Global Economic Collapse

Brillianter Vortrag von Peter Schiff.

-> Videoarchiv.

Diskussion / Kommentare bitte hier und nicht im Videofaden.

Zitat von Edel Man

Quelle: Sunday Business Post

Grüsse

... es sieht sehr bunt aus Dein posting , Du weißt was das bedeutet für ,,stille,, Menschen und Anglerfreunde

fishing

Yes , I can help

Gruss

alibaba

Hallo "Edel man", das Bild passt wie die Faust aufs Auge!

Heute ist mal wieder so ein Tag an der Börse, an der es richtig raucht, wurde aber auch mal Zeit!
Von wegen ... bei den Konsumenten ist der Aufschwung angekommen, von wegen ... die Einzelhändler können sich dem Ansturm, nicht mehr erwehren!

Die Realität scheint nun auch an der Börse angekommen zu sein. (Mal nicht den Tag vor dem Abend loben)

Gruss

bettelmann

Inzwischen kann es kaum mehr Zweifel daran geben, dass die von einigen Grossbanken (Deutsche Bank, Citi etc.) für die ersten Monate des laufenden Jahres gemeldete "erfreuliche Ertragssituation" massgeblich aus den von AIG (= Steuerzahler) erhaltenen Summen und nicht aus normaler Geschäftstätigkeit stammt. AIG hat dafür direkt die von der Regierung erhaltenen Gelder in zuvor unfassbarer Höhe verwendet. Diese ach so tollen überraschenden Gewinne, mit denen man wiederum die jüngste Kursrally der Bankaktien anschieben konnte, sind in der deutlichsten nur vorstellbaren Art ganz einfach und direkt Steuergelder und nichts anderes.

Es handelt sich bei den von AIG an die Gewinner der Derivatwetten ausgezahlten Gelder ja nicht um staatliche Garantien oder eine Überbrückungsfinanzierung etc., sondern diese Gelder sind schlicht und ergreifend weg. Das müssen die US-Steuerzahler auf breiter Front unbedingt begreifen, während sie von den Medien, die den Zorn der Menschen gezielt auf den Nebenschauplatz der anhaltenden Bonizahlungen umleiten, immer noch kaum substanzielle Informationen über den wahren Charakter der OTC-Derivate erhalten.

Inzwischen kommt auch der Verdacht auf - und hoffentlich wird dies auch Gegenstand behördlicher Untersuchungen -, dass ein Grossteil dieser abrupt vorgenommenen Auszahlungen von bisher ca. 60 Milliarden branchenunüblich vorgenommen wurde. In dem Wissen, dass ohnehin der Staat einsteigen würde, kam es dabei auf keinen herkömmlichen Preisfindungsmechanismus mehr an, sondern man hat die Gegenparteien ohne langes Wenn und Aber einfach grosszügigst abgefunden, weil es ohnehin nicht mehr das eigene Geld war. Warum sich dann noch lange abmühen? Diese Praxis wird solange weitergehen können, bis endlich ein Bewusstsein dafür entsteht, welche Ungeheuerlichkeit sich dahinter verbirgt. Erst dann wird man diesen Laden und andere endlich zusperren. Doch bis dahin wird die obszöne Selbstbedienungsmentalität der Finanzbranche auf Kosten der Steuerzahler leider weitergehen. Kaputte Derivate zur "korrekten Abwicklung" gibt es noch genug...

Der untenstehende Link ist in dieser Hinsicht sehr aufschlussreich, und ich stelle ihn vor allem zu Archivzwecken hier ein, obwohl die Materie für Leute ganz ohne Kenntnisse der Derivatmärkte wohl zu umständlich sein wird:

AIG Was Responsible For The Banks' January & February Profitability

AIG, knowing it would need to ask for much more capital from the Treasury imminently, decided to throw in the towel, and gifted major bank counter-parties with trades which were egregiously profitable to the banks, and even more egregiously money losing to the U.S. taxpayers, who had to dump more and more cash into AIG, without having the U.S. Treasury Secretary Tim Geithner disclose the real extent of this, for lack of a better word, fraudulent scam.

http://zerohedge.blogspot.com/…esponsible-for-banks.html

grüsse
auratico

Passend dazu von der Börse heute 30.03.09. Börsenesoterik und Wärungsreform ...

Streitgespräch mit Friedhelm Busch (Ich bin Wirtschaftswissenschaftler) "Die Jungs pennen doch nicht!"

Zitat Friedhelm Busch: "Nichts gibs!... Die Jungs pennen doch nicht! ... Wir haben doch die Europäische Zentralbank .... die werden wieder zurückführen! ... na ja teilweise ... Nein nein nein! ... Irgendwann mal ... Geldmengen ... Blasen ... Alkoholiker ... !"

http://www.teleboerse.de/1129586.html

Zieht euch das mal rein, der Hammer.

