Schüssen vorausgegangen ist.“

    Zitat von mesodor39

    Ja, Leute: schaut euch die Länder auf den letzten 7 Rängen sehr genau an.


    Dahin geht nämlich fast alles, was Deutschland an Überschüssen erwirtschaftet.


    Etwa 1/5 dessen, was diese sieben weltgrößten Verbraucher (SCHMAROTZER darf man ja nicht sagen) über das hinaus konsumieren, was sie selbst erwirtschaften, das nimmt man uns Deutschen weg.


    Na hör mal, das sind doch unsere "Freunde"! Unsere "Befreier".

    Zitat


    Weil wir zu dämlich uind zu verblödet sind, das, was wir erwirtschaften auch annähernd selbst zu verbrauchen.


    Dümmer gehts nimmer!.


    Er reicht langsam!


    Tja, dafür hat man sich doch einen so schönen Trick einfallen lassen und schon die Kleinsten werden auf ihren Arbeitssklavenstatus in der Schule vorbereitet: Wir sind Exportweltmeister! Juhu!


    Amalek ist auch noch stolz darauf, daß er
    1. Für andere schuftet
    2. Die eigene Wirtschaft TOTAL vom Export abhängig macht.


    Antideutsches Verbrecherregime!




    Eine kurze Anmerkung zu den Staatsanleihen:
    Es ist Unsinn, wenn man Grund und Boden hinter Staatsanleihen sieht.
    Staatsanleihen sind nichts anderes als normale Zahlungsversprechen. Der Unterschied zu einer Firma besteht darin, daß die Autorität des jeweiligen Staates dahintersteht - nicht irgendwelche realen Güter. Wird die Autorität des Staates in Zukunft ausreichen - etwa durch, in militärischen oder ökonomischen Kriegen eroberte Patente oder Rohstoffe - die Sicherheit der Anleihen zu garantieren, so wird er sie zurückzahlen.
    Verliert er aber seine Autorität, wird selbstverständlich nicht Staatseigentum an die Anleihenzeichner als Rückzahlung ausgeteilt! Die Anleihenzeichner fallen um ihr Geld um.


    Staatliche Vermögenswerte - und dazu gehört alles, was mit staatlicher Autorität steht und fällt: das Land, die Steuern, die Wirtschaftsleistung, die Armee - sind nichts anderes, als imaginierte Sicherheiten, auf welche Schulden aufgenommen werden können. Steuern etwa, sind nichts anderes, als zusätzliche Garantien für die Rückzahlung. Sie erhöhen das Vertrauen ind ie Autorität des Staates, mehr nicht.


    Alles basiert bei Staatsanleihen somit auf der Autorität, die ein Staat genießt. Und wie es mit der Autorität der USA aussieht, kann sich jeder an einer Hand abzählen. Solange die USA Welttyrann bleiben können, sind ihre Anleihen sicher. Aber wehe, sie verlieren diese Position...

    Einmal editiert, zuletzt von Schoerner ()

    mal sehen was der USD und der (T)EURO dazu sagen ... Tja Bernie und Hank - get your place in the rollercoaster 8)


    This evening a rumor showed up on the forum that China and another nation (Korea?) are going to intentionally devalue their currencies within days by 30-35%


    http://market-ticker.denninger…ap-Told-You-So-Again.html


    http://nachrichten.finanztreff…0,sektion,uebersicht.html

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

    Einmal editiert, zuletzt von Max Risk ()

    Deutsche Staatsanleihen sind sehr sicher... Hat man im Kaiserreich und im Reich des böhmischen Gefreiten gesehen...


    Die Anleihen der BRD werden von der BRD Finanzagentur ausgegeben... Die firmiert als eine GmbH... mit 50.000 Euro Einlage...


    Hehe...


    *rofl*


    Hihi...

