Beiträge von GermanLong

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    Original von Hadrian
    @All


    Die Sache mit dem Tresor muß ich nochmal überdenken. Eignet sich meiner Meinung nach für das Aufbewahren handgerechter Stückelungen, größere Werte lieber nicht.
    Gruß und Danke Hadrian


    Könnte irgendwann in der Zukunft gut sein, daß 20k€ in Gold sogar NOCH viel handlicher werden. :D :D :D Sind schon jetzt gerade mal 40 Unzenstücke oder ein Kilo und etwas..


    GL

    Zitat

    Original von auratico
    Und weil diesmal ja zur Rettung der Welt beigetragen wird, ist die Sache auch noch konfessionsübergreifend religiös-ökologisch abgefedert, eine globale ökonomische Investment-Ökumene.
    grüsse
    auratico


    Sehr schön gesagt. GL

    Intraday für alle Edelmetalle:
    http://www.kitco.com/market/ und dann links Euro auswählen


    oder hier: http://www.goldseiten.de/content/kurse/edelmetalle_gold.php , intraday und unten dann sehr langfristig in Euro.


    bis 3 Jahres-Charts bei Stockcharts.
    $gold steht für den Goldpreis, $XEU ist der Euro-Dollar-Kurs, und $Gold:$xeu ist der Goldpreis in Euro. Nur den Dezimalpunkt mußt Du verschieben.
    Du kannst Zeiträume, Indikatoren etc. einstellen, z.B. :
    http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$GOLD:$XEU&p=D&yr=3&mn=0&dy=0&id=p45968265586 (mußt die ganze URL kopieren, der Link geht so hier nicht).
    Der Chart wird aber erst nach Marktschluß aktualisiert, und bezieht sich auf den US-Markt.


    Hoffe das hilft weiter.
    Gruß, GL

    Zitat

    Original von PoliertePleite


    http://www.orf.at/070810-15344/index.html
    Es sind 61 Milliarden.


    nach dem gelinkten Artikel waren es 100 Mrd gestern. 61 Mrd sind heute.
    Dumme Frage: muß man das jetzt addieren?
    Gruß, GL


    Artikel des Links:
    Kurse fallen weiter
    Die weltweite Krisenstimmung an den Börsen verstärkt sich immer mehr: Dem massiven Kurssturz in New York folgten am Freitag die asiatischen Börsen - und auch in Europa sackten die Kurse ab. Die Probleme haben mittlerweile ein Ausmaß angenommen, das sogar die Notenbanken - allen voran die EZB - zu einer Kehrtwende veranlasste. Der 100-Mrd.-Geldspritze vom Donnerstag folgten am Freitag nochmals 61 Mrd. Der nächste Schritt - so lauten Spekulationen - könnte eine Senkung der Leitzinsen sein.


    @ Tschonko,
    was meinst Du mit "heißer Tip"?
    GL

    Zitat

    Original von Lady


    Übrigens, beim ersten physischen Kauf im Januar 2003 wurde ich von der Deutschen Bank wie geistesgestört behandelt, damals kannte ich Proaurum noch nicht.
    .
    Grüße
    Lady


    Das weckt Erinnerungen an die ersten Silberbarren von der örtlichen Sparkasse!
    "Moment da muß ich erstmal telefonieren ob wir das haben und wie das geht." Danach: "Wofür wollen Sie die denn? Zum Spekulieren? Meine Kollegin die sich auskennt meint, das lohnt nicht".
    Die haben zwischen 170 und 200 € incl. Steuer gekostet damals, das Kilo ... :rolleyes:


    Die Dinger haben mich in der Zwischenzeit ganz schön sorgenfrei gemacht.


    Gruß, GL

    Hallo Eike B..,


    Möchtst Du etwas Bestimmtes wissen? Frag doch dann mal.


    Du bekommst daraufhin sicher Hinweise, wo Du es findest. Im Forum ist auch schon "fast Alles" besprohen worden.