Gruss

bettelmann

Ja auratico,

was da mittlerweile abläuft ist eine soziale Perversion der Finanzkrise. Ebenso sozialpervers ist aus bilanztechnischen Gründen die "Gewinnverschönerung" einiger Banken im ersten Quartal, die plötzlich wie aus der Luft gegriffen auf einmal trotz größter Probleme ( Buch )- Gewinne ausweisen, einfach weil sich einige zusammengerauft hatten und reihum ihre eigentlich wertlosen Schrottpapiere einvernehmlich im Kreis reihum weitergereicht, sprich verkauft / gekauft haben. Kurz neu bewertet und schon ist das Plus wieder da Schon merkwürdig, da verzichet z.B. der Joe von der Deutschen auf 90 % seines Gehaltes sehr großmütig und läßt dennoch das Unternehmen seitens der US-Zeltstädtebewohner haushalten. Sorry, so ein Verfahren und verhalten nenn ich die:

"soziale Perversion dieser Finanzkrise"

Im Gegenzug unterstützen nun unsere Politifritzen die Kleinwagenhersteller dieser Erde mit ihrer Abwrackprämie auf unsere Kosten.

Halb durchdacht ist schlimmer als gar nichts gemacht.

Wünsche

...einen goldigen Tag

Tut

Diese Frage wird immer oefter diskutiert:
[tube]

Die andere Seite der Spitzer-Story:

...The Bush administration knew full well that the high risks of no financial regulations -and the Republicans were purposefully asleep at the wheel. Gramm was one of the engineers of the deregulation during the Bush administration and the one who helped the foreign Deutsche Bank recover their losses with US bailout money....Over 400 billion dollars worth of derivative contracts were established under the direction of Maurice Greenberg who since 1968 was the Chief Executive Officer of AIG responsible for its operations....Quite simply the derivatives’ values were overstated and AIG used improper accounting methods simply following Enron’s methods of “cooking the books”..
Elliot Spitzer Uncovered AIG Ponzi Scheme

...AIG’s accounting methods similar to Enron went unchecked by the SEC and the only one who seemed to be on the ball was Elliot Spitzer the Attorney General of New York State....
AIG Fuzzy Accounting Unchecked by SEC

..Back in 2005 Elliot Spitzer was investigating AIG and Maurice Greenberg and the then chief financial officer Howard I. Smith for securities fraud and AIG agreed to pay 126 million to settle allegations by Securities Exchange Commission and the Department of Justice related back to the year 2001 which was the beginning of the fuzzy math accounting practices....Spitzer also uncovered price fixing and bid manipulation traced back to Maurice’s son Jeffrey Greenberg in October 2007 who was the chairman of the insurance brokerage firm Marsh & McLennan Company Incorporated....Jeffrey was also left with a slap on the hand and ordered to repay 850 million dollars in restitution. Although the fine was very high, there were no criminal charges for this high end corruption by federal authorities. The one tip off would have been if AIG was glad to pay a 850 million dollar fine -how much were they getting away with in fraud? ...
Spitzer Fined AIG-850 Million -Part 2

Zitat von tut.anch.amun

Im Gegenzug unterstützen nun unsere Politifritzen die Kleinwagenhersteller dieser Erde mit ihrer Abwrackprämie auf unsere Kosten.

Eines Tages werden die Deutschen aufwachen und merken, dass sie hier zur Teilnahme an einer gigantischen Zwangskonsummassnahme ausgetrickst worden sind, sobald sie deren Zeche zahlen muessen.

Es ist erfreulich, wenn diese Fragen wenigstens bezüglich AIG öfter gestellt werden, aber greift das nicht viel zu kurz? Warum nur AIG? JEDER in den USA hat doch um die steigenden Immobilienpreise gewußt. Und wie kamen diese zustande? Nicht nur, indem diese Hypotheken zu Paketen geschnürt und weiterverkauft wurden. M.M.n. wurde das erst mit den Credit Default Swaps überhaupt möglich: ohne der Versicherung gegen fallende Hypothekenpreise wären diese bei weitem nicht so gefragt gewesen und damit wäre es nie dazu gekommen.

Auch geift es ja viel zu kurz, wenn man jetzt sagt, daß die Deutsche Bank Steuergeld vom Bailoutprogramm erhalten habe. Die DB hat nun mal CDS, also Versicherungen gegen fallende Hypothekenpreise bei AIG abgeschlossen. Hier nicht zu bezahlen, würde einen Vertragsbruch bedeuten und es wäre das Ende jeglicher Rechtssicherheit bei internationalen Geschäften. Das sofortige Aus des Welthandels. Pacta sunt servanda.