    Der israelische Botschafter in Bonn, Asher ben Nathan, antwortete in einem Interview auf die Frage, wer 1967 den 6-Tage-Krieg begonnen und die ersten Schüsse abgegeben habe: „Das ist gänzlich belanglos. Entscheidend ist, was den ersten Schüssen vorausgegangen ist.“


    Selbstverständlich sind Staatsanleihen sicher. Nur muß man eben verstehen, daß ihr Wert auf der Autorität des Staates fußt. Bei Verlust eines Krieges, bei dem es um Sein oder Nichtsein geht, ist es klar, daß sie ihren Wert verlieren. Hätten wir die Kriege gewonnen, wären z.B. die Anleihen der Briten oder USA wertlos geworden.
    Es gibt nun mal nichts was 100% sicher ist. Nichteinmal physisches Edelmetall - es kann gestohlen werden. Nur der Tod ist 100% sicher. Sonst nix.

    Einmal editiert, zuletzt von Schoerner ()

    Zitat von Schoerner

    Selbstverständlich sind Staatsanleihen sicher. Nur muß man eben verstehen, daß ihr Wert auf der Autorität des Staates fußt. Bei Verlust eines Krieges, bei dem es um Sein oder Nichtsein geht, ist es klar, daß sie ihren Wert verlieren.


    Das ist ja das Schöne daran, dass Staatsanleihen im casus belli an Wert verlieren (können). Es wird auch immer findige Spekulanten geben (die mit dem gewissen Informationsvorsprung), die selbst daraus noch MASSIVE Gewinne einfahren. Stichwort: André Kostolany :thumbsup:


    Info:
    http://astrologieklassisch.wor…taatspapiere-sind-sicher/

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
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    Zitat von Schoerner


    Selbstverständlich sind Staatsanleihen sicher. Nur muß man eben verstehen, daß ihr Wert auf der Autorität des Staates fußt. Bei Verlust eines Krieges, bei dem es um Sein oder Nichtsein geht, ist es klar, daß sie ihren Wert verlieren. Hätten wir die Kriege gewonnen, wären z.B. die Anleihen der Briten oder USA wertlos geworden.
    Es gibt nun mal nichts was 100% sicher ist. Nichteinmal physisches Edelmetall - es kann gestohlen werden. Nur der Tod ist 100% sicher. Sonst nix.

    Das sehe ich anders! Gold und Silber sind nämlich von jeglicher Staatsmacht unabhängige Werte und genau das ist der Unterschied zu sämtlichen -auf Papier gebauten- Versprechen der Politik! Auch kann ich im Krisen und im Kriegsfall mit Gold/Silber in nahezu jedes Land dieser Welt übersiedeln oder ggf. auch flüchten und werde dort sofort meine Münzen gegen landesübliche Zettelchen eintauschen können!


    Mit Deutschen Staatsanleihen hatte man es 1944 beim "bezahlen" in der Schweiz doch etwas schwerer! :thumbdown:

    Zitat von mesodor39

    Weil wir zu dämlich uind zu verblödet sind, das, was wir erwirtschaften, auch annähernd selbst zu verbrauchen.

    Nö, weil die Produktivität mittlerweile so hoch ist, daß wir (vor allem ohne Bevölkerungswachstum) unmöglich all diese Dinge verbrauchen könnten!
    Die Überproduktion hat erst den ganzen Warentransfer auf Kredit ermöglicht (und umgekehrt!).


    Bisher sind diese Überproduktionsphasen meist durch Kriege beendet worden, diesmal hat der Export diese Phase in D, China usw. erst so lange andauern lassen.


    Solange die Politiker die Überproduktion nicht in den Griff bekommen, werden sie das Problem nicht lösen.


    Nachtrag: Am 26. 3. 09 im ND gefunden:
    Kriegswirtschaft ohne Krieg
    von Robert Kurz


