Beiträge von GermanLong

Moby_Fett
Mit Anlageratschlägen für einzelne Fonds ist das so eine Sache...

Ich persönlich würde das von der anderen Seite her angehen:
- welche Fonds stehen in dem LV-Mantel denn insgesamt zur Wahl?
- kann auf mehrere Fonds gestreut werden?

Dann könnte der gezeigte Fonds, auch wenn mir die klare Derivat-Anlage in EM eindeutig mißfallen würde, eine notfalls sinnvolle Beimischung sein.

Weitere könnten Rohstofffonds, Geldmarktfonds, Staatsanleihefonds sein, alle mit kleineren und größeren Chancen und Risiken über den relativ kurzen Zeitraum bis 3. Q. 2009.

GL

Zitat

Original von Milly
Patrone,

tausche meinen Silberkilokomplettsatz (ca. höchstens 1000 Stück) gerne gegen Deinen Goldunzenkomplettsatz (ca. 10000 Stück)

Gruß Milly

Mein Silber bekommt Ihr erst, wenn es fürs Kilo zwei Unzen Gold gibt... 1:16

GL

goldhamstern
ja, so habe ich auch reagiert. Noch 2-Unzer AU Schlange und Pferd geordert, 1/4 Oz Maus AU und einige 1/2 Kilo Silber Hunde.

Mal sehen, ob die Zahlen stimmen, dann wird es demnächst fette Aufschläge auf die Stücke geben.

Oder Deine Bank und meine Händler können doch nicht liefern.

Da die Preise aber nicht so entsetzlich weit über Bullion-Preisen liegen, wird es auch im schlechtesten Fall kein Beinbruch sein.

Danke @ anwir für die Liste!

Gruß, GL

Moby_Fett

bei manchen Anbietern von fondsgebundenen Versicherungen sind mehrere Fonds im Angebot, und ein Fondswechsel ist möglich.

In diesem Sinne könnte ein Tausch z.B. in einen Geldmarktfonds oder Rentenfonds mit vorwiegend €-Staatsanleihen das Geld bis zu einer steuerlich günstigen Kündigung in einen etwas sichereren Hafen bringen?

Das generelle systemische Risiko der Finanzmärkte derzeit wäre damit u.U. zwar nicht überwunden, aber die Abkoppelung von den allgemeinen Aktienmärkten wäre gelungen. Die Skandia als Anbieter - das soll aber keine Empfehlung ür Neuverträge sein! - hat z.B. auch den MLIIF Word Gold und den MLIIF World Mining Fonds im Angebot.

Ansonsten wünsche ich einfach eine gute Entscheidung - aber das weiß man erst nachher, leider.

Ich persönlich würde an so einer Stelle auch über einen teilweisen Rückkauf der Police nachdenken. Dann ist es höchstens mit der einen Hälfte des Kapitals nicht so gut gelaufen. Über die zweite Hälfte könntest Du dann nach Ablauf der 12 Jahre nochmal nachdenken.

Die Entscheidung wird dann auch leichter, weil man sich die Alles-oder-Nichts / komplett-falsch-oder-komplett-richtig-Frage erspart, die einen ziemlich quälen kann, aber die Entscheidung eben erst noch schwerer macht.

Gruß, GL

Bei mir kreist schon seit längerer Zeit der Gedanke eines D´dorf-Treffens...?
Wie wär´s?

Freundlichste Grüße an die Nieder-Rhein-und-Land-Abteilung ,
GL

Zitat

Original von Luckyfolks
Hallo zusammen,

vielen Dank für den freundlichen Empfang und die nette Begrüßung!

Hallo Luckyfolks,

es ging doch bisher gar nicht um Dich, sondern um die Firma, bei der und für die Deine Homepage Werbung macht. Daß auch unerfahrene Nutzer deutlich gewarnt sind.

Ist aber nett, daß Du Dich bedankst. Keine Ursache!

Um jetzt doch auch mal das Ganze persönlicher anzugehen, hätte ich doch einige Fragen... aus Interesse.

Zitat

Original von Luckyfolks
Ich hoffe, hier mehr über Gold zu erfahren....

