Beiträge von Saccard

Aufgepasst bei CEF, die werden mal mit Prämie und mal mit Discount (eher weniger) zu den Edelmetallen gehandelt. Durch den Gold-ETF hat der Gold-Anteil von CEF keine Prämie mehr. Der Silberanteil sehr wohl. Wenn ein Silber-ETF eingeführt wird, könnte diese Prämie schwinden. Bei CEF liegen die Barren im Tresor, garantiert. Bei diversen ETFs wäre ich da nicht so sicher. Das ist ausdrücklich kein Abraten von Investments im CEF. Man sollte sich nur im klaren sein worum es beim CEF geht. Die Prämie wird die Performance auch nicht stark beeinflussen, Gold- und Silberpreis geben da die Richtung vor und genauso kann die Prämie wesentlich höher ausfallen wenn es irgendwann Probleme bei der Lieferung physikalischen Silbers geben sollte.

Gruß
S.

Berechnungen? Eher Schätzungen, zu viele Variablen. Das ist ja auch der Fehler, den viele mit den pseudogenauen Gewinnberechnungen machen.. lieber ungefähr richtig liegen als präzise daneben.

Übrigens das Beispiel mit dem heap leaching ist Avocets North Lanut Mine, cash costs liegen derzeit so ca. bei $180/oz. zu Beginn waren es 500 weil es ja etwas dauert bis das Gold aus dem Gestein herausgelöst ist. Hoffentlich wird das keine zu umschiffende Klippe bei Minefinders wenn die zu Beginn der Produktion horrend hohe Kosten melden.

Klar werden die Silberminen performen, kein Zweifel. Nur leider leider sind sie so teuer fundamental gesehen. Daher mag ich sie nicht. Mal angenommen es käme eine 6 Monatskorrektur beim Gold-/Silberpreis.. dann würde ich die Silberminen mit Sicherheit verkaufen. Ergo taugen sie nichts für mich und umgekehrt, man würde nur unnötig Volatilität in die Aktien bringen und damit vom Markt gerechterweise bestraft werden. Für dich mag das ganz anders aussehen. Deswegen meine Rede, prinzipiell gute Investments gibt es eigentlich gar nicht. Timing ist so bedeutend. Und nur wenn man mit seinem fetten Arsch auf den Aktien sitzenbleibt, kann man große Gewinne einfahren, da hat der Livermore schon recht gehabt. Das kann man nur wenn man persönlich von einem Wert überzeugt ist.

Übrigens hat Michael Steinhardt mal ein Beispiel eines guten Shortkandidaten gegeben, Cendant war es glaub ich. Sie waren absolut überzeugt, daß die Bücher dieser Firma manipuliert waren. Es folgte eine Übernahme nach der anderen, um die miesen Bilanzen ein Weilchen zu retten und die Aktie stieg und stieg. Aus dem shorten wurde also nix. 7 Jahre später (!!) kam's dann raus. Knapp 3 Mrd. Entschädigung hat Cendant dann den geprellten Aktionären zahlen müssen. Soviel also zu effizienten Märkten.

Ende Februar dürfte die Korrektur sowieso vorbei sein, bis dahin haben wir vielleicht noch 12% Abwärtspotential oder eben nicht bevor es dann zum Herbst hin 50 bis 70% höher geht.. HUI 450 wir kommen. Die ersten Prognosen mit 6 Monaten Korrektur werden ja schon verbreitet Also wieder mal keine Gewinne für die 'top-callers' á la Sinclair.

Gruß
S.

Zur Frage der Produktionskosten, konservativ gerechnet etwas über den MFN Zahlen gehe ich von 450 mio cash costs insgesamt aus. $9.50 Silber für 53 mio oz ergibt gut 500 mio. Macht also 50 mio Überschuss alleine aus dem Silber und damit negative $37/oz Abbaukosten, die sich aber auch erst Ende 2007/Anfang 2008 Bewahrheiten können da das heap leaching für entsprechende Zeitverzögerungen sorgen wird, zu Beginn können da die Kosten auch mal 100 oder 200% höher sein als über die gesamte Lebensdauer der Mine.

Warten wir's mal ab, wenn die in Produktion gehen werden die min. auf 20 US$ gehen wenn sie als Goldproduzent gesehen werden, als Silberproduzent wären sie das doppelte wert.

Vor Verwässerung braucht man sich nicht fürchten, alles per 100 mio bank financing bezahlt und 50 mio cash hat man ja auch noch wenn alle Optionen ausgeübt sind.

Bis Mitte 2007 soll die Mine ja fertig sein, stellt sich die Frage nach
a) dem Zeitplan (die Behörden in Mexico..)
b) dem was schiefgehen wird, und es wird etwas beim Bau schiefgehen.