    Manchmal bekommst Du auch jede Menge Antworten, die Dich fordern werden, Dich selber schlau zu machen und Dir eine eigene Meinung zu bilden. Die Themen hier bilden immens! :)


    Sonst - willkommen!


    Gruß, GL

    Hallo trilog,


    Deine Strategie finde ich insgesamt ganz gut nachvollziehbar. Ist nur die Frage, bleibt da noch genug an Firmen, wenn man auf die mit Schulden UND JV´s verzichtet? (Und dann noch die fiesesten Länderrisiken wie z.B die USA :D lieber rauslassen will?).


    Wie Du schreibst, brauchen Explorer oft Geld, wenn es um den Bau einer Mine geht. Da gab es gerade kürzlich erst z.B. Northern Dynasty sowie NovaGold, die JV´s eingegangen sind.
    Ich habe etwas dagegen, quasi "alle" die in Produktion gehen wollen rauszuwerfen. Alleine schon, weil die Explorerer alleine im Depot mir viel zu volatil und zu riskant sind. Das kann aber auch ein irrationaler Gedanke sein.


    Auf der anderen Seite ist die Idee "Viele Positionen im Depot helfen viel" natürlich auch quatsch. Hätte ich ausschließlich SSRI, NovaGold, Tan Range und Seabridge seit 20022003 im Depot gehalten, wäre ich heute schon dort, wo ich mal gegen Ende dieses Rohstoffzyklus ankommen wollte. Na, beinahe jedenfalls. Ich hatte/habe sie, aber als Einige unter Vielen. Ob ich die wohl als zukünftige Gewinner klar hätte aussieben können? ?(


    In diesem Sinne freue ich mich natürlich sehr über alle Tips für das nächste Seabridge oder Novagold, schuldenfrei, mit riesigem Fund, gutem Mangement, ohne politisches Risiko und wahnwitzig viel zu billiger Bewertung ;)


    Gruß, GL

    @ Goldesel


    re: Aktien sind keine Papierwerte.


    Ich weiß daß es vielfach so gesehen wird, da eine Aktie einen verbrieften Anteil an einem "Sachwert" = Unternehmen darstellt.


    Ich meine:


    1. hat Bergold in seinen wenig beschränkten Mischfonds auch Anleihen - da ist man sich ja hier weitgehend einig, daß das als Papiergeld angesehen wird.


    2. sehe ich auch bei Aktien als solche und den Unternehmen Charakteristika, die ich mehr den Eigenschaften von "Papier", im Gegensatz zu Sachwerten, zuordnen würde. Hier in zufälliger Reihenfolge ohne Wertung:


    - Unternehmen/-santeile können relativ leicht verstaatlicht/konfisziert werden (s. Venezuela). Das ist wie die Konfiszierung von z.B. Dollarkonten in Argentinien über die Depots sehr einfach. Stichwörter: Notstand, Kommandowirtschaft etc.
    - Aktien existieren als elektronische Buchung im Depot (es sei denn physische Auslieferung, das gibt es teils aber gar nicht mehr), d.h. direkte Inbesitznahme ist oft gar nicht möglich oder wird nicht praktiziert;
    - ohne Internet ist wohl kaum noch Verfügung möglich, d.h. Verfügung nur mittelbar durch technische Mittel;
    - sie dürften auch in möglichen Krisensituationen selber ein ungeeignetes Tausch- oder Zahlungsmittel sein
    - auch Unternehmen existieren weitgehend als ein Prozeß oder "laufendes Spiel" (so wie unser Papiergeld als laufendes Spiel existiert, in dem Sinne, daß es etwas wert ist, weil es vom Nächsten als Wert akzeptiert wird). Sie beziehen ihren Wert meist weniger aus dem Buchwert des Inventars, sondern daraus, daß sie produzieren, Cashflow und Gewinne erwirtschaften. Wird das gestört, sind wesentliche Teile des Unternehmens - zeitweise oder auf Dauer - einfach nicht mehr existent. Ganz davon abgesehen, daß Ihr Funktionieren wiederum mit Papier/-geld/-Schulden ziemlich untrennbar verknüpft ist.