- Gerne. Wie ist denn das mit Deinen Münzen? Welchen Feingehalt (reinen Goldgehalt) haben denn die Taler? Die Firma ist ja da sehr spärlich mit Informationen. Kannst Du das herausfinden?

- Daß man die Münzen im besten Fall - .999 Feinheit - ungefähr zum dreifach überhöhten Preis gekauft hat, hatte ich ja oben schon geschrieben - ich hoffe es ist angekommen. Das widerspricht für den distanzierten Beobachter wie mich erstmal dem proklamierten Ziel, "Reichtum" oder Wohlstand" aufzubauen.
Wenn einem das mit einer Plastikschüssel, Kupferschuhsohlen, Magnetarmbändern, einem Putzlappen oder einem Wunderputzmittel passiert, ist ja nicht so ein hoher Betrag weg. Und brauchen kann man die Ware ja dann immer noch, wenn auch vielleicht zu teuer eingekauft.
Wenn das mit Goldmünzen passiert, die wirklich für praktisch nichts anderes nützlich sind als zur Wertaufbewahrung, hat man einfach mindestens 2/3 von seinem Betrag in den Sand gesetzt, verloren, verschenkt.
Wie ist denn das für Dich, viel Geld verloren zu haben?

- Dir ist doch klar, daß Du diesen Schaden auch anderen zufügst, wenn Du ihnen diese Münzen verkaufst? Und dazu dürftest Du ja motiviert sein, um durch die ordentlichen Provisionen Deinen eigenen Schaden wieder reinzuholen. Außerdem bist Du ja sogar zu Umsätzen verpflichtet, um dabei zu bleiben.(Siehe beides hier unter Documents).

- Ist es Dir auch klar, daß die Zahl der Teilnehmer exponentiell wachsen muß? Daß es so viele Leute nicht geben wird, die zu den Preisen auf die Angebote eingehen werden?
Sicher, die Hoffnung auf Reichtum wird Viele motivieren.
Aber wenn die Neulinge ausgehen, bleiben die äußeren Zweige (also die späteren Teilnehmer) komplett oder teilweise auf ihren Verlusten sitzen.

- Wie kannst Du es mit Dir vereinbaren, anderen Menschen bewußt zu schaden?

Zitat

Original von Luckyfolks Unter dem Aspekt des reinen Goldkaufes gibt es sicherlich andere Möglichkeiten, über die Ihr wohl besser Bescheid wißt, aber darum geht es ja hier nicht.

Stimmt, zum Goldkauf taugt das nicht. Es geht genau um Eins: Bereicherung auf Kosten Anderer. Mit Firmensitz in Panama.

Zitat

Original von Luckyfolks Wie gesagt, war nicht als Werbebotschaft gedacht - Missverständnis, sorry nochmal. (...) Ich wollte lediglich meiner Begeisterung über das Thema ... zum Ausdruck bringen

Wenn das wirklich so ist, dann bist Du einfach naiv reingefallen und gerade ausgenommen worden wie eine Bratgans.
Daß die Macher des Geschäfts unter Anderem mit Begeisterung arbeiten, ist klar....

Zitat

Original von Luckyfolks Vielen Dank nochmals, es zeigt mir mal wieder, wie die Mehrheit der Leute tickt. (usw usf...)

... und besonders wenn man von der Welt enttäuscht ist , ist man willkommene Beute für solche Geschäftemacher.

Zitat

Original von Luckyfolks auch heute habe ich wieder mal etwas dazugelernt.

Na das wünsche ich Dir.

GL

Zitat

Original von Markus123
und ich bin jetzt neugierig?