In ca. zwei Jahren dann dürfte MFN dann die volle Bewertung für 53 mio oz Silber und 1.44 mio oz Gold nicht als Reserven sondern als recovered production (Reserven sind 2 mio oz Gold und 100 mio oz Silber) erhalten.

Die Ähnlichkeiten mit Gammon Lake sind teilweise verblüffend.

"Wirklich ?, Oh dann muss die Chart/Kurs.."

Charts und Kurse haben mit Wert nunmal genau Null zu tun. Das hat alles mit dem Preis zu tun.

Wer fundamental günstige Minen kauft so wie ich es versuche, kann nicht in Silberminen investieren.

Am besten ist immer noch Silver Wheaton. Wert (Sonnenschein-Rechnung für Minen, abdiskontiert usw. machen wir mal gar nicht erst) = 70 mio oz mal ($9.20 - $3.90) = $371 mio Wert

Preis = $1250 mio

Sowas würde ich mir im Leben nicht kaufen. Hecla, Coeur ist im Prinzip das gleiche, bei kleineren Werten kann es natürlich mal Ausnahmen geben, die schaue ich mir sowieso nicht näher an.

Gruß
S.

Dann kauf doch einfach Minefinders, mit 95% discount zu Silver Wheaton zur Zeit ganz passabel.

Die cash marge wird bei Minefinders 3 bis 4 mal so hoch sein wie bei Silver Wheaton, die Reserven sind 1/3 größer und die Bewertung ist nur 20% von Silver Wheaton.

Ansonsten physisches Silber (mit Mehrwertsteuer). Silberminen lohnen nicht, jedenfalls nicht fundamental.

Gruß
S.

Heute haben sich doch noch günstige MFN Kaufkurse ergeben.

Das Ding gefällt mir immer besser. Die hier im Board so hochgelobte Gammon Lake ist sehr ähnlich und hat den ursprünglichen Zeitplan auch um mehr als ein Jahr überschritten. Minefinders dilutiert viel weniger und hat per bank financing das Kapital für Dolores aufgebracht. Wenn bis Mitte/Ende 2007 klar wird, daß das Ding wirklich mal produzieren wird, wird der Kurs wohl so bei 20 US$ liegen nach heutigen Gold-/Silberpreisen. Bei US$750/17 für Gold/Silber wohl bei knapp 40 US$.

Gruß
S.

Genau, Harmony ist einfach DRDGold zu viel teureren Preisen.

Edel Man
habe kein SKI abonniert, für anderer Leute Meinung gebe ich kein Geld aus.

Die Indices gibt's auch unter
http://www.sharelynx.net/chartstemp/SKI-Global-Sentiment.php

Das letzte was er frei zugänglich von sich gegeben hat besagt eigentlich nur, daß die schwarzen Punkte auf der grünen Linie aufsetzen werden um das mal ganz platt zu schreiben (wie das System genau funktioniert kann man sich aus alten Artikeln von ihm zusammenlesen).

Im Prinzip nichts anderes als gleitende Durchschnitte, aber sehr sehr gute Prognosen.

Also, die Korrektur wird kürzer als man denkt, abwärts jetzt oder seitwärts bis März, danach wird es Zeit für die größte finanzielle Wette unseres Lebens.

Gruß
S.

"Rutsche und Achterbahn nach vielen Jahren bei dem Geschaeft"

Nach maximum pain Theorie sind wir irgendwann in Phase 2 des Marktes und es geht eben nicht nach unten. Daher meine Prognose entweder sofortiger crash (20%) oder seitwärts bis leichtes Minus (unter 10%) bis Anfang/Mitte März.

Vom timing her würd's passen (FED, Iran, US$). So eine kurze Korrektur gab's noch nie.

Gruß
S.

Nie, erst kann Emperor ja noch verkauft werden für einen dreistelligen Millionenbetrag..

Tja, zuviele freeloaders im Markt. Mit ihren Scheinchen, Zertifikaten und Hebelkontrakten. Wer zu hoch spielt..

Umso mehr bleibt für uns echte Goldbullen übrig. Die Korrektur geht aber bis maximal 260 im HUI und das auch nur wenn es sofort einen Crash geben sollte, im März sollte der Boden dagegen schon wieder bei 300 liegen (siehe auch SKI von Jeff Kern).

Gruß
S.

Muß aber viel Mühe machen eine Aktie ständig zu beobachten, an der man gar kein großartiges finanzielles Interesse hat..

Nö, DRDGold würde ich nicht verkaufen. Emperor hab ich mal zum Spaß 15000 gekauft vor einigen Tagen, aber dann wieder zu 38.50 verkauft. Irgendwie gefällt mir Porgera nicht, zwar 'ne super Mine aber mit relativ wenig Expansionsaussichten. Komischerweise haben mich die anderen Minen gar nicht gestört, trotz viel höherer Produktionskosten.