    Die Deutlichkeit der "Papier"-Charakteristika hängt wohl davon ab, welche Extremsituationen man sich vorstellt. Dann hat man zwar einen Depotauszug in der Hand, für den kann man sich aber vielleicht nix kaufen.


    Ich finde es jedenfalls sehr anders, wie eine Münze aus Edelmetall im Vergleich zur Aktie einfach und unmittelbar so "da ist" und "etwas ist" :D


    Jetzt sag bitte nicht, daß man die im Notfall auch nicht essen kann ;)


    PS For the record: Ich hab auch den NOAH Mix OP im Depot.



    @ Lenz


    ich glaube, wenn Herr Bergold aus welchen Gründen auch immer keine ausreichende Liquidität mehr in den Fonds hätte, um Anteile zurückzunehmen, würdest Du auch in die Röhre gucken. Und ich auch.


    Sicher ist (fast) nix im Leben.


    Gruß, GL

    @ Lenz


    Hallo,


    meine paar Gedanken gebe ich auch noch dazu.


    Halbwegs "sicher" für die totale Krise - Währungskrise oder - zusammenbruch - dürfte allenfalls physisches Edelmetall sein, sowie Sachgüter aller Art.


    Für die "Bankenkrise" (Zahlungsunfähigkeit, Bank-Run) kommt die Bargeldreserve ins Spiel.


    Die Rohstoff-AKTIEN-Fonds (in Wirklichkeit ja Mischfonds) von Bergold setzen wie alle auf Papierwerte. Für eine Banken"krise" (für mein Verständnis: eine vorübergehende Sache) ist das vielleicht noch vertretbar - ich wage aber da keine Prognose, man wird aber zittern. Für die Totalkrise könnte gelten: "Alles Papier wird brennen".


    Die Fonds von Bergold sind mir als EIN Baustein auch recht sympathisch, vor allem der defensivere, da sie als Mischfonds Anpassung an die Zyklen versprechen. Das erspart den steuerpflichtigen Fondswechsel, wenn es ab 2009 keine Spekulationsfrist mehr gibt, und alle Gewinne seit Kauf zu versteuern sind.


    Ich würde nach Geschmack mischen. Empfehlungen gibt es ja schon jede Menge im älteren Teil des Threads. Einschließlich echter "Investitionen", mit denen die zukünftigen Kosten gesenkt werden - von Eigenheim bis Gasauto, von Holzofen bis neuen Fenstern usw.


    Was oft vergessen wird:
    Es gilt, das Portfolio regelmäßig auszubalancieren. Also z.B. jährlich oder halbjährlich den ursprünglichen relativen Anteil der Anlagen wiederherzustellen. D.h. wenn der Fondswert sich überproportional höher entwickelt hat, einen Teil der Gewinne in Metalle und ggf. Barreserve umzuschichten. Oder umgekehrt - außer, die Krise winkt so heftig, daß man sie nicht mehr übersehen kann.


    Gruß, GL


    PS Gibt es eigentlich inflationsindexierte Staatsanleihen? Die Klasse war noch nicht so im Gespräch hier. Dürfte dann relativ gesehen "sicherer" sein als jeder Anlagefonds. Oder?

    Zitat

    Original von Argentum 999


    Den Beitrag sollte man aus beiden Seiten betrachtet, für gegenstandslos erklären. Wahrheit oder Lüge, wer hat die Schlussfolgerung für den Kommentator "festgelegt"? Natürlich ein Interessent einer Seite, die aus dem Kommentar nicht hervorgeht.


    Du beleuchtest die Seite der Urheberschaft und der Ziele dahinter.