Vergiß es. Und wenn Du unbedingt neugierig bist, findest Du im Internet heraus, was der freundliche Herr Themenstarter von Deinen "Sparraten" bei seiner Firma bekommen würde:

Zitat

How You Get Paid:
1. Fast Start Bonus of 25% (level 1) and 20% (level 2)
2. Uni-Level Commissions of 2% to 20%
3. Elite Bonus Pool

Na ja, 2,85 Gramm Gold kosten dann nach diesen Angaben Minimum 240 USD plus Porto... macht rund 2600 USD je Unze... (wenn es denn .999 Feinheit ist, denn das bleibt unklar. Bei geringer Feinheit ist es noch mehr überhöht)

Offensichtliches Schneeball-ähnliches Vermittler-Provisions-System, in dem Gold zu weit überteuerten Preisen verkauft werden soll. Der Vermittler bekommt einen Teil des Aufschlags ab, der ihn angeworben hatte wahrscheinlich wieder einen Teil.... und der eigentliche Verkäufer verkauft immer noch weit überteuertes Gold... das eine glückliche Meute von hirngewaschenen Deppen für ihn unters Volk bringt.... die gleichzeitig bei ihm auch Großkunden sind... und wahrscheinlich ihre Provisionen in Gold zum selben überteuerten Kurs abgerechnet bekommen, tippe ich mal...

Ein Fall für "Gier frißt Hirn". Dafür sind die Infoveranstaltungen mit garantiert wirksamer Gehirnwäsche immerhin kostenlos

Aber wie heißt das? Jeden Tag steht ein Dummer auf....

Gruß, GL

Hallo Goldkäppchen,

und wenn Du Sorge hast, daß Dir der Preis davonläuft , dürfen u.a. diese Händler als seriös gelten (Porto kommt allerdings dazu):

Internet-Händler für EM
http://www.westgold.de
http://www.proaurum.de (auch Filialen in München und Berlin)
http://www.mp-edelmetalle.de
http://www.argentarius.de
http://www.coininvestdirect.com
http://www.geiger-edelmetalle.de/
http://www.muenzkauf.de/

Die kenn ich noch nicht, haben aber brauchbaren Ruf hier:
http://www.beutler-weltmuenzen.de/
http://www.edelmetalle-münzen.de/

Nur Schalter:
Düsseldorf:
http://www.exchange-ag.de/MoneyService.html

Belgien, nur Gold
http://www.eurogold.be/UK/main.htm
http://www.gold4ex.be

Berlin, nur Gold:
http://www.euro-change.de/gold.phtml

Preise und Angebot vergleichen lohnt sich!

Gruß, GL

Zitat

Original von Luckyfolks
Hallööööchen,

seitdem ich dafür bezahlt werde, in Goldmünzen zu sparen, ....

... und für Dein tolles Geschäftsmodell machst Du jetzt hier ein bißchen unauffälige Werbung, gell?

Von sowas hab ich sowas von die Schnauze voll. Schneeballsysteme mit Hirnwäsche sind was für A.... rmleuchter.

Klartext: Wenn schon Werbung, dann mach sie kenntlich!

Tschüüüßchen
GL

klausf
Die Links der Kollegen oben geben doch her, was der Markt (Händler) für 1 kg Silber derzeit verlangt

Für die kleinen Goldmünzen rechne einfach mal den Preis auf eine Unze hoch und vergleiche mit den Preisen für ganze Unzen.
Spotpreis für Gold in Euro unten bei http://www.kitco.com ; bei Münzen und Barren mußt Du immer einen Aufpreis von 3-8% einkalkulieren, umso mehr, je kleiner die Stückelung.

Weitere Infos siehe auch
http://www.goldseitenforum.de/thread.php?threadid=8308
http://www.goldseitenforum.de/thread.php?threadid=8267

Mal ein bißchen im Forum rumgucken!

GL

Graf Zahl

4 x 1 Unze bei CID bestellt? Wie geht denn das bei Minimum-Order 200 €?

Vielleicht ist der eine ein Werbegeschenk für Dein Interesse, und sie überweisen
Dir alles Geld zurück ?

Ich drück´ die Daumen.

Gruß, GL

Zitat

Original von bangles
Mann o mann, ist schon ziemlich unschön und das sage ich als Banker...

Hey bangles,

hiergeblieben bitte! Wir brauchen Dich als Banker.... da bist Du doch in gewisser Weise Insider!

In Loyalitätskonflikte soll Dich das Ganze natürlich nicht stürzen.

Gruß, GL

Edit: Twinson war schneller... hat sicher auch in Chemie aufgepaßt

Banken und Händler kaufen auch zurück. Taugt eventuell in Krisen auch als Tauschmittel, ist generell aber eher was für die Wertaufbewahrung für danach.