    Alle wissen oder ahnen es, daß die vermeintliche Krisenbewältigung durch den wieder in Mode gekommenen Staat auf Inflation hinausläuft. Der Staat produziert keinen Mehrwert, sondern er verbraucht Teile davon. Wenn ausgerechnet der größte unproduktive Konsument die absterbende Kapitalverwertung wiederbeleben soll, kann er die dafür benötigte Kaufkraft nicht dem Patienten abzapfen. Zuerst tauchte das Problem in den Kriegswirtschaften seit 1914 auf. Der Vernichtungskonsum des industrialisierten Krieges war nur noch durch eine substanzlose Geldschwemme der Notenbanken zu finanzieren. Die Goldbindung fiel.
    Die prompte Quittung waren Geldentwertung, Vermögensvernichtung und Währungsschnitte. Da sieht man mal, wieviel Zeit zwischen dem Betrug und der allgemeinen Erkenntnis dessen verstreicht
    Aber die Inflation war gekommen, um nicht mehr zu gehen. Sie nagte am Kapitalismus des 20. Jahrhunderts, und sie wird den des 21. Jahrhunderts verschlingen.
    Es gibt dafür einen einfachen Grund: Die Kriegswirtschaft ist permanent geworden. Das gilt schon in einem ganz unmittelbaren Sinne. Die Rüstung folgte der industriellen Entwicklung und wurde immer teurer. Weder der Kalte Krieg noch die jüngsten Weltordnungskriege waren aus regulärer Mehrwertproduktion zu finanzieren. Hier irrt Herr Kurz, denn von nix kommt nix; 75 % der Weltsparleistung der letzten Jahre floß in die U.S.A.! Vermittelt über die internationalen Finanzmärkte, lebte der unproduktive Militärkonsum aus der Kreditschöpfung, also dem Vorgriff auf zukünftigen Mehrwert. Falsch, den Gläubigern wurden Schuldscheine mit dem Versprechen auf zukünftigen Mehrwert als Sicherheit angedreht
    Die neue Weltwirtschaftskrise kann nicht mehr durch Krieg "gelöst" werden. Nicht nur deswegen, weil das transnationale Weltkapital keinen Gegensatz imperialer Machtblöcke enthält Da bin ich anderer Meinung und weil die Welt mit Atomwaffen angefüllt ist. Das war sie vor 50 Jahren auch schon
    Vielmehr hat der Kapitalismus seine Kriegswirtschaft schon gehabt, die Mittel sind bereits verbraucht. Unsinn. Die Verschuldung hat ein absurdes Niveau erreicht -> Kapitalstrom der Gläubiger versiegt
    Aber das Problem liegt tiefer. Die ökonomische Form der unproduktiven Kriegswirtschaft hat längst die zivile Warenproduktion erfaßt.Er meint wohl die 400.000 $-Bruchbuden der U.S.-am. Erdbeerpflücker.


    Nun kommt ein Haufen Unsinn, den ich nicht abtippe. Fazit des Autors:
    Der Kapitalismus als Kriegswirtschaft ohne Krieg ist nach seinen eigenen Kriterien unproduktiv geworden.
    Das geheiligte, geliebte Geld, das alle ewig "verdienen" wollen, muß als Weltbeherrscher abdanken; es wird schließlich nicht einmal mehr ein Fetzen Papier sein.
    Selbst mit seiner verqueren Ökonomen-Logik kommt er zum richtigen Ende, Glückwunsch! [smilie_blume]

    Gold bringt keine Zinsen, also: Kauft Kriegsanleihen ... ähh ... MeFo-Wechsel ... ähh ... Sondervermögen ...!

    Einmal editiert, zuletzt von trenntWände ()

    Zitat von trenntWände

    Nö, weil die Produktivität mittlerweile so hoch ist, daß wir (vor allem ohne Bevölkerungswachstum) unmöglich all diese Dinge verbrauchen könnten!
    Die Überproduktion hat erst den ganzen Warentransfer auf Kredit ermöglicht (und umgekehrt!).


    Bisher sind diese Überproduktionsphasen meist durch Kriege beendet worden, diesmal hat der Export diese Phase in D, China usw. erst so lange andauern lassen.


    Solange die Politiker die Überproduktion nicht in den Griff bekommen, werden sie das Problem nicht lösen.


    Stimmt schon, das rasche industrielle Aufrüsten Chinas vor allem hat nochmal einen 20-jährigen boom produziert: Maschinen teuer ins Ausland verkauft und billig Konsumgüter aus China eingekauft. Wenn sich die Welt global angepasst hat, dann müssen wir alle wieder mit Wachstumsraten leben, die wir auch vor der industriellen Revolution hatten....