Natürlich war das ein Pyramidenspiel - aber nicht auf AIG beschränkt. Die gesamte politische und ökonomische US-Führungsschichte ist der Betreiber gewesen: die USA stellen also in ihrer Gesamtheit organisierte Kriminalität eines Pyramidenspiels dar.

Tollar

Zitat von Tollar

Eines Tages werden die Deutschen aufwachen und merken, dass sie hier zur Teilnahme an einer gigantischen Zwangskonsummassnahme ausgetrickst worden sind, sobald sie deren Zeche zahlen muessen.

Das gleiche gilt für die Amerikaner, wenn sie merken, dass ihre einbrachten Steuergelder nicht lange bei AIG verweilten.

Der größte Teil der Bevölkerung befindet sich "noch" in Narkose. Wer weiß wie viele daraus aufwachen. Wenn dann wird´s auf jeden Fall ein böses sein.

Morgen zusammen,

nur damit sich keiner wundert, die in der Tat geschmacklosen und im Zusammenhang auch reichlich deplatzierten Bilder habe ich gerade verschoben.

Wünsche

...einen goldigen Tag

Tut

Och wieso denn? Die Zeiten die angebrochen sind, werden das dekadente Mimosentum doch immer seltener werden lassen. Somit war das ein durchaus nützlicher Beitrag, der hilft, sich für die Zukunft besser einzustellen.
Wer weiß, sonst kommt vielleicht auch noch jemand auf die Idee, daß ein klimafreundlicher US-Präsident, der sich in Zeiten wie diesen bei Auslandsbesuchen sogar das Wasser aus den USA einfliegen läßt, oder seine Frau, die auf Steuerzahlers Kosten nur noch mit Privatfriseur auf Reise geht, für eine zukunftsfähige Politkaste, anstatt für ein vorrevolutionäres Auslaufmodell stehen würden.

Gruss

alibaba

Große intelligente Männer bestimmen die Politik des kleinen Mann'es oder sollte es in der Zukunft ander's werden .

Nur die Elite sitzt am Ruder , die Sklaven müßen rudern muß man den Däutschen immer alles etwas einfacher beibringen

a)schwarz

b)Gummipuppe

Zitat

quote='Donnerschlag',
Es ist erfreulich, wenn diese Fragen wenigstens bezüglich AIG öfter gestellt werden, aber greift das nicht viel zu kurz? Warum nur AIG? JEDER in den USA hat doch um die steigenden Immobilienpreise gewußt. Und wie kamen diese zustande? Nicht nur, indem diese Hypotheken zu Paketen geschnürt und weiterverkauft wurden. M.M.n. wurde das erst mit den Credit Default Swaps überhaupt möglich: ohne der Versicherung gegen fallende Hypothekenpreise wären diese bei weitem nicht so gefragt gewesen und damit wäre es nie dazu gekommen.

Aber genau darum geht es ja bzw. sollte es im Zuge einer juristischen Aufarbeitung gehen. Wenn sich nämlich herausstellen sollte, dass die in diesem Rahmen betriebene Praxis der CDS-Versicherungswetten von vornherein unlauter war, weil ohne jede Möglichkeit, im Bedarfsfalle wirklich aus eigener Kraft zu bezahlen. Die Einschätzungen der einzelnen Kreditderivate beruhten, wie sich immer deutlicher zeigt, auch auf seiten der ausgebenden AIG fast ausschliesslich auf den Ratings der Agenturen, was ein absoluter Irrsinn ist und natürlich auch nicht gesetzeskonform.

Zitat

Auch geift es ja viel zu kurz, wenn man jetzt sagt, daß die Deutsche Bank Steuergeld vom Bailoutprogramm erhalten habe. Die DB hat nun mal CDS, also Versicherungen gegen fallende Hypothekenpreise bei AIG abgeschlossen. Hier nicht zu bezahlen, würde einen Vertragsbruch bedeuten und es wäre das Ende jeglicher Rechtssicherheit bei internationalen Geschäften. Das sofortige Aus des Welthandels. Pacta sunt servanda.

Im Rahmen eines als unlauter erkannten Geschäftsvorgangs sind die pacta dann aber eben nicht mehr servanda, sondern schnellstmöglichst einzustellen. Im Grunde wird das gesamte Geschäft mit Zins- und Kreditausfallsderivaten von nur 5 Adressen dominiert (zuvor auch noch von Lehman), die ihrerseits alle im grossen Stile sich kollektiv im Stall bei AIG eingefunden haben. Der überwiegende Teil des gesamten Derivatehandels ist eine Art Inzestbetrieb zwischen diesen wenigen Grossbanken (wenn auch mitunter nur als Broker, was man aber nie erfahren wird) mit dem Primus JP Morgan an vorderster Front. AIG hat in diesem inzestuösen Gaunerring gerne die Rolle der Gegenpartei übernommen.