    Ich kann anekdotisch jedenfalls eine Wirkung des Kommentars in der ARD schildern: die Eltern eines "vorsensibilisierten" Freundes von mir, im Rentenalter, überlegen jetzt schwer über ihre Strategie zur "Vermögenssicherung".


    Die Familie der Mutter hatte 1930 ALLES verloren (waren dörfliche "Großgrundbesitzer"-Familie, hatten eine örtliche Anlage zur Verarbeitung landwirtschaftlicher Erzeugnisse, den Bürgermeister seit je gestellt etc... Danach kam relativer sozialer Abstieg als Arbeiter, das Geld war immer knapp etc.)


    Grüße, GL


    Hallo Vatapitta,


    ich wünsche Deiner Bekannten viel Glück. Die Initiative von Ihr finde ich aber gut.
    Ich habe mal die BHW Lebensversicherung aus gegebenem Anlaß mal angefragt, wie die Kosten bei ihrer Rentenversicherung sind, und wie sie das Kapital investieren.
    Schon die erste Frage haben sie mit Hinweis verweigert, "kein Versicherer legt seine Kalkualtion offen". Die Zweite Frage... hahaha.
    Da hat der Gesetzgeber noch ein bißchen "Überzeugungsarbeit" bei den Versicherern zu leisten, was die Kundenfreundlichkeit und Transparenz angeht. Ich glaube sie sind an solch einem Gesetz dran. Bei Riester-Verträgen ist das ja schon Pflicht.


    @All


    Panikmache hin oder her,


    die Fakten von Vatapitta lassen ohne Probleme vorstellbar werden, welche Verwerfungen noch auftauchen mögen.
    - Die aktuellen Abwertungen der ABS, CDOs usw. reißen durch direkte Anlagen der Institutionellen Anleger verinzelt welche davon rein (Banken, Versicherer etc.), das erleben wir schon
    - was mit den Bankaktien etc. passiert, sehen wir auch gerade - wenn auch eher aus Panik, da die fundamentalen Daten (wer ist wieviel darin investiert?)weitgehend unbekannt zu sein scheinen
    - selbst wenn sich die Sache irgendwo auf niedrigerem Niveau stabilisiert, d.h. die (Markt-)Preise der ABS und der Aktien Institutioneller, dürfte das die Bilanzen und/oder Gewinne wiederum der Institutionellen (Banken, Versicherer) direkt oder indirekt verhageln
    - das sehen wir aber erst 2008
    - deren Aktien und Anleihen könnten wiederum verlieren
    - usw.



    Dazu kommt eine Tabelle aus einem Infobrief von John Mauldin (habe ich leider gelöscht), die zeigt:


    Im ersten Halbjahr 2008 wird im Vergleich zu 2007 monatlich etwa das 3-fache Volumen an ARM´s (Adjustable Rate Mortgages) auf z.T. massiv höhere Rückzahlungsraten umgestellt.


    Das sind die Hypotheken, die gegen Ende des Immo-Booms verkauft wurden. Typischerweise an relativ gering Betuchte, mit anfänglichen "Teaser-Rates" (etwa: Lock-Zinsen). Nach einem festgelegten Zeitraum sehr niedriger monatlicher Raten erfolgt schlagartig die Umstellung auf wesentlich höhere Monatsraten, teilweise das Dreifache wie vorher.


    Das haben die Leute gemacht, weil sie glaubten, daß sie nach 2, 3 Jahren einen wesentlich höheren Hauswert hätten, und es ihnen deshalb nichts aus macht. ?(


    Die Dinger sind ein wesentlicher Auslöser der ansteigenden Fälle von Zahlungunfähigkeit. Also sind sie der fundamental auslösende Faktor für die Abwertung der CDO´s und ABS´.


    Und Nochmal: Ab Januar 2008 bis etwa Mitte 2008 werden monatlich 3mal soviele davon auf die höheren Raten umgestellt werden, wie derzeit.