Goldverbot, Bewaffnung, Bunkerbau und Lebensmittel horten, damit kann man sich natürlich auch beschäftigen... fragt sich ob man dann noch Zeit für was Anderes hat.

Was hier schief läuft? Fragen wir mal den Meister selber, aus den 30ern
http://www.mises.de/texte/mise…/gegner_goldwaehrung.html

Zitat

II. GOLDWAEHRUNG UND ZINSFUSSPOLITIK
Selbst in einem isolierten Staate, der keinerlei wirtschaftliche Beziehungen mit dem Auslande hat, stünde es [unter einer Goldwährung] nicht im Belieben der Notenbank, den Diskontsatz ohne Rücksicht auf die Gestaltung des Zinssatzes auf dem unbehinderten Geldmarkte festzusetzen. Vorübergehend ist es zwar möglich, durch zusätzlichen Kredit – das heißt durch Erweiterung des Umlaufes unbedeckter Noten und Giroguthaben – den Zinsfuß des Marktes zu unterbieten und dadurch eine allgemeine Zinsfußermäßigung herbeizuführen. Durch ein solches Vorgehen, das ja in der Tat immer wieder versucht wurde, gelingt es unzweifelhaft, zunächst gute Konjunktur auszulösen. Doch früher oder später muss die Krediterweiterung zum Stillstand kommen; sie kann nicht endlos fortgesetzt werden. Die fortschreitende Vergrößerung der Umlaufmittelmenge führt zu fortschreitenden Preissteigerungen.

Inflation aber kann nur solange fortgehen, als die Meinung besteht, daß sie doch in absehbarer Zeit aufhören wird. Hat sich einmal die Überzeugung festgesetzt, daß die Inflation nicht mehr zum Stillstand kommen wird, dann bricht eine Panik aus.

Das Publikum eskomptiert in der Bewertung des Geldes und der Waren die erwarteten Preissteigerungen, so daß die Preise sprunghaft über alles Mass hinaufschnellen; es wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ausländischen Geld, zum Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen.

Gruß, GL

Bei Coininvestdirect gibts 1 Oz Maple Leaf Gold gerade recht günstig (so um den Krügerrand-Preis der anderen Händler).

Gruß, GL

Zitat

Original von gutso

Ja klar ist das komisch, ich habe 2 Erklärungen: ...

Der Hinweis auf die fundamentalen Daten gefällt mir. Die dürften den größeren Trend bestimmen.

Die kleinen Schwankungen darin sind Noise, Rauschen, Reibungsverlust, die manisch-depressive Stimmungsschwankung der "Gesamtmasse" aller Marktteilnehmer/-innen. Was dann dazu führt, daß dieselbe Nachricht heute so, morgen anders aufgenommen wird. Nicht, daß gutsos Erklärungen nicht was hätten.

Oder so ähnlich.

Gruß, GL

PS: Wenn bei schwankenden Hedgefonds, Banken etc. immer von Liquidationsdruck in Engpaßsituationen gesprochen wird: wie ist das, müssten die in einem Liquiditätsengpaß nicht auch Shortpositionen glattstellen?

Zitat

Original von GOLD_Baron
Wo war eigentlich der Analyst, der das Knacken der 1030 USD Marke EXAKT vorhersagte und daraufhin einen Rückfall bis dato auf 950 USD vorhersah.

Jim Sinclair Angel @ 1024+-
GL

Ooch,

alles nicht so schlimm.

Zitat

Anleger werden davon negativ überrascht, weil kaum jemand die Hunderte Seiten dicken Prospekte liest.

Wer im Forum mitliest, ist jedenfalls gewarnt gewesen.