    Aber wie soll die Politik die Überproduktion in den Griff bekommen? Möglichst Effizient zu produzieren und zu handeln ist ein ganz natürlicher Vorgang.

    Zitat von Schoerner


    Selbstverständlich sind Staatsanleihen sicher. Nur muß man eben verstehen, daß ihr Wert auf der Autorität des Staates fußt. Bei Verlust eines Krieges, bei dem es um Sein oder Nichtsein geht, ist es klar, daß sie ihren Wert verlieren. Hätten wir die Kriege gewonnen, wären z.B. die Anleihen der Briten oder USA wertlos geworden.
    Es gibt nun mal nichts was 100% sicher ist. Nichteinmal physisches Edelmetall - es kann gestohlen werden. Nur der Tod ist 100% sicher. Sonst nix.


    Glaubst du daran, dass die BRD und die Ansprüche aus Bundesanleihen die nächsten 5Jahre überleben werden?

    Der israelische Botschafter in Bonn, Asher ben Nathan, antwortete in einem Interview auf die Frage, wer 1967 den 6-Tage-Krieg begonnen und die ersten Schüsse abgegeben habe: „Das ist gänzlich belanglos. Entscheidend ist, was den ersten Schüssen vorausgegangen ist.“

    Zitat von Goldwind

    Mit Deutschen Staatsanleihen hatte man es 1944 beim "bezahlen" in der Schweiz doch etwas schwerer!


    Dafür mit Goldvrenelis in Deutschland umso leichter.


    Es gibt Gerüchte, dass es sogar einigen den Hals gerettet hat. :D

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Zitat von anwir

    Ich habe Bernanke anders verstanden, als er Montag Abend sagte, die FED würde treasuries kaufen. Für mich heißt das im Klartext, die FED hat Angst, dass plötzlich die Nachfrage sinkt, weil China. die Scheichs, Chavez, etc. plötzlich nicht mehr soviel wie bisher haben wollen und plötzlich eine Auktion nur noch mit 60-70 % gedeckt ist

    Die Scheichs haben sicher hochintelligente Berater. Dieses Szenario ("grossangelegter Betrug") wurde sicher vor ihrer Entscheidung einkalkuliert. Warum kaufen sie dann nicht Bundesschatzbriefe, Schweizer Franken oder Gold anstatt auf diesen "grossangelegten Betrug" hereinzufallen ? Sind die wirklich so dumm ?

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Zitat von Echtsilber

    Glaubst du daran, dass die BRD und die Ansprüche aus Bundesanleihen die nächsten 5Jahre überleben werden?


    Der Verschuldung des Westens steht ja gerade eine immer geringere Autorität der westlichen Staaten gegenüber. Der Verfall ist eben auf allen Gebieten im Inneren wie im Äußeren erkennbar. Die westlichen Staatsanleihen werden diesen Verfall auf sämtlichen Ebenen (politisch - ökonomisch - kulturell und militärisch) zu gegebener Zeit widerspiegeln. Ob das in 5 oder 15 Jahren, oder vllt. schon in zwei Jahren sein wird, keine Ahnung. Aber es wird relativ bald dazu kommen.


    Zitat von Tollar

    Die Scheichs haben sicher hochintelligente Berater. Dieses Szenario ("grossangelegter Betrug") wurde sicher vor ihrer Entscheidung einkalkuliert. Warum kaufen sie dann nicht Bundesschatzbriefe, Schweizer Franken oder Gold anstatt auf diesen "grossangelegten Betrug" hereinzufallen ? Sind die wirklich so dumm ?


    Schau Dir doch nur an, was die mit dem Ölgeld gemacht haben, und noch immer machen. Von Hallen zum Schifahren in der Wüste bis zu Wolkenkratzern. Es sind Kameltreiber, die momentan Geld haben und wenn das Öl alle ist, werden sie wieder Kamele hüten. Und um den Rest, der halbwegs vernünftige Regierungen hat, die sich diesen Schwachsinn nicht von den westlichen "Beratern" aufschwatzen lassen, sd. die in die Zukunft planen, kümmert sich USrael auf andere Weise...

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