    DAS nenne ich Sprengstoff.


    Gruß, GL

    Zitat

    Original von Fundistephan82
    wieviel Kg reines Silber wird man für ein kleines Häusschen brauchen??


    bei 18Kg silberzehner, brauchte man 10 Kg reines Silber oder???


    Hallo Fundistephan,


    ie 10er sind, wenn ich nicht irre, 925er.
    18 kg * 0.925 = 16,65 kg.


    Es wird wohl kaum einer jetzt vorhersagen können, wieviel Ag im Preis einem Haus entsprechen werden.


    Die Botschaft dürfte nach wie vor darin liegen, daß
    1) bei Stagflation Rohstoffe stark steigen dürften, und Silber hier möglicherweise besonders exponiert sein könnte. Essen und Benzin, Heizöl auch.
    2) Und "big ticket items", die man normalerweise oft auf Kredit kauft, werden billiger, weil es (u.a. wegen 1)) weniger Käufer gibt die sich sowas leisten können, als Verkäufer.


    Gruß, GL

    Zitat

    Original von wassergeist


    und jetzt mal raus mit der sprache ... wo können wir helfen ? :P


    gruss wg


    Hallo wassergeist,
    vielleicht noch mit einer Idee, wie 22 Karat mit knapp 97% Goldgehalt gleichgesetzt werden kann. Alles Andere hat doch Scheideanstalt gesagt.
    Gruß, GL


    Tschüß, wir sehn uns in einem anderen Thread.

    Canarc bleibt weiter unklar. Jetzt aus gegebenem Anlass Novagold, 50% Patnerschaft mit Teck Cominco bei Galore Creek. Fragt wer an?


    American Bonanza - BZA.TO
    Hedging: nein
    Kredite/non-recourse: nein/-
    %JV´s: nein (Cyprus evtl. nochmal prüfen)
    mit non-recourse loan der JV-Partner: -
    Anmerkungen: Cash-Burner/Finanzierungen durch Dilution/verkauften Taurus für u.a. 3 Mio.Cusac CXC.TO-Aktien/


    Cusac Gold Mines - CQC.TO
    Hedging: kein Hedging erkennbar
    Kredite/non-recourse: 2 Mio Convertible Debt / ??? - Anfrage läuft/Convertible Debt o.k.??.
    %JV´s: nein
    mit non-recourse loan der JV-Partner: -
    Anmerkungen: Cash-Burner / Goldproduktion seit 2006, aber Erzader ist nicht befriedigend (Rory-Vein, Table-Mountain-Projekt) / Finanzierungsbedarf in 3-5 Quartalen, meist durch Dilution


    Canarc - CCM.TO
    Hedging: ?
    Kredite/non-recourse: nein / -
    %JV´s: evtl. Barricks Eskay Creek ???
    mit non-recourse loan der JV-Partner: ???
    Anmerkungen: Cash Burner, bevorzugen Finanzierung durch Dilution
    Ich versteh all die Geschäfte von denen nicht! Wer kann helfen?? Wieso erwähnt die Projektbeschreibung auf der Seite von Barrick nichts von Canarc??


    Northern Dynasty - NAK
    Hedging: nein
    Kredite/non-recourse: nein / -
    %JV´s: Anglo American 50:50 (Meldung v. 31.7.07)
    mit non-recourse loan der JV-Partner: angefragt
    Anmerkungen: Rio Tinto hält knapp 20% der NAK-Aktien


    Novagold - NG
    Hedging: nein
    Kredite/non-recourse: nein / -
    %JV´s: Barrick mit 30% an Donlin, Teck Cominco 50% an Galore Creek
    mit non-recourse loan der JV-Partner: ???
    Anmerkungen:
    Aus der Meldung: http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=1761 "Nach diesem Datum wird jedes Unternehmen entsprechend seines Anteils für die Finanzierung verantwortlich sein." ?