Gruß, GL

Ihr seid einfach dem Trend voraus, jedenfalls sah der "Meister" Ludwig von Mises das 1931 so:

Hier der Link - eine "vorzügliche Adresse": http://www.mises.de/texte/mise…/gegner_goldwaehrung.html

*Makroblubber an*

Zitat

II. GOLDWAEHRUNG UND ZINSFUSSPOLITIK
Selbst in einem isolierten Staate, der keinerlei wirtschaftliche Beziehungen mit dem Auslande hat, stünde es [unter einer Goldwährung] nicht im Belieben der Notenbank, den Diskontsatz ohne Rücksicht auf die Gestaltung des Zinssatzes auf dem unbehinderten Geldmarkte festzusetzen. Vorübergehend ist es zwar möglich, durch zusätzlichen Kredit – das heißt durch Erweiterung des Umlaufes unbedeckter Noten und Giroguthaben – den Zinsfuß des Marktes zu unterbieten und dadurch eine allgemeine Zinsfußermäßigung herbeizuführen. Durch ein solches Vorgehen, das ja in der Tat immer wieder versucht wurde, gelingt es unzweifelhaft, zunächst gute Konjunktur auszulösen. Doch früher oder später muss die Krediterweiterung zum Stillstand kommen; sie kann nicht endlos fortgesetzt werden. Die fortschreitende Vergrößerung der Umlaufmittelmenge führt zu fortschreitenden Preissteigerungen.

Inflation aber kann nur solange fortgehen, als die Meinung besteht, daß sie doch in absehbarer Zeit aufhören wird. Hat sich einmal die Überzeugung festgesetzt, daß die Inflation nicht mehr zum Stillstand kommen wird, dann bricht eine Panik aus.

Das Publikum eskomptiert in der Bewertung des Geldes und der Waren die erwarteten Preissteigerungen, so daß die Preise sprunghaft über alles Mass hinaufschnellen; es wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ausländischen Geld, zum Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen.

*Makroblubber aus*

Ach ja, ich auch:: KAUFZEIT!!!

Gruß, GL

Zitat

Original von tomson

Ich schlag mal diese Antwort vor: weil der Verschuldungsstand mittlerweile so hoch ist, daß nur fortgesetztes Wachstum die Räder am Rollen hält. Es ist kein Speckgürtel mehr da, der Puffer für den kleinsten Abschwung sein könnte.

Hat jemand die nette Grafik zur Hand - Verschuldung als Prozentsatz des BIP über die letzten 100 Jahre? Wir haben die Lage von 1929 weit überschritten.

Das US-GDP beträgt ca. 13 (angelsächsische) Trillionen p.a. lt. http://en.wikipedia.org/wiki/United_States#Economy
Die Summe der Verschuldung des öffentlichen, industriellen und privaten Sektors beträgt ca. 53 (angelsächsische) Trillionen lt. http://mwhodges.home.att.net/debt-summary-table.htm

Also: Gesamtverschuldung USA mittlerweile ca. 400 % der Wirtschaftsleistung.

Edit: Chart Schulden:Wirtschaftsleistung (GDP) kann ich jetzt nachreichen. Sie unten.

Nebenbei: Hat jemand mal die Zahlen für Europa zusammengetragen?

Über die Interpretation im Detail mag man streiten. Aber solche Werte gab es in diesem Jarhhundert eben nur - Ende der 20er Jahre. Da dürfte eine Rezession unweigerlich zur Depression werden.

Zitat

Es gibt ja auch Leute welche behaupten Wirtschaftszyklen wie Boom und Rezession entstehen eben gerade durch das Zentralbanksystem (resp. FIAT Geld).

Das sind die Hardcore Goldstandard Anhänger welche sagen mit einem Goldstandard (oder sonstigem Standard) würde es diese extremen Zyklen nicht geben. Und die Wirtschaftsentwicklung würde "schön" gleichmässig verlaufen.

Kann das nicht wirklich einschätzen, vom Gefühl her dünkt mich das aber auch ein wenig weit hergeholt...?

Ich glaube ganz so extrem - "nur schön gleichmäßig" - würden das die Wenigsten ausdrücken. Ein Kreditzyklus wird in der Österreichischen Schule klar beschrieben.

Auch, daß gegen Ende des kreditinduzierten Booms Fehlallokationen von Kapital ("Fehlinvestitionen auf Pump") auftreten. Denk mal an 100 Mrd € (???) für die UMTS-Lizenzen. Das ist bis heute jedenfalls nicht lohnend ausgegangen.