Es ist eine irrige Annahme, dass eine andere Abwicklung als die nun in aller Eile zu Lasten der Steuerzahler vorgenommene die gesamte Weltwirtschaft in Grund und Boden gestampft hätte - wenn man nicht ohnehin glaubt, dass dies gerade geschieht. Das ist genau das Bild, dass die US-Finanzeliten um den Oberspitzbuben Geithner herum (und zuvor Paulson) der Öffentlichkeit weismachen will. Es geht umgekehrt nur darum, solange als nur irgend möglich, diese Sicht der Dinge aufrechtzuerhalten, um selbst im grössten Niedergang noch von den zuvor installierten gemeingefährlichen Praktiken zu profitieren. Weiters wird gerade versucht, durch diese so durchsichtigen Rettungsaktionen zugunsten von Grossabanken, die schon lange mit der produzierenden Wirtschaft nichts mehr zu tun haben wollen, einen Bankentrust mit nur noch wenigen Beteiligten zu schaffen - nicht unähnlich dem Bankenmodell in Italien unter Mussolini.

Zitat

Natürlich war das ein Pyramidenspiel - aber nicht auf AIG beschränkt. Die gesamte politische und ökonomische US-Führungsschichte ist der Betreiber gewesen: die USA stellen also in ihrer Gesamtheit organisierte Kriminalität eines Pyramidenspiels dar.

Es wäre doch nicht schlecht, wenn sich diese Sichtweise langsam durchsetzen würde. Je früher, desto besser. Anstatt aber einfach alles in Bausch und Bogen mit bitterer Miene zu pauschalisieren, wäre es wichtig, Stück für Stück dieses tiefverwurzelten Finanzdebakels freizulegen und vor der (hoffentlich interessierten) Öffentlichkeit zu filetieren.

grüsse
auratico

Jetzt weiß ich, wie Du's gemeint hast - alles klar.

Zitat von auratico

Zitat
Natürlich war das ein Pyramidenspiel - aber nicht auf AIG beschränkt. Die gesamte politische und ökonomische US-Führungsschichte ist der Betreiber gewesen: die USA stellen also in ihrer Gesamtheit organisierte Kriminalität eines Pyramidenspiels dar.

Es wäre doch nicht schlecht, wenn sich diese Sichtweise langsam durchsetzen würde. Je früher, desto besser. Anstatt aber einfach alles in Bausch und Bogen mit bitterer Miene zu pauschalisieren, wäre es wichtig, Stück für Stück dieses tiefverwurzelten Finanzdebakels freizulegen und vor der (hoffentlich interessierten) Öffentlichkeit zu filetieren.

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Pauschalisierungen helfen hier nicht weiter, und basieren mehr oder weniger auf unzureichende Kenntnis wie das politische System in den USA funktioniert. Es gab immer und gibt heute genuegend kritische Stimmen und Aktionen, die eine derartige pauschalisisierte Sichtweise widerlegen. Sicher gab es in der Politik Helfer und Helfershelfer dieses Systems, aber es gab genauso Kritiker und Anklaeger selbst in den hoechsten Reihen der Politik, Justiz und Akademik, die sich in diesem Fall aber nicht durchsetzen konnten. Die Offenlegung krimineller Machenschaften wird Legislaive, Gerichte und Medien die naechsten Jahre auf jeden Fall vorrangig beschaeftigen.

Zitat von Superfrog

Tollar

Das gleiche gilt für die Amerikaner, wenn sie merken, dass ihre einbrachten Steuergelder nicht lange bei AIG verweilten.

Der größte Teil der Bevölkerung befindet sich "noch" in Narkose. Wer weiß wie viele daraus aufwachen. Wenn dann wird´s auf jeden Fall ein böses sein.

Keine Sorge, wir sind uns, zumindest was meinen Freudes- und Bekannten- und Kollegenkreis angeht, hier am anderen Ende des Atlantiks darueber sehr bewusst.

Fekete über die Fehlallokation der Stimulus-Pakete:

Zitat

The newly created money will follow the laws of gravity and flow downhill to the bond market where the fun is. Risk-free bond speculation will further reinforce the deflationary spiral until final exhaustion occurs: the economy will collapse as a pricked balloon. Instead of hyperinflation and the destruction of the dollar, you’ve got deflation and the destruction of the economy.
Denninger says that the “death spiral” will lead to fire sales of assets in a mad liquidation dash and, ultimately, to the collapse of both the monetary and political system in the United States as tax revenues evaporate. He opines that probably not one member of Congress understands the seriousness of the situation. Bernanke is risking something much worse than a Depression. He is literally risking the end of America as a political, economic, and military power.

The Marginal Productivity of Debt