    *************Noch zu bearbeiten - zzgl Eldorados Vorschläge fröhlich **************
    Auf den ersten Blick sauber schienen mir:
    Bralorne - BPM.V
    Eastmain - ER.TO
    Excellon - EXN.V
    Farallon - FAN.TO
    First Majestic (Silber) - FR.V
    Mines Mangement - MGN


    Weitere auf meiner kritischen Prüfliste wären:
    Allied NEvada - ANV
    Canarc - CCM.TO
    Caledonia - CAL.TO
    Canadian Zinc - CZN.TO
    Coeur - CDE
    Continental Precious - CZQ.TO
    Crosshair - CXX.V
    Golden Phoenix - GPXM
    Minefinders - MFN
    Molycor - MOR.V
    Golden Star - GSS
    Ecu Silver - ECU.TO
    Goldrea - GOR.V
    Northgate - NXG (dto.)
    Pacific Rim - PMU
    Plexmar - PLE.V
    Royal Gold - RGLD (dto.)
    Scorpio - SPM.TO
    Seabridge - SEA.V
    Silver Standard - SSRI (dto.)
    Sterling - SRLM
    Tan Range - TRE
    Tumi - TM.V
    US Gold - UXG
    Vangold - VAN.V
    Vista - VGZ
    Virginia Mines - VGQ.TO
    X-Cal - XCL.TO
    Zaruma - ZMR.TO

    Newmont hat ja für runde 2 Mrd UDS seine Vorwärtsverkäufe geschlossen.


    Folgende Mail-Auszüge dazu von JS (noch nicht auf der website):


    (...)there is another EXTREMELY important criterion of the Newmont loss described below that I have failed to bring to your attention.
    (...)
    Do you think that Newmont is going to corporately eat this loss all by themselves? The answer is no way. Those short of gold over-the-counter derivatives - whatever they call it - were taken for specific projects. Those projects will be charged for the loss. That means that if a junior has a percentage deal for any such project, they will be further delayed in seeing any income until the net cash flow of the specific project returns the loss. Let's face it, 2000 million is one heck of a lot of gold- so much so that certain projects may never make any money but will only exist to pay off the attributable loss.
    (...)
    The only survivors in this industry will in my opinion be companies like RGLD -assuming they stick to their Net Smelter Royalty strategy whereby they can take cash or gold in kind with no responsibility to the loan as most junior percentage deals tend to have. Many at the convention said they had no loan and therefore had no risk, forgetting they had subordinated their property to the development loan taken on behalf of themselves and their partner. Ignorance can be bliss - for awhile.
    ___________


    Ich habe gerade keine Zeit, mag vielleicht jemand die JV-Junior-Partner von Newmont einmal recherchieren?


    GL

    hallo herr importeur,


    ich habe es mir überlegt, dass ich leider gerade doch kein geld für die sache habe. so große mengen! vielleicht schreiben sie herrn reymann, das ist der moderator, dass er die sache nun in die abteilung für angebote verschieben kann. herr reymann kauft auch sicher was von ihnen ab, glaube ich, er macht sowas gerne und sagt uns dann wie es war. wenn es ein schnäppchen ist, gibt er den gewinn sogar wohltätig wieder aus. er ist ein guter mensch. hören sie nicht darauf, wenn leute böse kommentare machen. böse sachen muss man nicht beachten, das hält einen von dem weg ab den man gehen will. ich weiß gar nicht was herrn lupo jetzt ärgerlich gemacht hat. herr lupo sagt auch immer wie es war, aber bei was anderem. am anfang habe ich mich über ihn aufgeregt, aber ich finde er hat sich geändert in den jahren.
    herzlichen dank und leben sie wohl!!!


    ps ich finde das nicht so richig wenn leute sagen auf ebay kann man jeden mist verkaufen. das ist zu hart gegen die firma ausgedrückt. das gibt es auch woanders. deshalb finde ich es gut wenn die leute vorsichtig sind und wir auf uns aufpassen.
    pps ich freue mich daß wir den bergmann an bord haben. der weiß wovon er redet. hoffentlich hält er es hier aus. prahlen ist nicht seine art. das finde ich gut.