Der entscheidende Unterschied zwischen Goldstandard und Fiat ist der, daß nach den Fehlern, die im Überoptimismus kollektiv gemacht wurden, die Zinsen beim Fiatsystem gesenkt werden, und damit geht das Spiel weiter.

Im Kreditzyklus eines freien Marktes/Goldgeld würde nach solchen Fehlinvestionen jeder Gläubiger wesentlich höhere Risikoprämien für sein Geld verlangen - die Zinsen würden steigen. Und dann würde alles an Kredit, was nicht hochprofitabel investiert wurde, sondern auf Sand gebaut ist, untergehen.... und die zahlungsunfähigen Schuldner auch... und / oder die Gläubiger, die Ihr Geld nicht zurückbekommen, auch.

Wenn die Selbstreinigung "künstlich" verhindert wird, so die Theorie, wird der folgende Absturz um so heftiger. Also würde ich eher sagen: das Fiat-/Zentralbank-/Fractional Reserve-/Schuldgeldsystem (und nicht vergessen: die Kollusion von Banksystem / Wirtschaft / Regierung in der Demokratie eines Wohlfahrtsstaates) verhindert die frühzeitgie Selbstreinigung.

Gruß, GL

Edit: Hier kommt Ludwig von mises "persönlich":
Hier der Link - eine "vorzügliche Adresse": http://www.mises.de/texte/mise…/gegner_goldwaehrung.html

Zitat

II. GOLDWAEHRUNG UND ZINSFUSSPOLITIK
Selbst in einem isolierten Staate, der keinerlei wirtschaftliche Beziehungen mit dem Auslande hat, stünde es nicht im Belieben der Notenbank, den Diskontsatz ohne Rücksicht auf die Gestaltung des Zinssatzes auf dem unbehinderten Geldmarkte festzusetzen. Vorübergehend ist es zwar möglich, durch zusätzlichen Kredit – das heißt durch Erweiterung des Umlaufes unbedeckter Noten und Giroguthaben – den Zinsfuß des Marktes zu unterbieten und dadurch eine allgemeine Zinsfußermäßigung herbeizuführen. Durch ein solches Vorgehen, das ja in der Tat immer wieder versucht wurde, gelingt es unzweifelhaft, zunächst gute Konjunktur auszulösen. Doch früher oder später muss die Krediterweiterung zum Stillstand kommen; sie kann nicht endlos fortgesetzt werden. Die fortschreitende Vergrößerung der Umlaufmittelmenge führt zu fortschreitenden Preissteigerungen.

Inflation aber kann nur solange fortgehen, als die Meinung besteht, daß sie doch in absehbarer Zeit aufhören wird. Hat sich einmal die Überzeugung festgesetzt, daß die Inflation nicht mehr zum Stillstand kommen wird, dann bricht eine Panik aus.

Das Publikum eskomptiert in der Bewertung des Geldes und der Waren die erwarteten Preissteigerungen, so daß die Preise sprunghaft über alles Mass hinaufschnellen; es wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ausländischen Geld, zum Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen.

Um Mal ein paar Vermutungen zu äußern... das Wort steht ja im Threadthema

bis zur nächsten Panikmeldung aus dem Bankendschungel könnte 1030 USD Gold erstmal die Spitze gewesen sein....

Derzeit steht die Wahrnehmung der Rezession noch im Vordergrund, mit der Schlußfolgerung der Beobachter: "wenn alle Pleite gehen, kann keiner mehr Gold kaufen, im Gegentiel müssen alle es sogar verkaufen".

Soll heißen: bis auf den letzten Pfennig ins Gold, zumal mit Geld das man in den nächsten 6 Monaten braucht, wäre schon ziemlich riskant (dochdoch, fragte mich doch eine Bekannte...)

Wenn später mal die Inflation erst wahrgenommen wird.. dann obacht! Dann sollten wir wirklich im Boot sitzen...

@ Fundistephan: Recht haste. Wenn man es sich leisten kann, sind zwei bis drei Monatsbedarfe in Bar-Euros nicht ganz blöd. Stichwort "Die Bank hat zu".

Gruß, GL

PS danke für die Zweifel. Wenn die hier KEINER mehr hat, dann verkauf ich was!