Mal sehen was MWW mit Emperor vor hat. 85% Anteil heißt entweder verkaufen oder verwässern durch Übernahmen anderer Minen (was natürlich mit dem Premium Papier Emperor locker möglich ist

Avocet, Minefinders und Resolute sind meine Haltepositionen, den Rest hab ich seit 'n paar Tagen nicht mehr (aber auch nichts gespart weil umgeschichtet).

Entweder der Boden kommt auf jetzigem Niveau binnen einiger Wochen (Anfang März), also seitwärts, oder wir erleben einen heftigen crash, so 20% könnte ich mir vorstellen.

Nächste Investition: physisches Blei (Barren).

Gruß
S.

Ulfur, du verstehst immer noch nicht was ich sagen wollte mit dem fully diluted. Es kommt immer noch darauf an, was eine Firma komplett kostet, nicht wie viele Aktien gerade ausstehen. Also fully diluted * Aktienkurs + Verbindlichkeiten - cash - cash durch ausgeübte Optionen und schon hat man den wirklichen Preis, den ein Unternehmen kostet. Was soll man sich mit veralteten zahlen abgeben? Wieviele Aktien vor 5 Jahren mal ausstehend waren ist mir egal, DRDGold ist nicht Durban von vor 5 Jahren..

Lieber ungefähr richtig liegen als präzise daneben.

Gruß
S.

Tabelle? Welche Tabelle? Ich habe doch schon geschrieben, daß insgesamt 342 mio Aktien ausgegeben sind, fully diluted. Nicht 308 mio. Wenn ich investiere gehe ich davon aus daß der Aktienkurs steigt, alle options usw. werden also früher oder später in Aktien umgewandelt.

Rechne doch mal bei Desert Sun mit den ausstehenden 100 mio vs. 133 mio fully diluted, da sehen die Ergebnisse schon etwas anders aus.

Also: immer nur fully diluted, es sei denn irgendwelche warrants oder options laufen bald ab und sind weit aus dem Geld.

Wenn du keine 100% oder 150% Performance im Gesamtdepot hast, sind wohl einige deiner Aktien nicht so gut gelaufen oder die gewinner eben nicht so stark um die schlechteren auszugleichen. Dabei gab es doch genug Möglichkeiten im letzten Jahr. Agnico, Yamana, Desert Sun, Gammon, DRDGold, Avocet, Oceana. Das sind alle die ich 2005 besessen habe / in Erwägung gezogen habe. Seit Mai 155% im Gesamtdepot. Risiko ist natürlich höher bei geringerer Diversifikation.

Gruß
S.

SNNS = Stuttgarter Neuronale Netze Simulator und damit was selber stricken. Es gibt wohl aber auch noch erheblich besseres heutzutage.

Kann mich noch an einen Fall bei der Bundesweh erinnern, wo Panzer auf Bildern erkannt werden sollten. Noch umfangreichen Trainieren hat das irgendwie nicht hingehauen, heraus kam dann irgendwann, daß die einen Panzerbilder zum Trainieren bei Sonnenschein gemacht wurden und das Neruonale Netz einfach nur den Sonnenschein erkannt hat.

Gruß
S.

Tja, was hier geschrieben wird ist wirklich unter aller Sau, was hilft einem das bei der Frage, ob kaufen oder nicht? Während man sich hier auf jedes kleinste Mißgeschick der Firma stürzt, wird wieder mal das wesentlichste, die Bewertung, außer acht gelassen.

Top Firma, top Gewinne, 30% Gewinnsteigerung und trotzdem Verlust. Weil die Bwertung zu hoch war. Bei DRDGold ist es umgekehrt.

Ich würde jedenfalls zur Zeit DRDGold ohne Bedenken kaufen. Croesus vielleicht auch.

Wer wollte hat ja zwischen 60 und 80 US-cent gekauft und liegt jetzt mit immerhin weit über 100% im Plus. Ich hoffe das hat jeder mit einem weit diversifizierten Depot im Schnitt auch geschafft.

Gruß
S.

Genau so ist es, es muß eben auch zur individuellen Mentalität passen.

Das beste Investment nutzt nichts, wenn man im Fall der Fälle dann doch kapituliert und verkauft.

Gruß
S.

Bei Croesus wird das ein Problem mit den Reserven. Wenn keine Reserven mehr da sind, wo soll dann der Gewinn herkommen? Goldpreis hin oder her.

Was dem einen seine DRDGold sind dem anderen seine Croesus.. Hatte früher ja auch welche, aber dann doch rechtzeitig wieder reduziert.