    Zitat

    Original von breakeven12
    Hallo, danke erstmal für die Postings.
    Also muss ich wohl auf eine Scheideanstalt zugehen und denen ein Muster zukommen lassen oder habt Ihr mir weitere Möglichkeiten diese zu veräussern. Ist ein Goldpreis von 14.000 US$/kg für diese Art des Goldes ok oder ist es zu teuer, wobei je nach Menge der Preis sinken würde?! Da unser Hauptgeschäft im Kupferbereich liegt und uns das Gold durch gute und treue Zusammenarbeit des Minenbesitzers als "Schmankerl" angeboten wird würde ich mich schon dafür interessieren, welcher reele Wert hierfür veranschlagt werden kann. Laborwert liegt bei 96,99%.
    Gerne lasse ich mich über die Preisgestaltung aufklären bzw. wenn ich dies selber kaufen möchte, d.h. aber nicht, dass ich mich auf Gold spezialisieren möchte:-) wie es so schön heisst, "Schuster bleib bei Deinen Leisten" ... aber als "Zubrot" ist es sicher nicht zu verachten...
    Nochmals Danke für die Antworten


    hallo herr metallimporteur!
    entschuldigen sie bitte wenn ich nicht korrekt verstehe aber wenn sie ein Angebot haben möchten mit einem preis, soll das lieber hier oder als private nachricht geschickt werden, oder sind mir etwa schon andere zuvor gekommen. das wäre ja auch kein wunder so freundlich wie sie fragen, schicken sie das auch mit der post, und nur gegen überweisung vorher oder auch auf rechnung, gibt es eine rechnung dazu falls sie es verkaufen oder ist das eher so, unter der hand, dass es nicht mit einer rechnung geht? entschuldigen sie, aber ich kenne mich noch nicht so aus mit leuten, die im metallgeschäft scheinbar sehr gute beziehungen haben, und richtige minenbesitzer kennen, davon kann ich nur träumen, erst recht von denen noch eine ganz besonders gute fast einmalige gelegenheit zu bekommen gold ganz billig zu kaufen. schade dass sie es vielleicht gar nicht selber behalten wollen, dachte ich, aber es ist einfach ein zu gutes angebot das sie da machen, und sie können ja auch noch ganz viel bekommen wenn ich das richtig verstehe mit dem dreistelligen bereich. und wenn es mit einem echten deutschen labor zertifikat kommt, auch wenn die mine wahrscheinlich nicht in deutschland ist, dann wird es wohl schon seine richtigkeit haben. obwohl, ganz verstehe ich das nicht aber das ist halt die globalisierung, und das versteht man einfach nicht als normaler mensch. ich hatte mich zuerst auch etwas gewundert dass sie nicht so sicher sind was ein richtiger preis ist, für das gold meine ich, aber dann habe ich nochmal alles gelesen, und richtig, habe ich gesehen und mich vor die stirne geschlagen mit der hand, sie machen ja eigentlich in kupfer, da ist es sicher nicht so einfach oder man weiß vor lauter kupfer gar nicht mehr wo man den goldpreis gerade hin verlegt hat. und weil ich doch einfach dachte da kann man vielleicht bei ihnen ein schnäppchen machen, weil sie es doch gar nicht so dringend brauchen, ich meine sie bekommen sicher schon einen fairen preis, ich hoffe nicht dass sie es jetzt bei ebay reinstellen weil da gilt das motto von der etwas blöden übersetzung von einem großen schwedischen möbelhaus, dem namen meine ich, die kaufen einfach alles da meine ich, bei ebay, ich hoffe aber es ist noch da und ich habe sie richtig verstanden und sie antworten mir und dann sehen wir weiter.
    danke!!!